Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

(http://s08.radikal.ru/i181/1001/df/8001369969dd.jpg) (http://www.radikal.ru)

А ещё бывают гибриды куртуса и региуса, а ещё тиграша и региуса... Можно покопать, найти...

Python regius x Python curtus
(http://s50.radikal.ru/i127/1001/f5/4db16410adc5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Aspidites ramsayi x Python regius ("Wall")
(http://i066.radikal.ru/1001/3c/0a3cddb4f8c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Python molurus bivittatus x Python sebae
(http://i064.radikal.ru/1001/fc/82f1083458f1.jpg) (http://www.radikal.ru)


Python molurus bivittatus x Python regius ("Burmball")
(http://s56.radikal.ru/i151/1001/18/f47baadd9220.jpg) (http://www.radikal.ru)

Python reticulatus x Python molurus bivittatus ("Bateater")
(http://s43.radikal.ru/i100/1001/e7/ef422c7c0f4f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Morelia amethistina x Morelia spilota
(http://i069.radikal.ru/1001/85/9a913e6cde5e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Morelia spilota variegata x Morelia viridis ("Carpondro")
(http://s43.radikal.ru/i099/1001/a4/81114a98ae16.jpg) (http://www.radikal.ru)

И это далеко не все! Окраска и внешний вид могут сильно различаться в зависимости от содержания генов того или иного вида.

Леш, а данных по размерам гибридов нигде тебе не попадалось? В частности
Python molurus bivittatus x Python regius ("Burmball") интересует, размер все таки у производителей весьма разный.Я уже видел какой-то сайт где про спаривание и результат рассказывалось, правда на немецком и я ограничился просмотром, а про темпы роста и размеры взрослых там ничего не было.Но было в той кладке несколько альбиносов, мама то у них была тиграш-альбинос.Очень интересно какими они вырастают и дают ли потомство?

Не-а... Такого не видел. Но, судя по фоткам, Burmball по размерам все-таки ближе к королевскому питону.

Где-то видел ролик с подростком Burmball. Уже явно больше метра. Темпы роста, очевидно, превосходят региуса, что уже неплохо, уж больно красив гибрид... :)

Странно.У меня товарищ рыбу гибридизирует, так самый популярный недавно синадонт, сомик такой африканский получается чуть меньше самки.Он берет самку крупного вида, около 25-30см., но не яркую и самца "ангеликуса", он 10см. но очень яркий и красивый.В результате получается гибрид около 20-23см. по окрасу не такой яркий как папа, но и не такой однотонно серый как мама.Здесь окрас тоже от обоих родителей, поэтому по идее и размер должен быть промежуточный.Думаю что гибрид должен быть 2-2,5 до половозрелости и до 3-3,5 максимум.При таком окрасе очень интересный змей.

Ну что ж, возможно, спорить не буду. Может, только фото полувзрослых змей видел.

Ага, нашел некоторые фотки и видео, где можно сравнить. Действительно, довольно крупный:
(http://savepic.ru/991241.jpg)
(http://savepic.ru/1045512.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=S-TXm3SDwsM
http://www.youtube.com/watch?v=AT5r-PGy69w

Леш, ну судя по последнему ролику, где он на весу, явно больше 1,5 метров.Я бы предположил что там 1,7-1,8.И скорее всего его еще растят, это еще не взрослое половозрелое животное.

Ребят, может, конечно, это и красиво, не знаю, но ведь если скрещивать собак разных пород получаются безродные метисы, то и у змей значит то же самое. И мне почему-то как-то не по себе от таких скрещиваний. ???

Не-а. Это разные вещи. Все домашние собаки - один биологический вид, а новые породы собак зачастую получали скрещиванием уже существующих. Тут же - потомство от змей разных видов.
С точки зрения "чистоты генофонда" бесконтрольное скрещивание разных видов и подвидов в неволе - не хорошо. Но сам по себе эксперимент интересный, тем более если проводится под контролем.

Леш, да я не против. Но мне почему-то не по себе, когда я все это вижу. Не знаю почему, но у меня ощущения сродни тем, как если бы я увидела вдруг гибрид собаки и козы, например. :o :o :o Не неприятно, а просто как-то очень странно и непривычно. ???

К тому же гибриды зачастую бывают очень красивы и в обязательном порядке необычны.А змеи гибридизируются достаточно охотно (#), но длительной и целенаправленной работы в этом направлении не велось, поэтому это очень интересно.

Печально... Хотя некоторые весьма симпатичные...
За такие шутки с природой нужно этим "дизайнерам" в голову гвозди забивать. За каждый гибрид по гвоздю.

 () () () () () >:( >:( >:( >:( >:(

JОKER не думаю что надо так критично.Есть же и сейчас "естественные" гибриды в природе.Думаю что это один из способов эволюционного развития, учитывая что у змей не редкость вполне фертильные гибриды.

А я считаю это издевательством над природой. Ты, кстати, сам не любишь гибриды тех же людей. И когда негры с белыми, например, скрещиваются. ::) Все в природе должно быть гармонично. И если в природе себаи не спариваются с бивитатусами, то зачем делать это в принудительном порядке? Только для опытов, а это всегда вызывает отторжение у нормальных людей, так как опыты во благо чего-то  и ради прикола или чисто ради интереса несколько разнятся по своей смысловой нагрузке. ::)

Иероглифовый с бивитатусом не встретятся в природе, потому и нет гибридов, а гибриды тех же вариегат и Чейни или вариегат и бриллиантового в природе есть и будут.Природа создает барьеры для гибридизации, но гибриды есть, значит это кому то нужно.

Настоящий ученый не спросит, зачем скрещивать пингвина с чемоданом. Он спросит "Как?" (c)  (\)  =+=

Леш, ну тебе сам бог велел к этому лояльно относиться, а мне этого не понять  +_+

Правильно Леш, в нашем деле любопытство не порок, а стимул к развитию.

А никто не слышал случайно о гибридах сетки с себаем? %%% Интересно было бы глянуть фото.

ну так что мешает попробовать скрестить  ;D

Отсутствие опыта и возраст змей :) Сёбе пара нужна... Вот думаю, тиграша взять. Дети интересные получаются. Только 99% что ничего не получится :-\ Ведь у меня совсем нет опыта в разведении, и даже у профи не получается получить межвидовые гибриды.


Может их не естественным путем скрещивают? ~(

Ага, цинично и с извращениями!

:) я имел ввиду искусственное осеменение (если конечно такое практикуется у змей). Как иначе объяснить редкость гибридов? ~(

Да кому они нужны особо то?Вот отсюда и редкость.Природа-мать сделала достаточно барьеров, чтобы кто попало с кем непопадя не гибридизировался.Думаю если начнется мода на гибриды, а не на морфы, то "наклепают" и гибридов.Спрос рождает предложение.

Сергей, судя по западным форумам, такой спрос есть. Да и ценообразование интересное... Себай стоит 100 баксов, тиграш 150, а гибрид 1500.
Bateater часто обозначают как морфы сетчатого питона, а не как гибрид с тиграшом. Может потому что выглядит как сетка :)

Я думаю, что сами по себе они никак не скрестятся  :-\ Это же одно из условий выделения в отдельный вид. Так что нужно готовиться к экстракорпоральному оплодотворению  :-\

А вообще странно, что от связи себая с тиграшом получилась такая длинная тонкая сеткообразная змея  :-\ Может, все врут буржуи  ~(

Bateater вообще то интересный образец питона, их уже где то обсуждали чуть-чуть тут.Красивые змеи получаются.Только думаю что там не так просто заставить их спариваться.Вполне возможно что для этого параллельно запускают на спаривание две пары, одну тиграшей, вторую сеток, и когда самки уже готовы меняют самцов местами, ну и самками соответственно.Ну а там уже дело случая, заметит, не заметит, спарится, не спарится.Видать "выхлоп" не велик, судя по ценам.

ну все, я поняла, Bateater - это сетка+тиграш.
Я думаю, что тут без лаборатории не обошлось, все по полной программе. Даже если они спарятся, ничего не произойдет. Скорее всего идет процедура ЭКО, как у людей - самке подсаживают уже искусственно оплодотворенные эмбрионы.

Не надо ничего усложнять - Сергей почти верно описал процесс таких межвидовых скрещиваний. К самцу подсаживают самку своего вида, а когда он превозбудился и готов уже на все - самку подменяют. Умудряются даже спаривать махонького самца региуса с огромной коровой тигрового питона. Вот думаю региус радуется: неужели это все мое?

Сложно очень, думаю что и так справляются, просто не очень получается.Тут А.Огнев как то писал что ящерицы вполне могут гибридизироваться, но у них гон в разное время, этим от гибридизации и справляются.У рядом живущих змей думаю тоже есть свои "стопоры", если их преодолеть, то будут гибридизироваться на раз-два.

Я видел фотографии на каком то, кажется немецком, сайте.Там спаривали самца региуса с самкой тигрового.Самец был крупненький, а самка для тигрового не такая уж большая, и альбино.Думаю что как самец не перевозбудись, но на 4-5 метровую тиграшку лезть побоится.Кстати в том спаривании получили несколько альбиносных гибридов.А вопрос имею, полученные гибриды способны к последующему размножению?И что получается в результате?Есть у кого-нибудь такая информация?Ведь в большинстве случаев в природе гибриды стерильны.

Во-о-о-т! а теперь подошли к самому интересному! дело в том у некоторых групп змей одинаковое количество хромосом, по сему генетического барьера для гибридизации нет. Вы сами писали про гибридизацию леопардового полоза и эскулапового, амурского и островного, молочной змеи и маисового полоза. Так вот - потомство получается лишь наполовину стерильным (точно не помню, но кажется самцы), а при повторном спаривании гибридов с особями противоположного пола - в потомстве происходит возврат к исходникам. То есть у гибридов сетчатого и тигрового питона потомство будет состоять из малышей сетчатого и тигрового питона, а не гибридов.

Сергей, по-крайней мере, Bateater'а умудрялись по второму кругу скрещивать и с сеткой и с тиграшом. У Боба Кларка в прайсе есть такое
http://bobclark.com/prices_sub.asp?pid=69

И что получилось в результате?

Результата в картинках я не смог найти, но то, что получилось стоит на 500-1000 баксов дешевле самого Bateater'а =_=

Значит действительно происходит "возврат к исходникам" как сказал А.Огнев. :D

не питоны, но всё же то-же интересный результат - скрещивания Битисов.

(http://s44.radikal.ru/i105/1004/ba/47c532abc787.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i210/1004/a4/074f3360047c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i141/1004/1f/94756f0c546b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i100/1004/f8/e12213816f35.jpg) (http://www.radikal.ru)

думаю, подписывать не надо- кто есть кто и так видно.
а возможность существования таких гибридов ещё раз подтверждает эволюционную теорию Дарвина. :)  так что этический вопрос вполне оправдан.   =_=

А я, к своему стыду, не вижу, кто есть кто. Почему бы и не подписать?

Первый- шумячка с габоном, второй насикорнис с шумячей, третий и четвертый насикорнис с габоном. Шутить изволите... Ценник к стати тоже зашкаливает на них.самцы бесплодны.самки под вопросом.     

Это Александр Валентинович заботится о тех, кто сколько не смотрел - отличить не смог  ~~~ Трудно вспомнить, чего не знаешь (с).

я именно так и подумал )(

Сергей, я ошибся в случае скрещивания Bateater с сеткой получается Jungle

Ужос  ^~^

Это что получается, что у региуса и куртуса получаются фертильные гибриды?

Ага, многие гибриды фертильны

А F2? F3 и далее.

В гибридах куда-то девается изящество родителей... ~( или только мне так кажется?

Не знаю...может тему новую создать...но пока сюда.
Знаю, что у Кларка есть молюрусы и ретикулятусы довольно скромных размеров (чуть больше метра)  :_:

Интересно, как так получились молюрусы и ретикулятусы таких размеров? есть ли здесь вина гибридизации? или просто отбирались змеи меньших размеров... ~(

НАДРУГАТЕЛЬСТВО НАД ПРИРОДОЙ КОНЕЧНО,НО ВО МНОГИХ СЛУЧАЯХ С ДОВОЛЬНО КРАСИВЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ.ИНТЕРЕСНО,А ЗМЕЙ СИЛЬНО ОТЛИЧАЮЩИХСЯ РАЗМЕРОМ ОПЛОДОТВОРЯЮТ ИСКУСТВЕННО?

Саш, а кто там сильно отличается по размеру?Хотя такое количество гибридов наводит на мысль об искусственном оплодотворении, согласен.

НУ Я ЧИТАЛ ЧТО КУРТУСЫ РАСТУТ НА МЕТР БОЛЬШЕ РЕГИУСОВ,НЕ ПОМНЮ НА КАКОМ САЙТЕ,В ГОЛОВЕ ОТЛОЖИЛОСЬ.Я КОНЕЧНО ПОНИМАЮ ЧТО ВСЕМУ ЧТО В ИНЕТЕ ПИШУТ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ,НО КАКТО ПРОВЕРЯТЬ ПРО КУРТУСА НЕ СТАЛ,НЕ ВЫЗЫВАЕТ ОН У МЕНЯ ИНТЕРЕСА,ДА И НА ФОТО ВИДЕЛ ТУШУ МЕТРА 2 С ЛИШНИМ КАК МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ.РАЗНИЦА В МЕНТР МНЕ КАЖЕТСЯ СУЩЕСТВЕННОЙ.ТАКЖЕ РАЗНИЦА В МЕТР У ГАДЮК КОТОРЫХ ФОТО Я ВЫШЕ ВЫЛОЖИЛ.ВОТ И ВОЗНИК ВОПРОС.

Саш, если взять молодого самца куртуса и крупную самку региуса, то она все равно будет его больше, так что все у них получится. =_= Если уж умудрились региуса с тигровым скрестить, то с куртусом уж и подавно.

ВО, ВО.ВИДИШЬ,Я ДАЖЕ УПУСТИЛ КАКТО ЭТУ ПАРУ В УПОМИНАНИИ РАЗНИЦ РАЗМЕРОВ.ЗНАЧИТ ВСЕТАКИ ЗВЕРЕЙ ЗАСТАВЛЯЮТ ... ЭХ ЛАДНО ,НЕ БУДУ ПРОДОЛЖАТЬ.КАКТО ЭТО НЕ ЭТИЧНО ЧТОЛИ.ЛАДНО ЕСЛИ БЫ ИСКУСТВЕННО.ВСЕ МОЛЧУ,А ТО СЕЙЧАС ТАКИХ АНАЛОГИЙ НА УМ ПРИДЕТ...

  ...к какому ещё стыду?:(
(теперь в геометрической прогрессии во-круг одних мутантов плодят.)