Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Привет ребят.Совершенно случайно услышала о проекте Венера.Но то,что он нам даёт,честно говоря очень впечатлило.
Я очень хочу,чтобы вы посмотрели этот фильм.Смотрите с субтитрами,поскольку ещё нет многоголосого перевода.

Жак Фреско считает, что «Проект Венера» является целостной социально-экономической системой, в которой автоматизация и технологии будут разумно интегрированы во все общественные сферы с целью повышения уровня жизни, а не получения прибыли. Прибыль должна прекратить играть роль критерия при выборе решений. Также в рамках проекта предлагается совокупность ценностей человеческого существования. Фреско считает их вполне реализуемыми и практичными.


Роксана Меадоуз и Жак Фреско в исследовательском центре «Проекта Венера»
Придерживаясь интегрального подхода к проблемам, Фреско считает, что реализация целей и предложений в локальном, а не в общемировом, масштабе приведёт человечество лишь к повторению ранее совершённых ошибок.

Предполагается, что реализация проекта даст обществу широкий выбор возможностей, которые приведут к новой эпохе мира и устойчивого развития. Внедрение ресурсо-ориентированной экономики, направленной на благо всего человечества, должно искоренить преступность, нищету, голод, решить проблемы бездомных и множество других злободневных вопросов, которые сегодня актуальны во всем мире.

Большинство проблем в современном обществе сторонники Проекта Венера считают следствием условий жизни в денежной среде. Например, по их мнению, автоматизация облегчает ручной труд, заменяя его машинным, но при денежных отношениях это приводит к снижению общей покупательской способности из-за увеличения количества безработных людей и бесконтрольному использованию ресурсов ради получения прибыли. По мнению Жака Фреско, автоматизация в ресурсо-ориентированной экономике устранит необходимость в совершении рутинной работы и многократно повысит качество продукции, что даст больше времени на реализацию человеческого созидательного потенциала и только улучшит уровень жизни всех людей на планете.

Цели проекта:

1.Всемирное признание природных ресурсов Земли достоянием всего человечества;
2.Отмена искусственных границ, разделяющих людей;
3.Переход от денежно-ориентированных национальных экономик отдельных стран к всемирной ресурсо-ориентированной экономике;
4.Стабилизация численности населения мира через повышение уровня образования и добровольного контроля за рождаемостью;
5.Восстановление окружающей среды;
6.Реконструкция городов, транспортных систем, сельскохозяйственных и промышленных предприятий в энергосберегающие, экологически чистые системы, способные удовлетворить потребности всех людей;
7.Постепенный полный отказ от таких форм управления как корпорации и правительства (местные, национальные или транснациональные);
8.Взаимообмен технологиями и использование их на благо всех народов;
9.Разработка и использование чистых возобновляемых источников энергии;
10.Изготовление продукции только высшего качества для всех людей в мире (например, через отказ от концепции планируемого устаревания);
11.Предварительное проведение исследований любых больших проектов по строительству на предмет возможных последствий воздействия на окружающую среду;
12.Поощрение творческого потенциала и созидательного начала в человеке во всех его проявлениях;
13.Избавление от пережитков прошлого (национализм, фанатизм) и предрассудков путем повышения уровня образования населения Земли;
14.Устранение любых видов элитаризма, включая технический;
15.Разработка методологий с помощью научных исследований, а не случайных мнений;
16.Создание нового языка общения на основе сближения его с окружающим миром (см. Общая семантика);
17.Обеспечение людей не только всем необходимым для жизни, но и воспитание индивидуальности с помощью задач, стимулирующих человеческий разум;
18.Интеллектуальная и эмоциональная подготовка людей к предстоящим изменениям.

Ссылка:Смотрите с субтитрами,поскольку ещё нет многоголосого перевода.

http://www.youtube.com/watch?v=Yb5ivvcTvRQ https://www.youtube.com/watch?v=Yb5ivvcTvRQ

как-то Утопично звучит

Проект "очередная Химера")))

Фильм я пока не посмотрел, но из всего вышеперечисленного итак понятно, что на пути продвижения всех этих идей власть предержащие и корпорации встанут непреодолимой стеной....
У нас уже пытались построить коммунизм, но даже такое великое государство как СССР (в которое я безумно хотел-бы вернуться) скатилось в гнилой капитализм........

Абсолютная утопия. Обеспечение людей всем необходимым вообще невозможно, кому то хватает хлеба с водой, кому то необходим мерседес. Когда у человека есть все необходимое, у него пропадает стимул вообще к чему то стремиться.Вся беда в том, что человек потребитель, это наша суть и ничто ее не изменит.

А вы смотрели фильм? Жак же объясняет, что это не утопия, что он не стремится создать идеальный город.Он ненавидит фантастику,он футуролог - реалист. Он проэктировщик, социолог, изобретатель-самоучка.Прекрасно понимает что делает и что говорит. У него много сторонников и помощников. Посмотрите другие фильмы по данной теме,и возможно всё станет более понятным.

Стимулом человека будет изучение мира (например животных, растений, космоса,самого человека и т.д.), создание нового оборудования,лекарства, новое решение проблем. Творчество. Теперь, когда все смогут забыть о том, как прокормить семью, о выплачивании долгов,где найти работу и тому подобных вещах, можно будет заняться тем, о чём мечтал и недумать сколько это потребует денег, ведь денег не существует!  Весь необходимый материал ты можешь получить абсолютно бесплатно!

Вы знаете что такое коммунизм?  Деньги, власть,тюрьмы и.т.п. Ничего из перечисленного  нет  в проекте Венера! Только машина "компьютер" сможет делать всегда точные результаты, у машины нет эмоций, она "не захочет вдруг" захватить человечество. Она работает совершеннее,быстрее и точнее самых интеллектуальных людей мира. Вот почему именно "компьютер" должен регулировать город. Потому что, какими бы честными небыли бы люди у власти им рано или поздно придётся врать, ведь они не умеют пользоваться ресурсами. Сейчас потребляется вдвое больше ресурсов, чем может восстановится.
По расчётам, которые есть на данный момент у учёных, всем жителям планеты земля 🌍 хватит ресурсов земли с избытком. Однако, будет производится новый более точный расчёт.
Вообщем, что всё я говорю. Посмотрите фильм, который рассказывает о проекте Венера.

Для того чтобы построить идеальное общество надо полностью избавиться от людей как не идеального и разрушительного фактора. По другому не как . ну или проводить жесткий отбор и все равно 99.9% уничтожать а 0.1% будут "будет изучение мира (например животных, растений, космоса,самого человека и т.д.), создание нового оборудования,лекарства, новое решение проблем. Творчество. Теперь, когда все смогут забыть о том, как прокормить семью, о выплачивании долгов,где найти работу и тому подобных вещах, можно будет заняться тем, о чём мечтал и недумать сколько это потребует денег, ведь денег не существует!  Весь необходимый материал ты можешь получить абсолютно бесплатно!"

НЕ возможно СДЕЛАТЬ счастливыми и довольными ВСЕХ. люди разные, и всегда ищут собственные пути развития и счастья. поэтому ВСЕ попытки построить один мир на всех - всегда провальны априори.

 К стати, а чем плох коммунизм. Ведь основным девизом было:" От каждого по способностям, каждому по потребностям".По моему идею фильма просто скоммуниздили у коммунистов.

А мне кажется все ради этого:


 :D Сказала же Мадлен Олбрайт как-то что несправедливо что Россия в одиночку владеет Сибирью. Действительно, ну не сволочи, какая несправедливость, то индейцы несправедливо владели всей Америкой почти, то русские Сибирью.  *)'

Что система предлагает делать с людьми, для которых все это неинтересно? Есть достаточно большая прослойка людей, заинтересованных во власти, накоплении материальных благ, статусе и так далее. Причем нередко они склонны добиваться своей цели за счет других. Далее, что будете делать с людьми, которые обманут компьютер в личных целях (а такие наверняка будут)?
Только не надо говорить, что если убрать деньги и обобществить все ресурсы - они волшебным образом исчезнут.
Ну и еще.
Вы предлагаете посмотреть фильм продолжительностью 2 часа. При этом вы сам не потрудились потратить и получаса на написание осмысленного резюме проекта, а просто скопировали его из Википедии. При этом большинство читающих этот форум - работающие люди, имеющие хобби, часто с детьми. Какой нам резон тратить на этот фильм два часа? Лично у меня найдется сто вариантов, чем эти два часа занять а) более интересным б) более полезным.
Вся ваша аргументация пока что - исключительно "я хочу, чтобы вы его посмотрели". Слабовато.
Потрудитесь уж составить более содержательное резюме. Не общие фразы, а конкретику. Как, кто, какими средствами. Если увидим, что фильм действительно разумный - посмотрим. Пока что ваши аргументы создают впечатление, что вы столкнулись с очередными "строителями коммунизма" - ну, разве что, с природноохранной акцентуацией. Коммунизм мы уже проходили, неинтересно.

а можно я просто перечитаю незнайку в  солнечном городе?

Да,уже подумала о таких.Есть много других фильмов о проекте "Венера",там более полные ответы.Я отвечаю лишь коротко,поскольку не до конца сама понимаю
их систему.
Да,скопировала и я этого не скрываю.Не потому,что мне лень,а потому что там написано гораздо более понятней,чем это написала бы я,не мастер речей.
Сама лично признаюсь,что уже потратила 5 часов на фильмы о проекте и его создателя Жака Фреско и ни капли не пожалела,что посмотрела.
Если бы вы действительно бы хотели"мира во всём мире,ни преступности,не войны,не жестокости".Как говорит Жак"философы,которые сидят дома и медитируют на свой пупок,молятся о мире во всём мире,вместо того,чтобы предложить свою альтернативу,как можно изменить этот мир....ждать,что мир изменится из-за горстки таких,как я и не желая оторвать свой зад с дивана,чтобы исправить этот мир начав с себя,не приведёт нас не к чему.Постоянное исправление некоторых недочётов в старой системе в скором будующем вернут эти проблемы и не улучшит жизнь".
Это всё его слова,вместо того,чтобы всё это расписывать моими словами лучше послушайте его - футуролога,инженера-строителя,социолога,психолога,конструктора и всего этого он добился сам.Жак потратил 75 лет своей жизни ради этого проэкта,и сейчас когда ему 96 лет,он до сих пор посещает другие страны и рассказывает не только о своём проекте,но и вопросах человеческого фактора(поведения и т.п.).

В википедии написано много воды и никакой конкретики (и, кстати, в той же Википедии в разделе "Критика" тоже прямо указано на то, что не хватает конкретики для обсуждения). Для знакомства с проектом это худший вариант. Опишите толком: что именно они хотят делать? Вам это интересно, вот вы и описывайте, а не меня и всех участников темы отправляйте тратить время - нам это не надо, это надо вам, раз уж вы создали тему.

Чем это отличается от коммунизма (там тоже хотели избавиться от денег) с его плановой экономикой? Если пройтись по списку в первом посте, то из 18 пунктов в совке было в той или иной мере представлено либо запланировано 13. Чем закончился совок - все помнят.

Компьютерное управление - идея очень и очень спорная, поскольку человеческий социум является очень многофакторной системы. Ну и опять-таки: кто будет следить за тем, чтобы решения компьютера воплощались в жизнь? Только не надо говорить, что все будут честные  - чем честнее все вокруг, тем выгоднее ушлому одиночке нагибать систему => таких будет все больше и больше, это у Докинза на мат. моделях хорошо показано.
Это первая яма - разрушение изнутри. Людям свойственны пороки, никаким воспитанием их полностью не искоренишь. Соответственно, нужны механизмы для обуздания этих пороков, т.е. милиция, суды и система наказаний. Где они в проекте Венера?

Вторая яма. Нынешняя жизнь - государства, границы, армия, тюрьмы - она не на пустом месте развилась. Это самая устойчивая система в условиях конкуренции с окружающими обществами. Объясняя на пальцах: если в какой-то стране люди решат избавиться от власти и армии - очень быстро придут соседи, приведут их к согласию, поставят наместника и заставят платить дань победителю... Человечество прошло этот этап около десяти тысяч лет назад, когда перешло к производству продовольствия, и именно тогда сформировались первые государства. С тех пор общества без сильной власти и армии просто не выживали - рано или поздно их подчиняли соседи. Поэтому нет смысла строить такой проект на отдельно взятой территории - через некоторое время он просто присоединится к менее продвинутому, но более воинственному соседу и все вернется на круги своя. А строить его в масштабах планеты - идея нежизнеспособная, см. выше - СССР на 1/5 суши и то не смог построить общество без денег, хотя очень старались.

К таким вещам общество может прийти эволюционно. И постепенно приходит, пример тому - демографический переход (пункт 4 вашего списка). Пытаться ускорить такие вещи - все равно, что вытягивать ростки, чтобы они быстрее росли. Получится фигня, и пример тому - опять-таки, СССР, который искусственно строил социализм 70 лет, да так и не построил, в то время как скандинавские страны никогда не строили, но он у них каким-то образом сам сформировался.
Да, больше перехода на личности, больше завуалированных обвинений - это лучший способ найти союзников!  +!+

Вы - обращение ко всем. Ты - к одному человеку.
Наш язык не совершенен, это тоже собирается исправить проект Венера.

Мама дорогая. Слава Богу, что это никогда не реализуется....

Саш, объясни. Почему ты не хочешь притворения в жизнь этого проекта?

Мне нечего объяснять, у меня от одной мысли о таком - мурашки по спине непроходящие. То есть на уровне интуитивного уклонения организма. А интуиции своей я доверяю гораздо больше чем чьим бы то ни было аргументам. Душа и тело говорят нет - значит нет.

Тебя пугают изменения в жизни?
Нас воспитывали на старых традициях и нам всегда хотелось бы так жить, но жизнь должна развиваться иначе мы бы до сих пор жили в пещерах.
Это неизбежно как заход и восход солнца.

Меня ничего не пугает. Моя жизнь меняется так, как надо мне. И на жизнь я не жалуюсь, вообще. Поэтому любые перемены, навязанные извне, больше сломают, чем создадут.
А то, что что-то неизбежно - это стереотип и иллюзия. Причем, к сожалению, массовая.

Я не Саша, но отвечу от себя- потому что это утопия, к тому же невыполнимая.

Утопия, "коммунизм"  у кого другие рассуждения?
Что плохого видеть будущее в светлых тонах?
Да, есть недочёты, да, критика преветствуется, без неё  строить будущее никак не получится.Сейчас вся система денежной экономики катится в яму. Вы сами видите, что с ней сейчас творится. Скоро уровень безработицы достигнет критической отметки, а если люди без работы у них нет денег, им не на что покупать.Продавать будет уже некому, потому что подавляющая часть людей сидят без денег и без работы. Производство становится всё более автономным. И теперь никто из тех же корпораций и т.п. богатеев не сможет вести свой бизнес, ведь система рухнула и в конце концов и они обанкротятся.
Но нет, им важна прибыль (деньги), и  они платят огромные штрафы, чтобы им делалось с рук загрязнение окружающей среды без последствий.
Сама лично почему поддерживаю точку зрения Жака Фреско, это потому, что сама много лет думала точно также, но не могла раскрыть эти слава в правильной формулировке.

 `!` У нас даже флаг, его белая полоса, говорит о светлом будущем. Может и о таком, кто знает...
Поговаривают, что именно в России построят первый эксперементальный город, но не факт.

А что, без Системы уже не получается видеть будущее в светлых тонах?)

Да нет, я всегда представляла будущее в светлых тонах. Просто вот так ещё светлее будет.  ^&^  *)'

Это не рассуждения, это факт.  :-\

Очередная секта, коих и без того тьма тьмущая :)). Цель всех этих сект всегда в том, что-бы привлечь туда безграмотных лузеров и обобрать до нитки, вот и всё :))).


Ничего с ней не творится. Это только у сектантов "свидетелей апокалипсиса" что-то там такое творится... Маркса не читали :)).