Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Амфибии (Amphibia) => Тема начата: effgeniy от апреля 20, 2015, 19:48:58



Название: Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: effgeniy от апреля 20, 2015, 19:48:58
Здравствуйте, слышал, что саламандры, в зависимости от локалитета, либо кладут икру, либо мечут живых головастиков. а вот готовых саламандрят могут рожать?


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: ЮК от апреля 21, 2015, 06:56:54
А каких собственно саламандр Вы имеете ввиду? Для огненных (Salamandra salamandra) откладка икры или рождение личинок зависит не столько от локалитета сколько от подвида, есть 2 для которых рождение личинок - норма. Для номинативного подвида решающим фактором в этом "процессе" является температура окружающей среды. О рождении у них "готовых саламандрят", по крайней мере мне, ничего не известно. А вот для альпийской саламандры (Salamandra atra) это обычное явление.


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: effgeniy от апреля 21, 2015, 12:17:54
А каких собственно саламандр Вы имеете ввиду?
Salamandra salamandra
Для огненных (Salamandra salamandra) откладка икры или рождение личинок зависит не столько от локалитета сколько от подвида,
- а локалитет не = подвид?
есть 2 для которых рождение личинок - норма.
- это какие?
Для номинативного подвида решающим фактором в этом "процессе" является температура окружающей среды.
- т.е. номинатив будет рождать личинок только при низких температурах содержания, а 2 подвида, упомянутых вами, при любых температурах (в разумных пределах)?
О рождении у них "готовых саламандрят", по крайней мере мне, ничего не известно.
- хотелось бы еще чьего-то мнение, ибо я слышал, что такое возможно, но в упор не помню, от кого...


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: ЮК от апреля 21, 2015, 17:24:50
1. Нет коллега  effgeniy, ставить знак равенства между терминами локалитет и подвид не стоит. Подвид это один из низших таксономических рангов, а локалитет место обитания группы особей одного вида, с естественной изоляцией от других групп данного вида (подвида), что позволяет сохранить их генофонд и исключает возможность дрейфа генов. Таким  образом один подвид может иметь несколько локалитетов.
2. S. s. fastuosa и S. s. bernardezi - рождают личинок (  +!+  по поводу "разумных пределов")
3. Будем надеяться, что  кто-нибудь откликнется...





Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: effgeniy от апреля 21, 2015, 21:58:57
1. Нет коллега  effgeniy, ставить знак равенства между терминами локалитет и подвид не стоит.
- да я потом сам догадался, что глупость сморозил)))


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Цуканов Александр от апреля 22, 2015, 11:10:12
Чисто икромечущими можно считать только Salamandra salamandra almanzoris. У меня много лет живет 1 пара и года четыре назад они мне даже отметали икру: листья элодеи были обильно облеплены крупными икринками (к сожалению, я не смог выходить потомство). Кстати, моя пара Salamandra salamandra terrestris в один сезон может рожать личинок, а в другой откладывать икру. Правда, икринки с сильно развитым эмбрионом, сидящим в икре максимум 3 дня. Я, как правило, такие икринки разрываю:http://vk.com/video3588236_167280523 (http://vk.com/video3588236_167280523)

PS
Кстати, "ВКонтакте" на моей странице есть и другие фильмы про огненных саламандр.


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: effgeniy от апреля 22, 2015, 15:00:50
а готовые саламандрята-то могут рождаться? %-%


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Цуканов Александр от апреля 22, 2015, 16:39:07
У меня есть подростки огненных саламандр из Африки, я их определил как Salamandra algira tingitana. Ходят слухи, что они яйцеживородящие. Не уверен, но у меня есть гипотетическая возможность это проверить :)


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: effgeniy от апреля 22, 2015, 17:44:20
вопрос исчерпан  "-" а скажите, в московским летом без танцев с бубном в плане охлаждения огненные саламандры подохнут?


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Цуканов Александр от апреля 23, 2015, 11:12:36
С каждым годом лето в Москве всё жарче и жарче... Бывают периоды температурного зашкаливания в наших каменных джунглях. Украинские саламандры могут не выдержать. Я всех саламандр, включая Salamandra salamandra longirostris (юг Испании), которая считается самой "жаропрочной" огненной саламандрой, не рискую летом держать без кондиционера. Хотя молодое сильное здоровое хвостатое земноводное может переносить кратковременные высокие температуры без особого вреда здоровью. Но лучше не рисковать.

PS

Некоторые мои знакомые летом отвозят саламандр на дачу и там держат их в погребах и подвалах.


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Salamandra от мая 02, 2015, 20:41:13
Короче, готовых мелких саламандр,даёт только альпийская саламандра(она полностью чёрная,и живёт высоко в горах) в силу своего образа жизни.Больше нет таких видов,всем амфибиям нужна вода для выращивания потомства,и ничего с этим не поделаешь.  ^=^


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: ОлегК от мая 04, 2015, 11:48:30
А анатолийсие саламандры как же?


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Salamandra от мая 04, 2015, 15:38:46
Забыла  *)'


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: effgeniy от мая 05, 2015, 02:15:17
московским летом без танцев с бубном в плане охлаждения огненные саламандры подохнут?
- я собственно, с какой целью интересуюсь - как бы в курсе, что все пишут, что они дохнут на жаре. но! московским летом, когда все горело, у меня выжили все водные тритоны - пахики, парамезы, испанцы, и даже гребенчатые. цинопсы сдохли, но не сразу. я их - правда охлаждал вентилятором, но при +40 с того вентилятора охладитель как с меня китайский император, я к чему говорю - ресурс у них походу есть. так вот, а опыт у кого есть? может жили у вас без охлаждения на широте Москвы?
Короче, готовых мелких саламандр,даёт только альпийская саламандра
- а если с огненной скрестить, интересно, что будет? :)


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Yzpoloz от мая 05, 2015, 07:47:16
Короче, готовых мелких саламандр,даёт только альпийская саламандра(она полностью чёрная,и живёт высоко в горах) в силу своего образа жизни.Больше нет таких видов,всем амфибиям нужна вода для выращивания потомства,и ничего с этим не поделаешь.  ^=^
Нет.


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Salamandra от мая 05, 2015, 14:45:30
Что нет? ???


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Yzpoloz от мая 05, 2015, 18:43:09
Plethodontidae, Nectophrynoides, ряд прочих анур, червяги. Есть и живорождение, есть и наземные яйца с прямым развитием.


Название: Re:Огненная саламандра и живорождение
Отправлено: Salamandra от мая 06, 2015, 07:32:29
Неслыхала о таком, но наверно и такое возможно  ::)