Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Беспозвоночные (Invertebrata), (консультирует герпетолог А.Огнев, КБН В.Дядичко) => Тема начата: firefox от апреля 05, 2015, 20:20:47



Название: Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 05, 2015, 20:20:47
Купили мы нашему варану тараканов на корм, а он наотрез отказался их есть. Стали они моими любимцами. Уже несколько самцов и одна беременная самка. И с ней не все в порядке. :( Подскажите, что с ней происходит? Может ей как-то можно помочь?  ??? Фото конечно не самые аппетитные, но что есть, то есть.
(http://i.imgur.com/ckWStFFl.jpg)
(http://i.imgur.com/mUPHbvWl.jpg)
(http://i.imgur.com/evgcfAnl.jpg)
(http://i.imgur.com/iB7Pa9Hl.jpg)


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: А.Огнев от апреля 05, 2015, 21:01:13
Ничего страшного, это оотека. Не надо отрывать....


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 05, 2015, 21:14:37
Ничего страшного, это оотека. Не надо отрывать....
Спасибо большое за то, что быстро откликнулись! Я уточню немного: она как бы суховатая на конце, покрасневшая и торчит постоянно, видны белые точки. Самка отсажана в отдельную емкость. Торчит оотека минимум с 28 марта. И да, отрывать ничего от зверей я конечно не буду  )(




Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Esox от апреля 13, 2015, 19:29:55
А точно она торчит постоянно, а не высовывается на время? Если да, то это ненормально. В норме блабериды носят оотеки в себе и лишь иногда "проветривают".


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Ребекка от апреля 13, 2015, 19:33:59
Судя по фото, она подсохла, так что видимо все-таки торчит.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Esox от апреля 14, 2015, 10:03:43
Ну не факт, они иногда и внутри подсыхают, в результате - выкидыш. Тарик все же довольно влажный в плане условий содержания.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 19, 2015, 17:35:08
Никаких изменений не случилось. В точно таком же состоянии зверь. Что делать-то?


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 19, 2015, 17:36:03
Ну не факт, они иногда и внутри подсыхают, в результате - выкидыш. Тарик все же довольно влажный в плане условий содержания.
Торчит постоянно! Уже практически месяц так продолжается.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Сергей от апреля 23, 2015, 04:38:24
Аргентинцы достаточно специфичные тараканы, с одной стороны прекрасная кормовая база, с другой достаточно сложные в разведении. Как выше писал Илья, таракан достаточно влаголюбивый, не зря полное русское название  "аргентинский лесной таракан", скорее всего в виду низкой влажности оотека присохла к самке и погибла, раз месяц торчит.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 25, 2015, 01:21:23
Аргентинцы достаточно специфичные тараканы, с одной стороны прекрасная кормовая база, с другой достаточно сложные в разведении. Как выше писал Илья, таракан достаточно влаголюбивый, не зря полное русское название  "аргентинский лесной таракан", скорее всего в виду низкой влажности оотека присохла к самке и погибла, раз месяц торчит.
У моих никаких увлажнителей нет, на выходных куплю контейнер-роддом и обустрою, тк у меня теперь две будущие матери и много толстых тараканов. Было бы неплохо, если бы варан стал их есть  ^*^
У первой тараканихи я вытащила оотеку, на свой страх и риск, подумала, что она может загнить внутрь. С тараканом все в порядке, она жива! Я за ней слежу, проверяю несколько раз в день.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Сергей от апреля 25, 2015, 02:53:29
Если так с каждым тараканом носиться, варан голодать будет. Для варана нужно разводить сотнями, тысячами.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 25, 2015, 02:55:32
Если так с каждым тараканом носиться, варан голодать будет. Для варана нужно разводить сотнями, тысячами.
ОН ИХ НЕ ЕСТ!!! Ничего живого, кроме сверчков он не ест. Ему подавай рыбу. Я вообще слабо себе представляю, что я буду делать с этими тараканами ???


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: murzilius от апреля 25, 2015, 03:00:52
Купили мы нашему варану тараканов на корм, а он наотрез отказался их есть. Стали они моими любимцами.

Похожая история, только с мадагаскарскими-шипящими, мои их едят, а мне жалко их на корм давать, так как нравятся мне они), расплодил уже эээ... очень много, что делать не знаю.

Цитировать
ОН ИХ НЕ ЕСТ!!! Ничего живого, кроме сверчков он не ест. Ему подавай рыбу. Я вообще слабо себе представляю, что я буду делать с этими тараканами ???

Может этих отдать-продать, взять шипящих?


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Ребекка от апреля 25, 2015, 09:36:57
У меня эти тараканы живут несколько лет, никаких особых проблем с влажностью не возникало. Вообще люблю этого таракана - большой, вкусный, риск побега минимален (хотя пару раз находила сбежавших, но этого таракана удержать в контейнере намного проще, чем мрамора). Размножался бы еще побыстрее.
Самки откладывают оотеку, вот такую:
(https://pp.vk.me/c5389/u59610393/135096660/y_2b710712.jpg)
Из которой через некоторое время выходят мелкие тараканы (тоже есть на фото).


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского тарак&#
Отправлено: Esox от апреля 25, 2015, 14:21:42
Все-таки это не совсем нормальный случай. Обычно личинки начинают выходить до того, как самка сбросит оотеку. Оотека понемногу высовывается из полового отверстия и тут же из торчащей части вылупляются личинки. Получается Эдакий конвейер. Изредка личинки вылупляются и из сброшенной оотеки в течение одних суток, но чаще яйца просто пропадают. Это характерно для всех известных мне блаберид. Сброс оотеки может происходить по многим причинам: испуг, неправильная влажность, недостаток кормов. наличие в них ядов и др. Конкретно для блаптики оптимальные условия таковы: температура 39 градусов, плюс влажность, немного не достигающая болота. Конечно, тарики будут жить и даже понемногу плодиться в гораздо более широком диапазоне условий, не если целью ставится массовое разведение, то стоит придерживаться именно этого оптимума. Проверено неоднократно, как мною, так и более опытными таракановодами. Вдобавок к этому отмечу, что есть специфика в рационе: в отличие от большинства распространенных в культуре блаберид, блаптики предпочитают из влажной пищи морковь и тыкву/кабачок, в то время как яблоко недолюбливают (едят, но в присутствии альтернатив помалу). В этом отношении они почему-то ближе к полифагидам.

P.S. А на дно все ж лучше насыпать не гравий, а кокос, на худой конец, торф или опилки. Это касается всех роющих тариков.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Ребекка от апреля 25, 2015, 16:54:47
У меня они яблоко жрут только в путь, гораздо лучше, чем морковку. Вы про это уже писали, так что я специально понаблюдала. Может, разные линии тараканов отличаются по вкусовым пристрастиям.
Гравия там давно нет, этой фотографии четыре года. Сидят без субстрата. Может, им и лучше было бы с кокосом, но я не хочу заморачиваться - без субстрата их отлавливать проще. Хватит яичных лотков.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского тарак&#
Отправлено: firefox от апреля 25, 2015, 19:50:02
Все-таки это не совсем нормальный случай. Обычно личинки начинают выходить до того, как самка сбросит оотеку. Оотека понемногу высовывается из полового отверстия и тут же из торчащей части вылупляются личинки. Получается Эдакий конвейер. Изредка личинки вылупляются и из сброшенной оотеки в течение одних суток, но чаще яйца просто пропадают. Это характерно для всех известных мне блаберид. Сброс оотеки может происходить по многим причинам: испуг, неправильная влажность, недостаток кормов. наличие в них ядов и др. Конкретно для блаптики оптимальные условия таковы: температура 39 градусов, плюс влажность, немного не достигающая болота. Конечно, тарики будут жить и даже понемногу плодиться в гораздо более широком диапазоне условий, не если целью ставится массовое разведение, то стоит придерживаться именно этого оптимума. Проверено неоднократно, как мною, так и более опытными таракановодами. Вдобавок к этому отмечу, что есть специфика в рационе: в отличие от большинства распространенных в культуре блаберид, блаптики предпочитают из влажной пищи морковь и тыкву/кабачок, в то время как яблоко недолюбливают (едят, но в присутствии альтернатив помалу). В этом отношении они почему-то ближе к полифагидам.

P.S. А на дно все ж лучше насыпать не гравий, а кокос, на худой конец, торф или опилки. Это касается всех роющих тариков.

Спасибо, но дело в том, что я не планирую их размножать массово, а так же создавать им условия специальные, достаточно варана с его заморочками  *)' Дома у нас 23-26 градусов, влажность 39%.
У меня они сидят в контейнере с дырками и на яичных ячейках. Кстати, а диким удовольствием лопали манго и авокадо, любят виноград.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 25, 2015, 19:52:58
Купили мы нашему варану тараканов на корм, а он наотрез отказался их есть. Стали они моими любимцами.

Похожая история, только с мадагаскарскими-шипящими, мои их едят, а мне жалко их на корм давать, так как нравятся мне они), расплодил уже эээ... очень много, что делать не знаю.

Цитировать
ОН ИХ НЕ ЕСТ!!! Ничего живого, кроме сверчков он не ест. Ему подавай рыбу. Я вообще слабо себе представляю, что я буду делать с этими тараканами ???

Пересилить себя и начать скармливать варанам.

Может этих отдать-продать, взять шипящих?

Я тоже хочу больших и шипящих, но еще я очень хочу змею  (*)


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: murzilius от апреля 25, 2015, 21:23:33
Я тоже хочу больших и шипящих, но еще я очень хочу змею  (*)

Вот так с варана начинается зоопарк), у меня как-то одновременно жили : варан, крысы, песчанки, 6 перепелов, сверчки и лягушки (штук 30) было прикольно). Вот сейчас только мыши около 15 и много-много мадагаскарцев, а скоро и лягушки появятся.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Сергей от апреля 25, 2015, 22:30:00
Лягушки появятся, помогут уменьшить количество тараканов. Мадагаскарцев лучше в личинке скармливать, если имаго жалко, они не такие красивые, да и не шипят толком.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Esox от апреля 25, 2015, 22:55:22
Все-таки любым животным необходимо создавать хотя бы минимальные комфортные условия. Иначе получается не живой уголок.а  живодерня. То что. Вы описали применительно к данному виду тариков, это все равно что держать черепаху. свободно гуляющей по квартире аки кошка, причем черепаху водяную. Посему категорически заявляю, что необходимо обеспечить следующий минимум условий:
1. Влагоемкий субстрат, лучше всего - кокосовый, или его смесь с торфом. Немного хуже торф, вермикулит, опилки.
2. обильное увлажнение этого самого субстрата, в случае кокоса - до цвета черного шоколада. Со временем. когда тариков станет больше, увлажнение будет происходить само за счет влажного корма, вероятно даже придется периодически досыпать сухой субстрат. чтобы совсем в болото не превратилось.
3. В количестве вентиляции надо соблюсти такой баланс, чтобы влажность в тараканнике не падала быстро, но и тарики не задыхались. По своему опыту скажу, что чаще всего новички с дырками изрядно перебарщивают. Тут оптимально было бы взглянуть на фото вашего лотка. Влажность воздуха в квартире не имеет значения, в тараканнике должна быть другая. Температура сойдет и такая, но плодиться и расти будут медленно.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 25, 2015, 23:26:46
Совсем меня устыдили  :( Придется заняться тараканами этими.
У нас есть лишний субстрат из вараньего террариума. Состав такой: 80% из тропического торфа и на 20% из песка, замешано кокосовое волокно и кипарисовые щепки. Подойдет?
Тараканник такой 20х33х12 (шдг)
И еще такой вопрос, как часто придется менять этот субстрат? Пахнет ли он?
(http://i.imgur.com/EC5Vju2l.jpg)


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Ребекка от апреля 26, 2015, 00:34:41
Эзокс, вы впадаете в херофисизм.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 26, 2015, 02:10:34
Эзокс, вы впадаете в херофисизм.
Не стыдно чего-то не знать, стыдно не хотеть знать. С такой мыслью я пошла в всезнающий гугл и попыталась уточнить значение слова "херофисизм". Гугл не выдал не единого результата.  Что это хоть такое-то? ???


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: murzilius от апреля 26, 2015, 10:39:36
Эзокс, вы впадаете в херофисизм.
Не стыдно чего-то не знать, стыдно не хотеть знать. С такой мыслью я пошла в всезнающий гугл и попыталась уточнить значение слова "херофисизм". Гугл не выдал не единого результата.  Что это хоть такое-то? ???

Таня, не зарубайся), это понятие знакомо для узкого круга лиц. Просто выражение такое  $@$.



Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского тарак&#
Отправлено: Esox от апреля 26, 2015, 14:24:05
Ребекка, что за "хер...изм" такой? Дайте, пожалуйста, определение термину. В моем понимании это что-то неразрывно связанное с политикой. ИМХО я проявляю вполне нормальную заботу о благополучие культуры тараканов firefox, дабы не засыхало у них ничего. У Вашей, кстати тоже однозначно непорядок с субстратом, можете любого опытного таракановода спросить.

firefox. "Кирпич" - как раз то, что надо, но берите самую маленькую фасовку из доступных. Кладете этот кирпич в таз с водой, он там разбухает за пару часов и получается большая куча субстрата 9сколько именно по объему зависит от плотности прессовки и обычно написано на упаковке. Заполняете лоток на где-то 1/3. В реальности субстрат в любом старом тараканнике - это не совсем кокос. Если быть откровенным, это тараканьи экскременты, состоящие из того же пережеванного кокоса, картона и непереваренных остатков корма. Это вполне нормальное и неизбежное явление. Ничего менять не нужно вообще. За исключением тех случаев, если субстрат превращается в болото, засыхает в плохо смачеваемую камнеподобную субстанцию либо появляется сильный неприятный запах. Последнее свидетельствует о появлении нежелательной микрофлоры. А в норме достаточно лишь периодически (обычно где-то раз полгода) досыпать немного свежего кокоса и изымать излишек объема.

Помимо субстрата, еще очень желательно поместить в контейнер яичные лотки либо кору. Сюда тарики будут выбираться во время линьки, подальше от своих охочих до свежего мяса сородичей. В случае яичных лотков их придется довольно часто подкладывать. так как жрут. Кора более долговечна, но иногда плесневеет. Однажды раз такая плесень у меня перекинулась и на тариков, став причиной их гибели. Некий факультативно паразитический грибок оказался. Как компромисс отлично подходит береста, снятая с сухого ствола, ее тарики тоже съедают, но медленно, плесени ни разу не замечал. Некоторые авторы отмечают, что поедание бересты полезно и повышает плодовитость некоторых трудноразводимых видов (последнее к аргентинцам не относится).

Касательно дырок: ИМХО в торцах их слишком много, примерно половину стоить заклеить обычным канцелярским скотчем. Надеюсь, в крышке дырок нет? Иначе и их придется заклеивать. В противном случае при такой низкой влажности воздуха в квартире, все будет очень быстро сохнуть. что для данного вида тариков плохо. Может, оттого и с оотекой была такая необычная проблема.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: firefox от апреля 26, 2015, 16:44:00
И в крышке есть  :( Исправлю. Спасибо за такой развернутый ответ! Как раз надо тарантулу сменить кокос и этим перепадет немного )( Я пока положила тот грунт, что есть и картонку. Может листьев сухих еще накидать? Пока они есть в лесу.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Ребекка от апреля 26, 2015, 19:22:46
Нет, связанное с политикой - это свидомия головного мозга. А херофисизм - это когда требуют каждому таракану предоставить 1 м2 террариума, причем обязательно биотопного, иначе животинке скучно.
Тараканы эти у меня уже четыре года живут и я не вижу причины что-то менять. Это кормовая культура, основной критерий правильности содержания кормовой культуры - то, что они размножаются и растут, а с этим все хорошо. Если будет субстрат, их будет намного сложнее ловить. Так что пусть сидят, как сидят.


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Esox от апреля 26, 2015, 19:57:14
То Вы наверное автора не поняли. Там не каждому таракану надо 1 м2, а на 1м2 - кучу разных тараканов, муравьев, богомолов. ящериц, змей, амфибий и др., чтобы посмотреть в итоге кто кого слопает и не отравится ли сам при этом. Зато нескучно, это точно. Я же никаких квадратных метров не предлагаю, блакптики выдерживают колоссальную плотность посадки, у меня одно время больше сотни, не считая мелких личинок, в 2,5 л жили (хотя это тоже не есть хорошо). Но вот минимальные требования касательно субстрата и вентиляции соблюдать все-таки нужно. Не будите же вы помещать эублефара на влажный сфагнум, а древолазов на песок? А тарики у вас как раз живут в подобной ситуации. Тем более что кокос дырку в бюджете вряд ли пробьет и достать в крупном городе несложно.
Цитировать
Это кормовая культура, основной критерий правильности содержания кормовой культуры - то, что они размножаются и растут, а с этим все хорошо.
А насколько быстро они размножаются и растут? Я вижу только трех личинок в кадре. А при хорошей продуктивности их там должно было бы быть, минимум, десяток. Сброшенная оотека тоже какбэ намекает.
Цитировать
Если будет субстрат, их будет намного сложнее ловить
Почему?


Название: Re:Проблемы с оотекой у аргентинского таракана.
Отправлено: Ребекка от апреля 26, 2015, 20:49:30
Еще раз - это фото 2011 года, когда я купила десяток тараканов, от которых, собственно, и пошла вся колония. И в кадре далеко не вся молодь, которая вышла в первую пару недель, просто парочка попала случайно на снимок. Сейчас там куча мелочи, периодически прореживаю. Не надо "лечить" мою колонию, все у них хорошо, еще и с вами могу поделиться...