Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Я уже писал на форуме, что нахожусь на данный момент в г. Николаев Украина. Меня зовут Стас я из Москвы, приехал на Украину в сентябре, на неделю, но по воле случаю пришлось задержаться, так, что можно сказать веду все заметки в режиме On-Line.  Здесь я собираюсь выставить только, что сделанные фото своего природника, пойманного в черте Николаева, было много мест и много змей, но именно этот мне понравился чем-то, чем не знаю... Похоже на бред. Содержал разных животных, в том числе пойманных не только в России...  Не могу жить без питомца, так можно озаглавить эту тему))) Поэтому даже находясь здесь в командировке ищу повод побрататься с местной фауной. Подробнее о том, где я достал этого ужа и многое другое вот здесь...http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=24979.0, есть разной инфы про окрестности и здесь http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=25015.0, а также посещение (а это обязательная программа в городах где бывал, а также странах) зоопарка здесь... http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=25011.0. Вообще все заметки про Николаев окрестности и иже с ним(ими).

Итак, природник Натрикс. Самец 45 см., нрав не спокойный, отловлен 12 октября в черте г. Николаев мкрн. Матвеевка. Подробности тут http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=24979.0.

Фото самого змея выложу позже, лишний раз стараюсь не беспокоить, пока небольшие пояснения. Прикупил в местном маркете пищ.контейнер-пластик, размер: 40*25*22 см. Сразу к нему зеркалку на 40 Вт, (к сожалению меньше не было по мощности), люми на 11 Вт, сфагнум 1кг., глиняный горшочек с блюдцем (все ушло в дело), купалку/поилку и нашел на берегу лимана классную корягу. Все дело мне обошлось в 175 грн., т.е. в 500 рублей по нашему! Животное несколько дней держал только на салфетках, не кормил, смотрел за поведением, изучал. Первые экскременты были совсем не давно (повторю не кормил), далее за неимением ляг, прикупил во вторник тройку 2-см., гуппи, съел на ура! Змея довольна активна, шипит, есть некоторая нервозность, после, более чем недели содержания при открывании терра и пробе взять животное в руки. Беспокойная в этом смысле. Большую часть времени проводит в укрытии, активна бывает вечером, иногда днем, налаживаю температурный режим и влажность. Терр опрыскиваю 1 раз в два дня, водой купленной в магазине в 5 л., баклашках. Так же меняю и поилку...  Осматриваю змею по мере необходимости когда лезу в терр, или просто визуально через его стенки.

Ладно, буду продолжать дневник далее, а пока несколько фото...

(http://s017.radikal.ru/i407/1410/6b/2c5d86df55df.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i429/1410/5c/05c712b88bf0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вентиляция стандартная, сверху в теплом углу где висит зеркалка и в противоположном снизу, в холодном.

Общий вид на терр времянку.

(http://s020.radikal.ru/i711/1410/8a/f4be9b5d9cab.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пока все, не прощаюсь. Интересны ваши высказывания и поправки.

Всё очень достойно.

Спасибо за ваше мнение и оценку.

А если посмотреть назат - в прошлое - что было там ? Страсть как интересно .

Негорро в каком смысле? ~(

Надеюсь, что новичок хорошо адаптируется и будет радовать вас долгими годами жизни.
Насчет прошлого - имеется в виду рассказать о своем опыте содержания террариумных животных.
Теме место скорее в "Личном опыте", скорее всего, модераторы ее скоро перенесут.

Спасибо за проявленный интерес к моей скромной персоне. Прокомментирую первое предложение. Я тоже надеюсь на адаптацию, в этом есть некий опыт...Пока провожу наблюдения и все фиксирую, привычка из прошлого)))

Что касается опыта разных лет, то боюсь особенно похвастаться то и нечем, глядя на коллекции некоторых пользователей форума. Коротко объясню. Рептилиями, в частности змеями интересуюсь довольно давно с 15 лет, тогда не было ни компьютера тем более интернета, так, что всю полезную информацию черпал из энциклопедий и книг, также покупал специализированную литературу, имел общения с заводчиками, посещал терр - Московский, часами там проводил время, ну и т.д. В то время пацаном было сложно уговорить родителей купить мне змею, условий почти не было и у родителей было стойкое нежелание, мама была более лояльна, но отец, категорически против, странно было это слышать от человека который родился и прожил в условиях полупустынь и степи 18 лет (зап. Казахстан)! Такие дела. Но как уже писал своего первого ужика приобрел все таки в 16 лет, было замечательное событие, я еще более углубился в изучения змей.
Далее шло время и вот наступил момент когда интерес обитал где-то отдельно от меня, не скажу что совсем исчез, но чуть поутих, была служба в течении 10 лет, сами понимаете, что ни условий ни времени никакого, далее уволился. Позднее пришел другой интерес в виде бизнеса, нужно было начинать с ноля, с чистого листа, и так несколько раз... Соответственно было не до чего. Да и условий как таковых не было. Но вскоре интерес появился вновь, скажем так расцвел, после анабиоза. И вот теперь я здесь (на форуме) и есть время и есть возможности и т.д. Вот только в Москву домой приеду и... А пока здесь в Николаеве....
Да, писал, что ловил, покупал, все это было... Разные. Ужи обоих видов (основных), тараканы (блаберусы, мадагаскарские) богомолы, из ящериц, веретеницевые: желтопузики, ломкая, так же была обычная випера(!) от отца скрыл, что это уж обычный, все равно не понимает)))) в лесу нашли в Тверской области, по грибы ездили....??? Что-то еще было...???? И да самое главное сокровище мною любимый констриктор! Ну как-то так. Сумбурно.   

Все таки сменил для своего Натрикса лампу для обогрева на обычную 25 Вт накяливания, установил вместо зеркалки 40 Вт, а то она давала темп аж до 43 С., при этом фон все равно был не выше 22, сейчас вроде выравнивалось до 32 в зоне обогрева и до 24 в общем фоне. Змея иногда выползает, осматривается, но часть времени все же проводит в холодном углу под глиняным горшком укрытием, пока не привыкла, и похоже это в ее планы не входит.
вчера купил 4 меченосцев, 2-3 см., съела в путь... Доволен, надеюсь змея тоже. Коряга в принципе хорошо отсекает не нужные лучи от всего террариума и греет почти в точку как зеркалка. Пожалуй ее и оставлю.

так и констриктор есть ?

Таки был((( Самка 2 лет, выращивал, взял у заводчиков на птичке, хотя потом грешил на них, начал не доверять им, выгода их одна - бабло! Зимой держать змей в 20 С мороз на улице в течении нескольких продажных дней... Не знаю, не все может, но были! А самка благополучно перешла во-вторые руки моему приятелю, который благополучно ее и угробил. Кто знал.... Но и у меня на тот момент не было места для содержания пока не появилась вторая самка другого отряда)))

Здорово вы из обычного контейнера сделали прямо настоящий террариум! Даже лампу прикрутили... +!+

Завидую, что у вас Натрикс ест рыбу. Моя самка воспринимает только кусочками филе мойвы  и морепродукты (кальмары в основном). А на аквариумную рыбу ноль эмоций. Может, просто дело в том, что я изначально кормила ее лягушками? Я даже рыбок пыталась на пинцете к морде подносить - игнор. Хотя просто на пинцет реагирует как на условный сигнал: кушать подано.

Ничего нового в плане изготовления времянки более менее подходящей из обычной пластиковой коробки, для овощей. Такие везде есть, вот на Украине дешевые... Весь процесс занял пол дня, с утра купил, что нужно сразу!!! занял у соседа дрель на полчаса и вуаля.
Натрикс ест рыбу... ну вроде нормально, было бы хуже если бы не так. возможно мой просто привычный к этому, так как пойман на берегу лимана. а там мальки и все дела, ляг нет(как бы не говорил Иерофис) нету!!! они на стоянке в лужах типа пруда, но хрен достанешь же... Вспоминаю прошлый опыт когда уж съел лабораторную мышь, кто-то говорил здесь, мол не еда для ужа, чушь сам знаю сам покупал для желтопуза а съел уж! в треск! Правда остромордые в Москве получше шли да и на каждом шагу если че, а здесь мне приходиться выходить из положения, так что пока гуппи и меченосцы.
да, с пинцета не кормил, делал проще создавал иллюзию движения а для этого делал слабый узелок на нить и мотал перед мордой, правда было это после линьки и более менее змей попривык. Думаю дело в условиях, мож температура не та или влажность? скинули бы фотку. Интересно же. Кстати рыбой на нитке не кормил, брал себе вполне мясо! Серньезно!

Стас, поздравляю с открытием дневника!  )*(
В плане кормления ужа рыбой могу вам только позавидовать, моим только лягушек подавай,
правда никаких танцев ни с бубном, ни с пинцетом - кушают разморозку без проблем.

Спасибо! буду вести заметки пока на Украине об этом уже. Потом про приезду в Москву начну вести другое, но и об этом не забуду.

Сегодня 26.10.2014 г., погода наладилась (г. Николаев), солнце, небо чудесное - осеннее. Чувствуется очень легкий морозец, но температура в пределах 0 С. Выставлял своего нового питомца -природника на подоконник, дабы словить лучи счастья и добра, а также получить нужную порцию ультрафиолета. Вообще после еды, которая была пару дней назад (4 меченосца), большую часть времени змея проводит в укрытии... Но принесенное прекрасное дерево в стиле коряга, осваивается змеёй потихоньку, рядом с ним находиться теплый угол с постоянной температурой 30-32 С, дерево не плохо прогревается и змее там видимо по-нраву. Там же разбросал не много сфагнума, обильно опрыснув его утром, так как в это время в природе наблюдается наиболее высокая влажность, тем более учитывая биотоп моего питомца.    Тема следует...

Скоро будет обещанное фото змеи!

Хотим фото змея!)
А каков возраст примерно? Этого года он?
Моя после покупки первые пару недель тоже ныкалась и зарывалась в мох. А потом постоянно лазала по терру как неугомонная.)

MRayne, фотки скоро будут, завтра) А змей похоже, что прошлого, прикинул, что 45 см., вряд ли может быть кладки этого года, ну в самом деле не наберет же он за несколько месяцев 25-30 см. Я так думаю.... А вообще все природники такие разные, особенно отловленные в разных местах, интересные. Вот вопрос возник как его перевозить через границу обратно в Россию? ~( Это все таки хорошо, что от меня желтобрюх уполз, (пойман здесь же в Николаевской области) был тоже одногодка или чуть больше, во общем с характерным рисунком... Но дело не в этом, а в том, что он занесен в Красную книгу Украины. Наверное были бы проблемы... лучше приеду в Москву и прикуплю... чего-нить))

Ужик небольшой. Его при отъезде сажаете в литровую пластиковую бутылку(если поездом поедите) и на границе просто затолкайте к себе под матрац, или в какое иное укромное место в вашем купе. сколько ездил через бугор из тогда еще украинского Крыма в РФ, при мне особо тщательных досмотров и рысканий по закуткам вагонов не встречал. А за полозами - это вам в Крым надо. Тут желтобрюхов тоже хватает, да и иных тоже

Моя Фрея этого года (в начале мая вылупилась) и уже длиной под 50 см, точно померить не удается, на руках спокойно не сидит никак. Так что, может, если в начале года вышел, то мог набрать вполне за несколько месяцев длину такую. Хотя я только предположила, мало ли, как у него конкретно было.

У меня кстати в Киев подруга возила самолетом улиток... Ахатин. С собой в ручной клади, без каких либо справок ( это было в 2011 году где-то). Только улитку посветили сканером и металлодетектором, а потом сотрудники просто бегали любоваться... А тут поезд. Мне кажется, правда проблем быть не должно.

Но в Крым-то теперь уж точно! А про границу в принципе да, разные варианты обдумывал, не сложно! укры вещи не шмонали на границе просто посветили фонариком, и спросили про запрещенное что-то и все! так, что проблем не будем, на Рос границе тем более, паспорт то Российский, наши же.

Привет друзья, сегодня вернулся с Матвеевки и с результатом. Никак особенно не планировал встретить змей 08 ноября, но мне повезло, на улице +15 и видел трёх Натриксов, одного Теселлата взял к себе "в подмогу" к моему природнику. Напомню, что вещаю я из г. Николаев Украина. Пока змей посидит в карантине. Предварительно самец 45-50 см. Первый Натрикс собсно о ком и дневник питаеся нормально, кормление установилось, в основном рыба( Другого корма пока нет. Поменял подстилку синтетику на торф со сфагнумом, оборудовал еще одну камеру, теперь их две: одна в теплом углу - влажная, другая в холодном  - сухая. Темп, в терре +22,24, под "солнцем" +30. Раз в два дня опрыскиваю. Воду меняю, также. Уж вроде осваивается, но шипеть продолжает, поэтому начинаю понемногу брать на руки. Активен в основном утром до обеда и вечером.

Времянка теперь выглядит вот так.

(http://s020.radikal.ru/i700/1411/2e/97daf9e606cc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i335/1411/25/6e5336bb48f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Плохо видно, но смысл ясен. На переднем плане коряга сухая камера-укрытие из кокоса, коряга, за ней глиняный горшок со сфагнумом - влажная камера. Лапму поменял на зеркалку 30 Вт, тем самым добился оптимальной температуры и влажности. Кстати терр опрыскиваю утром, потому как в это время влажность наиболее высокая.

(http://s017.radikal.ru/i430/1411/e2/d8618e40419b.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это первый сабж природник. Ради кого и создан дневник, но теперь он его разделит на двоих с теселатом.

(http://s010.radikal.ru/i311/1411/9e/9e6460532367.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот так мы в ванне ловили Гуппи (все съедены). Должен сказать это была плохая идея, потому как размеры ванны для мелкой змеи не годятся! Чем меньше камера для кормления - тем лучше!

(http://s017.radikal.ru/i414/1411/35/2436662b868f.jpg) (http://www.radikal.ru)


А теперь фото нового пришельца, и да, основная инфа здесь http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=24979.0

(http://s019.radikal.ru/i614/1411/aa/04b27514d0a3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i332/1411/a4/1c67f517a27b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i404/1411/55/a307beb3d15e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вроде все! До встречи, завтра иду на рынок за кормом!

Водяные ужи очень "говорливые", наша самка шипит, даже когда ей бычка предлагаешь - просто на всякий случай. Подползает и шипит...

...отлично устроился. В размерах чуть не угадал сперва, тесселлат 60 см с хвостом. Уже не шипит, хотя пара дней прошло, и даже не поливает вонючкой, в отличие от первого натрикса, месяц назад пойманного. Правда он сейчас в процессе линьки поэтому раздражительный и все время сидит в укрытии.

Странное поведение у недавно пойманного водяного ужа... Весь день сидел в укрытии, а теперь вылез начал наматывать круги по терру, как оглашенный да еще и полубоком, не на брюхе. Что это? Клещей вроде нет, признаков (внешних) болезней тоже нет, кожа чистая, глаза нормальные окрас тоже. Что за поведение?
Продолжалось примерно 15-20 минут, сейчас вроде успокоилась.... Лежит на коряге возле поилки с водой. Может ей чего приснилось?)))

Никогда такого не видела. Приходит в голову только неврология, что с этим делать - не знаю. На форуме есть ветврач Иван Ермолов, если симптомы сохранятся - попробуйте в его тему написать (это в разделе "Основы домашней герпетологической ветеринарии...")

Спасибо Ребекка, вы как всегда на связи)))

Выкладываю новые фото водяного ужа в терре. Тот самый, не давно пойманный. Поведение, о чем говорилось ниже сегодня опять повторилось. Так что это такое?

И да, по новым данным разведки, это все таки самка 60 см, с хвостом.

(http://s005.radikal.ru/i209/1411/0c/0c5cf4de7376.jpg) (http://www.radikal.ru)

Терр времянка - пластиковый пищевой контейнер. Но все необходимые условия здесь есть. Температура в теплом углу 30-32, общая 24-26. На ночь прогрев отключается и общая температура падает до 18-19, а в теплом углу поддерживается до 24. Основа для грунта - торф, на местном рынке (г.Николаев) 3 гривны, т.е. 9 рублей за литровый пакет. 

(http://i074.radikal.ru/1411/52/c5c14f686b8d.jpg) (http://www.radikal.ru)

В качестве источника света используется лампа "люми" на 15 Вт (65 гривен или 190 рублей), там где сфагнум ( 5 гривен или 15 рублей, за литровый пакет) теплый и влажный угол, опрыскивается раз в пару дней. Над ним прикрутил "зеркалку" на 30 Вт (10 гривен вместе с патроном, или 30 рублей), вентиляция как и полагается сверху. До этого была лампа на 40 Вт, но она не давала нужной температуры, шел перегрев. Связываю это с небольшим размером терра. Приеду домой в Москву, змеи переползут в нормальный терр.

(http://s019.radikal.ru/i602/1411/35/0406e1803a10.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я бы выпустила такого ужа обратно, он может и оклемается, а может у него стресс какой вызвал какую-то патологию. Зачем животинку мучать.

Пока я здесь на Украине еще, я уже штук 30 выпустил, думаете мне для праздного интереса? Просто так кого попало не беру, но эту пару увезу домой.

Чем обусловлен такой вопрос?

"Зачем животинку мучить" - вот и ответ на этот ваш вопрос I.S.

Не вижу связи, все же оставить себе животное, которое вызывает опасения за его жизнь- это мучение для него (про хозяина уже и не говорю), одно дело, когда с ним все в порядке, и другое- когда животному плохо. Опять же - я ничего не думаю, просто высказала свое мнение по данному вопросу, и все)

Плохо животному или хорошо, известно только ему одному, мы можем лишь диагностировать его состояние визуально, по некоторым параметрам. Например, первый природник - обыкновенный уж (Natrix.n) вчера благополучно полинял, выползок ровный и цельный, длинной 74 см. Т.е. можно сказать, что змея растет и чувствует себя в порядке, также нет видимых повреждений и изменений кожного покрова. Второй природник - водяной уж (Natrix.t) , тот о ком была речь, вполне себе тоже здоров по тем же самым признакам. Более того, такого поведения у него больше не наблюдалось, о чем писалось ранее. Все таки я был склонен не к депрессии и подобному состоянию у животного, а в перемени места, т.е. обычное привыкание и его реакция на новое место, тем более надо помнить, что взят он был из внешней среды с температурой +13.
А опасение за жизнь любого животного будет всегда, на то мы за ними и ухаживаем.

По моим наблюдением за этими двумя животными должен сказать, что они довольно редко, или почти никогда не проводят время в воде, в поилке/купалке. Обыкновенный уж уже больше месяца, водяной чуть больше недели, живут у меня в терре. Чаще всего основное время они проводят в укрытиях, иногда совместно иногда раздельно. Активность наблюдается в утреннее и вечернее время, бывает редко и днем. Думаю это связанно с их местом обитания. Климат в южной Украине - степной, и проводя целый день в биотопе животных, (где они были выловлены) на протяжении нескольких недель, видел такое же положение дел. От ближайшего берега лимана было в районе 300-400 метров, не считая заполненных речной водой ставков (которые вскоре были слиты). На месте обитания животных, змеи чаще всего проводили время также в укрытии на известняковом грунте, временами рыхлом. Поэтому сегодня, после 2 недель держания змей на торфе, сменил на более жесткую подстилку из синтетики  - "зеленая трава". Продолжаю наблюдения.

Как и предполагалось, змеи начали свою активность в вечернее время, украинское ( г. Николаев) 18.10 часов. Утром купил на рынке 3-х меченосцев 2.5 см., и одну золотую рыбку Carassius auratus auratus - типичную аквариумную, размером 3.5 см., довольно упитанную. Ужи проявляют активность, утром и днем еда была не нужна, сейчас обыкновенный хватанул в поилке/купалке золотую рыбку и сразу же утащил для поедания в укрытие. Водяной, пока мечется, попил воды, осматривается. Может клюнет. Он пока еще у меня не ел. Не удивительно, что перед линькой и во время, обыкновенный не ел - почти 10 дней. Зато сейчас наигрался аппетит. Ждем какашек)

Кажеться со здоровьем змей все в порядке, не так ли I.S.? )(

Хм,природники...надеюсь из них не выскочат "неведомы болячки".
Здоровьица им.  ***-***

ХМ, природники, да! Мне всегда смешно было читать подобное мнение, можно подумать вы берете змей из искусственного (оплодотворения). А ведомые болячки или нет, опять таки известны только, аминь, и самому змею. Все остальное от лукавого,) змея)))

Ну это вы зря, разница в здоровье (а порой и характере) природников и разводных колоссальная. Особенно у животных из влажных тропиков. Просто ужи - довольно простые змеи, у них природники неплохо приживаются, но далеко не у всех видов так.

Скорее всего так и есть, я даже убежден, что именно так. Но мало кому из нас удастся содержать животных природников отловленных в тропическом поясе, даже хотя бы в субтропическом. Это большая редкость и удача. И соответственно здоровье здоровью тоже рознь, бывают настолько "убитые" животные у заводчиков, что уж лучше присмотреться к природнику и так сказать самому отвечать за него. Думаю, это не редкость.
А по поводу того так ли сложен в содержании "обыкновенный уж" или в целом род, то это тема отдельной специальной олимпиады "Ужосрач". Мнений много и все разные. А в целом если мы рассматриваем например наших ужей, то на мой взгляд змея действительно не сложна в содержании но и не так легка, чтобы так сказать "призабить" чуток. Все таки ареал наших ужей очень обширен с огромными амплитудами как температур так и состава почв, да и много других факторов. Чего не скажешь о тропических видах, где разница температур и влажности минимальна.

Это говорит как раз скорее о простоте содержания, поскольку вид облалает высокой экологической пластичностью и, соответственно, высокоадаптивен.
Впрочем, далеко не влажность и температура при адаптации составляют проблему.

Вид - то действительно обладает пластичностью, но это в целом, а так как ареал огромен, то вероятно не следует создавать одинаковую температуру и влажность для змей из северных широт умеренного климата и его южных границ, например таёжных лесов и степной зоны. Т.е. змея пойманная здесь, на юге Украины в степной зоне, вряд ли будет нормально содержаться при искусственно созданных климатических условиях например - Карелии.
Разумеется есть основные принципы содержания (например, годная здесь статья Wasaj) для подавляющего вида змей, но есть и нюансы. И ведь не даром именно новичкам советуют  обращать внимание на виды из тропических и субтропических широт. А я думаю, что мнение новичков о том, что дескать уж обыкновенный так прост в содержании является следствием его массовости во многих регионах страны, некоторые, вон вообще их за змей не считают.
А по второму пункту ответа, соглашусь. Но! Не создать хотя бы приближенных условий чревато не только плохим самочувствием змеи, но и соответственно плохой адаптацией животного, возможно которая так и не состоится. Все таки все это комплексные решения проблемы.

Не совсем так.
Термобиологические исследования обыкновенного ужа показали, что на всем ареале температурный оптимум у этой змеи одинаков - порядка 32 С, это та температура, до которой змея старается прогреться хоть раз за день. А выше 37 С по доброй воле ужи не нагреваются нигде. То есть термобиологические параметры вида из разных регионов этого огромного ареала одинаковы до градуса! Впрочем, это относится не только к ужу - это общая закономерность: термобиология вида одинакова по ареалу, а различия в условиях животные нивелируют за счет поведенческих механизмов.
Да и между видами условия содержания, как это не парадоксально, отличаются незначительно. Основной принцип - создать животному градиент условий - как раз и позволяет содержать в сходных условиях маисового полоза, мауруса и ужа. Дальше уже змея сама выбирает оптимальные для нее условия. Да, ценхрий мы опрыскиваем чаще, чем констрикторов и тонкохвостых, но это далеко не филигранное выверение влажности до долей процента, а различия уровня "этих брызгаем через день, а этих - раз в неделю, а этих вообще не брызгаем, им хватает камеры влажности".
А "новичковые" виды отнюдь не тропические и субтропические. Узорки, амурцы - чем не новичковый вид? Обсолетус тоже обитает во вполне себе умеренном поясе. Просто разнообразие змей в тропиках и субтропиках в разы выше, потому оттуда в коллекциях больше видов, но отсюда отнюдь не следует, что тропические и субтропические виды простые, а умеренные - сложные. Сложность вида определяется совсем иными факторами.

Ну что ж, буду ответственным за тех кого "приручил". Поймал ведь не чтобы по/за мучить. В целом со всем согласен, но понимаю ответственность за выловленных животных. Но почему то многие, как слышат -"уф, природник...", как какое-то клеймо, сразу и ворох болезней обязательно и не возможность к адаптации и т.д., как будто спецом желают, и начинают давать советы, мол надо выпустить обратно. Ну каждый сам принимает решение, и странно рассматривать это в контексте "мучение для животного". Тем более, всех природников, которых я в свое время ловил и даже на просторах бывших союзных республик (Казахстан, Грузия/Абхазия), со временем адаптировались и не выявляли серьезных заболеваний повлекших смерть животного. Были случаи принятия ислама, но по прошествии нескольких лет и в основном по старости (некоторые особи не были выловлены молодыми). Так что учитывая прошлый опыт, уверен, и с этими будет все в порядке.

Вы меня об  этом спрашиваете??

Скорее нет чем да, просто делюсь)

Главное, чтобы у Вас им было не хуже, чем в природе. Скажу заранее- я противник забирать животных из природы, покупаю- да, но их уже отловили, и в любом случае обратно не выпустят, я с удовольствием бы отказалась от содержания, даже в ущерб себе, так как люблю этих животных, но если бы это помогло спасти тех, кого нещадно вылавливают ради наживы (вас в данном контексте не имею ввиду, ничего личного, просто моя позиция).

Вот это для меня и было принципиальным, никого ради наживы я не вылавливаю, и спасибо за понимание. разобрались. А доходы у меня от другой деятельности (несколько видов бизнеса) в том, числе и которые сейчас здесь на Украине.

Беспокойство у N.tessellata прошло! Такого странного поведения, о чем писал ранее, больше не замечал. Выражаю благодарность доктору - герпетологу Ивану Ермолову за объяснение проблемы и приглашения в клинику при случае заболевания животных или просто осмотра. Спасибо! Стрессовая ситуация при переселении больше не проявляется. Змея ведет себя спокойно, на руки даётся легко, не шипит и не выделяет секрет. N.natrix, позавчера съел двух здоровенных "золотых рыбок" см, по 5 каждая и упитанные, с одной довольно долго боролся. Сегодня были экскременты. Так, что жизнь налаживается у животных, пьют воду (видел) рыскают утром и вечером по терру, днем прячутся по укрытиям, нередко вместе, тот что поменьше - обыкновенный, лежит всегда на большем по размеру водяном! Идилия... Температура как и прежде в терре +24, в зоне прогрева + 30-32. Терр больше не опрыскиваю водой, а сделал камеру влажности. Укрытий всего 4, коряга-красавица пока та же. Поилка само собой. Решил пока не использовать грунт в виде торфа, а положил вновь коврик "зеленая трава" - синтетика но приятно и глазу и змеям, как мне видится по прошествии месяца. На блюдце стоит глиняный горшочек под ним влажный сфагнум - камера влажности, в противоположном углу от обогрева. СКОРО ФОТО!)

С ковриком уборка неудобная  (+)

??? еще как удобно, и грязи меньше и вообще цивильнее. Взял свернул выстирал высушил постелил.

Ну, кому как удобно. Мне например, удобней, когда у ужа есть земля\кокос\мох в террариуме. Правда тут есть минус...ее гуано исчезает довольно быстро куда-то. Не всегда можно уследить)) Убираюсь я, не считая протирки стекол...ну, не часто.

Какуньки убираю по мере поступления) А терр полностью дезю раз в неделю, и приборы находящиеся в нем, возможно это та мера, потому что животинка природная все таки. И для меня и видимо змеи ( о себе не думаю))) удобнее конечно синтетика, так как дольше сохраняет вид, легко чистится и убирается, а также дезиться и еще на мой взгляд привлекательнее. Ухоженный терр тоже это подтверждает, а стекла или пластик вытерать от следов торфа с землей и прилипшего сфагнума,Ф как-то муторно. Думаю дело все в простоте.

Коврики не только мыть удобно, они любую дезинфекцию выдерживают, я вот тоже в основном их
использую - удобно - помыл, ошпарил кипяточком, или в микроволновку на 3 - 5 минут.

Вот и я об этом, всех своих змей и ящериц не плохо держал на ковриках, при условии конечно если это не спец.виды, например песчаный удавчик и иже с ним.

С грунтом мне проще, потому что взял какашечку в бумашку и выкинул, всё.
А у грунта тоже преимущества, он хорошо и надолго поддерживает влагу,не гниёт,не покрывается плесенью, а также даёт дополнительное укрытие(зарывание).

Натрицин самое правильное - держать в просторных террариумах на живой земле. При всех остальных типах грунта только и занимаешься ассенизаторской деятельностью.

полностью поддерживаю Ребекку. Мои подвязки живут на живой  земле в террариуме 45х60х45. Террариуму второй год - ни разу не убирала те самые какашки. Уход за террариумом сводится к поливу растений раз в неделю (растения высажены прямо в землю) и протирке дверок чисто из эстетических соображений. Ну, еще землю периодически рыхлю. Кстати, никаких разводов земли на стеклах нет.

Ну да, да... согласен, в чем-то) Ну какуньки то все равно есть, как не крути. Может они конеш сами зарываются, или это я такой чистюля, но терр не могу не чистить полностью, раз в неделю.

Извиняюсь, что от основной темы отхожу( Я уж подумываю что и у других змей тоже придумать какой грунт, чтобы не убираться так часто, не успеешь убрать- уже вонь и грязь, но крупных боид не представляю на чем держать еще можно.

Я тоже чистюля, мой террариум с подвязками очень красив и аккуратен, но сделать генеральную уборку в нем это как из лучших побуждений вымыть  аквариум и поменять воду. С биобалансом меня хорошо познакомила моя взрослая красноухая, которая гадит как слон. В ее аквариуме создано равновесие и моя задача просто не нарушить его и тогда я любуюсь зеркальной водой, хотя весь уход заключается в подмене  раз в 2 недели и промывке внешника раз в несколько месяцев.
Этот террариум их той же серии. Там налажен биобаланс. Земля там живая, запущены насекомые, которые перерабатывают отходы. Запах всегда, как в лесу. Отходы сами  исчезают в течении дня.
В таком террариуме у меня только подвязки.  Думаю, можно делать такое и для крупных змей, но тогда объемы должны быть соответствующие. Вот для маисов я даже и не планировала такое содержание, а так желаемые мной буланже будут жить тоже в биотопе.

Ира, боидам это можно сделать, если обустроить террариум размера комнаты с метровым слоем грунта. Реально даже с крупными неродиями такая система уже с трудом справляется - чувствуется запах, пока не обработаешь граблями и не польешь. Но все равно, это лучше чем у взрослых неродий два-три раза в день мыть контейнер и менять субстрат.
Таня, а выложи фото терра с подвязками! Я имею в виду общий вид терра, сами-то подвязки были не так давно, а вот террариум наверняка с лета изменился.

Хе, если дело только в том, чтобы как можно меньше не убираться и тем самым не отвлекать себя любимую от террариумных дел, то, конечно, тогда наиболее наилучший вариант природная губка - торф и сфагнум. А если есть возможность убирать гавно с терра после его образования, а также тщательно, раз в пару тройку дней протирать тряпочкой стенки терра, и обмывать градусники, коряги, растения, поилку, укрытия, то можно обойтись вполне и ковриком, что ИМХО, легче для таких вот целей и приятнее глазу и эстетичнее. Тем более есть момент как адаптация, например там где я поймал этих двух змей, земля явно не подрожала ни по составу, ни по плотности, ни по другим качествам  - торфу! Теперь же после того как грунт был заменен на более жесткий и плотный коврик, змеи стали менее проблемными, в чем это выражалось, было сказано ниже.
А что сказано в "Клятве  Гиппократа" - НЕ НАВРЕДИ))

Вы прям на лету схватываете. Дело именно в этом

Губка как раз не нужна, вы не поняли идею. Впрочем, и бог с ним. :)

Ааа, идея! Маш, так можно ли подробнее о какой идеи идет речь? Правда.

Об идее био переработки,и том чтобы использовать грунт,чтобы меньше ковыряться в терре,для тех у кого мало времени на свою живность,тем более если её много  ***-***  хамик  ^^^%^^^

Примерно сразу так и понял. Но это конечно не новость, думал может чего-нить оригинальное уже вышло в качестве новинки террариумистики.

Друзья, появились новые редчайшие животные!!! Оооочень... http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=25204.0

Дневник перекочует на свое место. Там где ему положено быть. (I.S.) - в курсе.

Не удаляются сообщения, те, которые не нужны. Жаль! Поэтому это вот написано здесь вот)

Я, наверное, что-то забыла или пропустила, напомните пожалуйста, что-то надо удалить или переместить?

По поводу грунта- Маша, я поняла, но мне не для того, чтобы совсем редко убираться, а чтобы пока нас нет дома хотя бы впитывалось получше, а то после кормежки домой приезжаешь, а там  ^~^ ^~^ ^~^ Все разом сначала налили, потом на следующий день навалили, иногда приезжаем совсем поздно, и целый день вонь в квартире. Вот я о чем. А коврики в виде подстилки мне не нравятся уже давно, мы используем газеты или специальный зоомедовский грунт, если не надо очень много, ибо он дорогой и не рентабельный, ну или сфагнум собственнособранный. Но у крупных боид только газеты, они хоть как-то впитывают, собрал, выбросил, остатки грязи протер и все, а коврик каждый раз мыть надо, он будет плохо сохнуть у них и в итоге сам вонять начнет от непросыхания.

Ира, а если на опилки их, как грызунов?

Я думала об этом, в зоо же все на опилках сидят, но Леша Соколов в свое время сказал что не особо здОрово, так как могут нажраться их, во время кормления. А ты думаешь как, нормально будет? Вообще на опилках было бы в плане запаха вообще отлично.

Опилки хвойных пород дают пыль,если они сухими становятся,а в этой пыли частички смолы.Для дыхательных путей вредно в общем.

Ирин,я тоже всех своих боид держу на газетах )( так намного проще
А вот остальные,маисы,королевские,и др. все живут на опилках,или щепе :)
Опилки фирмы Vitaline,я покупаю крупные.
А что бы не наелись,я всегда и всех,пересаживаю в отдельные садки,после еды обратно :)

Вред от опилок - это как шпион госдепа США. В смысле, никто не знает, как он выглядит, но все его боятся.
Лекс вот писал, что Тула держит змей на опилках и не заморачивается по поводу хвойные/не хвойные. А кому доверять, как не им.

На мульче же держат, даже если и влияет, разве в коре меньше теоретических вредных смол?
Ну я особо не заморачиваюсь, сфагнум и салфетки- наше все.

Тула держит далеко не всех змей на опилках, по крайней мере я видела давно еще что часть полозов сидит на очень крупных опилках (у меня даже фото нами сделанные, когда нас Рябов водил по загажникам, сохранились), часть на салфетках, боид на опилках не видела, к примеру, габоника у них сидела на мульче) Я не могу точно знать, конечно, но перестраховываюсь, видела как-то как королевка заглатывала голыша и опилка торчала вместе с ним у нее из пасти, может отвалилась бы в процессе, но с тех пор опилки решила не использовать, так как боиды крупнее и риск выше, получается, но это все в теории, практики содержания на опилках крупных змей у нас нет, а на сфагнуме сидели, но очень быстро он превращался в труху и пылил, даже при каждодневном опрыскивании, да и смысла от такого сфагнума в виде порошка- никакого, поэтому отказались и от него. Пока салфетки и газеты, на салфетках у меня сидят все удавы, а питоны, и сетчатые, и тигровые, и ковровые- на газетках.