Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

 (*) ^^^%^^^ {)} И так, встречайте! Только что прибыл господин товарищ вылупыш ^^^%^^^ Я его еще не видела, так что не щупала и не измеряла. Arcticrobot сказал, что малыш был немного испуган, но активно изучал пространство.

Как говорится - Welcome  )*( .
Вараха симпатичная (я думаю самка), ждем видео))).
Окрас интересный, с возрастом изменится, пузо как у моей самки оранжевое).

Спасибо! Это были очень волнительные дни.
О, а как Вы определили, что это самка? Я понимаю, что это примерно, но все же?

Да, вместе с ней приехали 80 тараканов, будем сегодня кормить и может получится снять видео.

Kонечно немного испуганный: в мешок засунули, потом в коробку и отправили самолетом.

По морде видно что самка  """""---""""" (имхо 80-%)
P.S морда "уткой"))). Видео бы посмотреть, чтоб лучше понять пол, желательно морду крупным планом.
Измерить не забудьте, мне для себя интересно сколько примерно новорожденные по длине.

Да он не совсем новорожденный. Этого мы нашли в зоомагазине в Калифорнии. У них отличная репутация, они ведут видео блог о своих зверушках, очень интерактивны и социальны. Так что мы решили не ждать неизвестно сколько и заказали малыша у них.

Итак, вараш около 30 см (ему 2-3 месяца), активный, любознательный, немного пуглив еще, но он же только первый день. Уже облазил все, залез на потолок, выкопал яму, искупался. К тому же, он линяет.
Предложили ему таракана, он его не стал есть, а мы накупили аж 80 штук ??? но зато, слупил с большим аппетитом 10-15 червей (super worms & meal worms)  """""---""""" Только вот мы еще не приловчились с пинцетом, но очень хорошо пошла кормежка на коре, которая стоит под углом. Сейчас лежит под лампой, попил немного.
Еще сверчки ждут своего часа, ну и тараканы :-\

Вот такие дела у нас.

Если есть какие-то мысли по кормлению, то мы будем очень рады.
Я попробовала вставить видео через иконку, ко у меня ничего не вышло. Я надеюсь, модераторы поправят
 (*)

http://www.youtube.com/watch?v=1eMsHhQPyjs

Поздравляю!
Красивый варанчик.  &-&&

Таня, какой хорошенький! Активный такой, кушает с аппетитом))) Только я не поняла- это белое- зоофобас? Просто если это он, то им лучше не злоупотреблять, пища достаточно жирная для них, лучше побольше сверчков и тараканов)

Видео поправила))

С рук кормите), такую кроху одно удовольствие с руки кормить, конечно если корм "позволяет", и вараха быстрее к вам привыкнет.
Ну и корм, как можно, максимально разнообразный.

Спасибо, друзья! Он и правда чудо чудесное!
Мы накупили всего вкусного, сейчас пытаемся понять, что он любит (это оказались личинки), но сегодня у него в меню тараканы и рыбка маленькая. Может закажем ему личинок шелкопряда, они очень питательные, а зофобоса, да, ограничим. Это первый день и хотелось накормить малыша.

Капает как экскаватор! ^#_

Как всегда ждал ждал и все проморгал. Поздравляю с питомцем, классный. А по кормлению, я бы сначала скормил сверчков, они самые нежные из кормов, долго не протянут. Да и на вкус их больше любят, мягкие опять же.

Решили его покормить вне терра, нихрена не получилось, лишь напугали зверя  :( Может попозже попробуем сверчков.
Расскажите технику этого кормления, пожалуйста.

Тараканов он не хочет, совсем.

S.S. Никто ничего не проморгал, начинается самое интересное - приручение!

I.S. Спасибо, что поправила видео  )*( Что-то у меня не срастается ни с фото, ни с видео :-\

У меня тоже тараканов не ели, мадагаскарских едят, а обычных не очень.
Я всегда в основном кормил в ванне, они когда едят свинячат бывают, можете также сверчка например одного в ванну кинут, потом второго, когда первого съест.

Я бы сначала дал варану привыкнуть после переезда, потом уже приручал потихоньку.

Murzilius, а у тебя тоже были малыши или уже подростки?

У меня сначала самка была подросток - около 70 см, потом взял дух разнополых - малышню, малышня постарше, я думаю где-то на 5-6 месяцев старше чем твой. Трескали уже все подряд, насекомыми их вообще не кормил.
Вот это видео сделал, как только получил их с Москвы (можно размеры прикинуть), распаковал и сразу в воду их закинул, ну потом собственно в террариум, креветок им кинул, самец сразу в "убежище" залез, самка поела, потом долго за мной наблюдала, никаких истерик не было, спокойные очень были.

http://www.youtube.com/watch?v=7_WFPCCzscQ

Вот так пару часов меня рассматривала))) -
(http://s61.radikal.ru/i174/1410/b7/db69a447adeb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i603/1410/75/240f1fb095e1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот тут можно посмотреть как окрас менялся (самка) - это видео делал 28.09.2012, одинаковое освещение.
Тут как замухрышка), грязновато темный окрас был.
http://www.youtube.com/watch?v=-Xnw_AN2H-I
 
Тут спустя пол-года (25.02.2013), уже желтая была вовсю.
http://www.youtube.com/watch?v=bSvrf15h7mA

Сейчас самка более зеленоватая, а самец просто более светлый стал. Твой варан тоже посветлеет, интересно будет посмотреть, будет более светлей с оранжевыми пятнами, может пятна по цвету поменяются, вообщем время покажет.

Я тоже такого мнения и по этому поводу у нас была вчера горячая дискуссия) Варан у нас два дня и еще мелкий. Не обжился. Червей поел, тараканов не хочет. Вчера(второй день) совсем не ел, потому что напугали попыткой кормить вне террариума.

Сегодня в тарелочке насыпал ему червей и запустил в террариум дюжину сверчков. Если есть какие-то соображения, как его кормить сверчками с руки, выслушаю внимательно. Щипцы уже приобрел. Червями особо не хочу баловать потому как они и правда жирнючие.

Не спешите его сразу с руки кормить, пусть сначала обвыкнется, начнет нормально питаться, а потом уже пусть к рукам привыкает.

Укрытие варану сделали? Она там спрячется, хоть как-нибудь стресс снимет. А как напугали? Поподробней. Если вы вдвоем вокруг варана "бегали", то да можно и в стресс вогнать, они мелкие очень пугливые. Я своих просто вытаскивал и в ванне кормил, потом обратно в тер. сажал, никаких проблем не испытывал. Можете еще попробовать так - пусть кто-нибудь один занимается вараном (по началу), варану легче будет к человеку привыкнуть, а так сразу внимание от обоих, сложновато ему будет.
Сверчками с руки не получится, пинцетом не знаю, никогда не кормил варанов с пинцета, честно не пойму для чего они нужны, либо сами едят, либо с руки кормил, с рук кормить мне лично нравится).

Да укрытие у варана есть из полубревна хорошего с дном из кокосово-кипарисовог субстрата. Он от опасности сбегает туда, ночью вообще зарывается в субстрат так, что его не видно совсем. Стоит в прохладном углу террариума без прямого воздействия ламп. Термометр над ним показывает примерно 24С.

Напугали да, вытащили из террариума и понесли на стол кормить. Он естественно попытался убежать, был словлен и посажен обратно. Видно было, что боялся.

Один кто-то вараном занимается это мы драться будем, а я сильнее)

Утренних сверчков он, по ходу, почти всех сожрал. Из дюжины только штуки 3 к обеду видел. Я так понимаю, когда он растет, его особо ограничивать не надо - сколько есть, столько есть, правильно?

Вот, греется у ламп:

(http://i.imgur.com/yDTTcuSl.jpg)

лампы у него две галогенки по 35 ватт. Если обе на полную, то он чуть уползает вверх по коре. Когда я ближнюю к коре диммером заглушаю почти до минимума, то лежит прямо под ними. Плюс работает одна 100-ватная керамическая. Ее оставляю на ночь.

Сейчас собираю ему правильный большой террариум. Надеюсь к концу след недели я его закончу и он переедет.

Ну стол не вариант для кормежки), из ванны ей бежать некуда и если еду разбросает убрать легко, сверов поела - это хорошо, для хорошего роста нужно много ультрафиолета, еда которая содержит кальций (скелет) ну и тепло чтоб переварить.
По ограничению в еде - два дня кормите, один день отдых (по началу) так пару месяцев, а так да сколько съест столько съест, далее надо ориентироваться от вида корма, пусть вес наберет, закармливать сильно тоже не надо. Креветку маленькую очищенную предложите, они любят такое.

У нее в купалке все еще плавает пара рыб) Думаю вытащить их оттуда, они шустрые очень.

Меня сейчас больше всего интересует, как выглядят ее фекалии и где их искать на таком субстрате.

Замечаю за собой метания он/она, не знаю, какого пола жывтоне и от этого испытываю неудобства.

Я своего варана тоже приучил к кормлению в ванной, причём с руки, либо с тарелочки. Пинцет я пробовал использовать, но варан его боялся.

Ну фекалии... как фекалии) на запах можно ориентироваться), моча у них белая, а какахи смотря что поест, потом научится, в купалку будет гадить, по поводу пола не заморачивайтесь, пока что варан), просто мне думается что самка, чуть подрастет можно уже с уверенностью говорить).
Кстати варан в купалке купается?

Периодически там сидит, да. Еще он часто трется боковой частью морды о разные поверхности, особенно об стекло. И капает у фронтовой стены. А еще очень забавно пытается карабкаться вверх и опирается на хвост и получается так, что стоит только на хвосте. Это их нормальное поведение?

Не за что, я тебе потом напишу как это делать, на самом деле не сложно  )(


Это нормально, все вараны так делают почти, и мордочкой трутся тоже))

Сегодня я его практически не видела. А как начали менять воду, оказалось он рядом прикопался, да так, что не видно совсем. Разбудили малыша, но кто ж знал, что он там.
Рыб, что плавали в купалке он не тронул, я их вытащила, в банке сидят. Вот теперь думать надо куда их деть, не в унитаз же.

Ага, спасибо, надо мне научиться управляться с видео и фото, а то я любительница поснимать)

Murzilius, так сильно твоя варашка цвет сменила... Стала гораздо лучше! И мне стало интересно посмотреть на нашего малявку через время. ::)

Опять блин напугал ящера. Причем собирался же не беспокоить его сегодня. Он с самого вечера закопался себе в субстрат ну и я решил раз он все равно у себя в убежище сменить ему воду - он копал весь день и закидал все землей. Убрал его бассейн и начал двигать и заминать субстрат под диагональный кусок коры, на которой он греется. И тут оттуда показалась голова. Я не знал, как сильно я его там утоптал, пришлось его вытащить и переместить в его нормальное место, бедолагу. Ну емае.

Да ладно так то уж совсем расстраиваться, ему все равно надо привыкать к тому что он не один, а есть еще двое которые приносят сверчков, меняют воду и дают по себе полазить. :)

Ну, вчера мы ему меняли воду в поилке, а он там поблизости закапывается. Поилка-бассейн огромная, поэтому он опять выскочил. Дали креветку ему маленькую из банки, слопал. Хороший зверек, только видим мы его крайне редко. Он все свои дела делает пока мы на работе. Дострою ему большой террариум и поставлю туда камеру, буду за ним с работы наблюдать)

Подрастет, к людям попривыкнет, будет гораздо спокойней и не такой скрытный, с этими варанами (как и со многими другими) надо много терпения, мелкие вараны чувствует себя уязвленными, поэтому и скрытные такие. Чуть позже когда варан обживется, по чаще на руках таскайте.   

По моим личным наблюдениям, любопытство у этих варанов чаще всего пересиливает страх.
Мой варан вроде бы и прятался, но делал это так, чтобы можно было подсматривать за людьми!   $@$
Ещё хочу заметить, что когда варанов купают в тёплой воде, они обычно расслабляются, и в такие моменты легче идут на контакт.
Я просто опускал руки в ванну, давал варану плавать рядом с ними, трогал его, и он понемногу привыкал... Потом он понял, что по рукам можно вылазить из ванной, когда плавать надоест))

Ну так он воспринимает изначально человека как потенциального врага, а когда враг под контролем всегда спокойнее. Варан зверюга умный.

Жду с нетерпением того момента, когда можно будет его купать.
Он днем наловит сверчков, наестся и к 5 вечера уже спит в субстрате. Но вчера мы, меняя купалку, его разбудили и он еще 3 часа ползал, пытался выбраться, купался, грелся, а потом мирно пошел обратно закапываться.
Я за то, чтобы его так будить каждый вечер, чтобы он видел нас, наше присутствие, что от нас не исходит опасность. А так у него неведомым образом появляются сверчки, он их ловит днем, и все, все дела вараньи на этом завершены, можно спать. Когда ему привыкать-то, если он нас не видет и ни с чем не ассоциирует?
Я права или нет? Он у нас неделю, ест отлично.

Как вариант, можно ему и сверчков давать вечером, чтобы больше всего приятного ассоциировалось у него с вашим присутствием.

Воооот! А муж упорно продолжает кидать сверчков с утра, пока ящер еще спит.

Танюш, кормить и правда лучше так, чтобы после кормления не было никаких манипуляций, Ни купания, ни просто общение на руках. Когда зверь поест- его лучше не беспокоить лишний раз, чтобы не срыгнул и вообще. Будить вообще не советую! Если зверь спит- пусть спит, а то вы, получается, ему ломаете его режим, если вас не устраивает что он спит в какое-то время, попытайтесь сдвинуть ему его, свет включайте раньше или позже, поставьте таймер, или еще как-то. Сейчас у него скорее всего выработанный режим, после предыдущих хозяев. К примеру, у нас у всех животных ночная жизнь, так как у нас двухтарифный счетчик, и свет во всех террариумах включается в 23-00, а выключается в 9-00. Так что большинство наших зверей только просыпаются к ночи.

Я не говорю о том, что бы его тискать, я имею ввиду именно сдвиг режима. Он еще спит в 8 утра (мы уходим на работу) и спит уже в начале 6 вечера (мы приходим с работы). Мы его просто не видим. Вообще. Ни сегодня, ни вчера я его не видела.
У меня нет цели его выманивать для тискания, хочется чтобы ОН нас видел и привыкал понемногу.

Поэтому я и предлагаю сдвинуть ему режим) Ты же пишешь, что вам приходится его будить, если у него поменяется режим- то и будить не придется))

А как ему сдвигать режим, если он закапывается и ему все равно, горят лампы или нет? Он у нас копун.

Они все копуны, он у вас постоянно спит?? Просто у меня мелинус тоже закапывался, особенно первое время, но периодически выходил, чтобы как минимум погреться на коврик. Поменяете режим- он будет вылезать тогда, когда будет свет. Сейчас еще сложно судить о его поведении, он пока привыкает и социализируется.

Ну а как на выходных? Видите его?

 ^#_ ^#_ ^#_ У нас прогресс, друзья! Мы сегодня кормили вараша индюшачьим фаршем с белком. Ох, как он это дело лопал! Какое же счастье, когда зверь ест! Мы сначала его в терре кормили, а потом все же решили вытащить его, чтобы он не нажрался субстрата. Посадили в коробку и кормили там, с вилочки пластмассовой. Потом понесли его на первое купание в ванне, недолго совсем на первый раз. Посадили в терр, а он сразу в купалку и как давай нырять! Понравилось малому купаться. Я счастлива! &-&& &-&& &-&& ''' ~#~

Наконец-то получилось вставить картинку!  ^#_ &-&&(http://i.imgur.com/ad1C0aJ.jpg)

Ну а что сразу в коробку?))). В ванну в следующий раз несите - кормите и купайте, заодно чуть на руках потаскайте.

О, на руках теперь вижу размер)) Мой был точно такой же, и цвет вроде очень похож) Кормить  можно где угодно, в принципе, главное, чтобы удобно было.

Murzilius, коробушка хорошая, подходящего размера, правда он, засранец, очень шустро научился из нее выбираться. Да, наверно стоит попробовать кормить его в ванной.
Еще он сегодня обкакал мужа :D
И очень много был у нас на руках, иногда переставал шевелиться и просто глазел по сторонам.

I.S., он сантиметров 30-35 от морды ко кончика хвоста. И у меня маленькие ручки ~~~

Тогда поменьше немного нашего, я его хоть и не меряла, но продавался он как 50 см))))

Он спать пошел в 16:30 ???

это означает что вы ему все же сдвинули дневной режим?

Неа, не сдвигали мы ничего пока что. Вылез он в 9 утра в тот день, причем свет включился в 7:30 утра.

Лучше поставить ему включение/выключение через реле времени, и вам спокойнее будет, автоматика сама работает, и варан через какое то время привыкнет и будет жить по устоявшемуся графику.

У него свет включается/выключается по таймеру (:

Ну у меня например на днях самец по квартире гулял, потом залез под покрывало на кровати, ну и собственно задрых, самка точно также бывает делает, и это все в разгар дня происходит, просыпаются около 7 утра, свет включается в 8, пожрут, погуляют по квартире, если в тер. не посадить, куда-нить залазят и дрыхнут), что вас беспокоит - что рано спать уходит? Может просто прячется и сидит там, а засыпает часов так в 8 вечера.

Как же хочется уже и этого гулять, но это я мечтаю, нам до этого очень и очень далеко.  ~~~
Сегодня мы после работы решили поменять воду ему, и он проснулся. Начали кормить, он укусил мясо и залип. Видимо и правда он уже спит крепко к нашему приходу. Ну раз разбудили, то решили и покормить в ванной, за одно и искупать. Плавает он так забавно, лапки вдоль тела и пошел, бороздить просторы ванны. Покушал хорошо, прям с рук. Мне кажется, мы идем в верном направлении. Рук он уже не шугается, смотрит умным взглядом.

С гуляньями не так все и просто, самец у меня один гуляет спокойно, немного присматриваю чтоб он что-нить не перевернул, типа пальму может завалить либо раскапывать начнет, как-то на кухонный стол залез, все что смог перевернул и по сбрасывал со стола, следить надо, вот самка толком не гуляет, выпустишь из терра. пару минут походит пока "темный угол" не найдет, типа под кровать залезет и там тупо сидит, спрашивается что из тера. тогда ломится).
Вот когда мелкими они были, я одевал перчатки, что-нибудь типа толстой рубашки или свитера, и они лазили по мне, или в пределах вытянутой руки, как-бы и варана "размять", и сам удовольствие получал, плюс вараны привыкают к человеку быстрей, а сейчас самца толком и на руки не возьмешь большой уже, так что пока есть время таскайте, потом уже не то будет.

Это видео смотрели? Вот так примерно они и гуляют  $@$ любят по свинячить.
http://www.youtube.com/watch?v=0HQStvqWmms

Помощник какой! Я полагаю, с ковролином можно будет попрощаться, да?
Вообще, мы планируем его, как подрастет до нормального размера, выпускать в свободный выгул по квартиру. Вот кошки удивятся ему... или ей) Вараш, кстати, за ними наблюдает, их тропа к еде в воде как раз мимо него проходит.
Мы посмотрели много твоих видео еще до покупки, спасибо за то, что снимаешь. Это очень здорово.
Мы и на шлейке планируем гулять, у нас тут тихо и спокойно, народу мало.

Насчет ковролина - думаю выдержит, должен), ламинат терпит, мягкая мебель не вся, смотря какая оббивка, они бывает частенько гадят там где надо, у меня как-то по кровати лазил, сволочь как специально залез на подушку и так от души облегчился  $@$, так что берегите ковролин), если светлый))). На шлейке можно первое время, все через это проходили. Потом изучите его поведение, повадки, характер, будете уже и так понимать.

Ковролин светлый, да и он везде, кроме кухни и ванной. А убежать он не сможет? Сейчас он кажется очень шустрым, правда, и у нас ручки дрожат, когда его берем... Опасаемся, что сиганет куда-нибудь, перепугается...

Я имела в виду, на шлейке на улице летом гулять или по дому тоже нужно первое время?

И еще такой вопрос, а какой температуры должна быть вода в ванной? Мы набираем чуть теплую, около температуры тела (35-36 градусов по ощущениям).

Сначала по квартире начните гулять, потом можно и на улицу, убежать может легко, поэтому надо внимательно следить, вода в ванной на ощупь теплая, по температуре сказать не могу, когда мои гуляют в зимнее время (по квартире), я им набираю чуть погорячее, чтоб согреть, после прогулки, а так можно тепленькую.

температуру воды я никогда не меряю, просто локтем пробую под краном как для ребенка, чтобы теплая была, но не горячая!

Продолжаем исследовать предпочтения меню. Сегодня ящьпер сьел пинки мышь, кусок сырой креветки и кусок сырой форели. Все еще размышляю, как научить его жрать тараканов.

Они не едят тараканов обычных (по крайнер мере у меня тоже не ели), мадагаскарца маленького попробутйе дать, их лопают, я саранчу крупную как-то предлагал, варах отшатнулся (именно отшатнулся) от корма - типа фууу что за дер.мо.
Можно еще осьминога дать, кальмара, гребешки (едят), перепиленное яйцо разбить в емкость - пусть пьет, либо сварите, порежьте ножом на несколько кусочком пусть так ест, потом подрастет будет целыми глотать, да и про макароны с сыром не забывайте  $@$ .

А куда нам девать около 70 тараканов? ~( У нас нет перепилиных яиц в супермаркетах, я сегодня все обыскала! Странно, но ничего, в польском магазине есть. )(
А сверчки такие вонючие оказывается, кошмар.

Мы тут в процессе постройки большого террариума, он уже принимает приятные очертания, скоро забабахаем пост!

Вопрос от мужа: а сколько твои вараши с тобой уже живут?

14.09.2012 купил, уже как два года, ждем новый террариум!

A каковы размеры текущего террариума?

У самца тер. 180 см длина, 100 см ширина, 200 см высота. У самки по меньше - 140 см длина, 60 см ширина, 180 см высота.
Не можете по размерам определится? Есть один "нюансик" по размерам для мелких варанов.

У нас он уже готов, осталось внутреннее убранство. Террариум большой, на вырост, он в последствии, через пару лет, еще увеличится.
Что за нюансик, ну так, ради интереса?

Нюансик таков (мое личное мнение) - самое классное в варане когда он маленький и живет в большом тер. они когда маленькие очень шустрые, подвижные, в большом тер. за ними интересно наблюдать, то как они шмыгают, прыгают, лазают, бегают по корягам (если их несколько то еще прикольный) учитывая что мелинусы древесный вид - скажу так полу-древесник, так ближе по определению, аналогию можно провести с детьми, примерно тоже самое, взрослые вараны уже другие.
Но в большом тер. трудней найти маленького варана, если покормить надо, либо же если хочется пообщаться с животным - взять на руки и т.д. Мои около недели, когда приехали жили в тер. где живет сейчас самец, они там бегали во всю силу, очень забавно наблюдать, но когда надо было покормить тяжело было поймать или найти, они мастера прятаться. Вообщем есть свои плюсы и минусы.
Вот примерно так они шастали по тер. как в конце видео самка метнулась). -
http://www.youtube.com/watch?v=_54n7Un1L-s

Просто если делать большой тер. так сказать на вырост, когда варан мелкий, меньше всяких укрытий делать, у меня весь тер. был в корягах, растениях, бревнах (полых), около 40 см (высота) грунта насыпано было, помню самца искал - час точно ушел на это.
Вы какой по размеру тер. сделали?

У нас ВШГ 140см*130см*65см.
Будут и полочки, и коряги (если найдем). Муж сделал, а на меня возложил создание красоты. Вот теперь думаю как и что сделать.

Я варана уже давно не видела, и сегодня он так и не вылез (+)

Так здорово, что ты все сопровождаешь видео, спасибо огромное! Я увидела цветок там в горшке, он до сих пор там или уже разгромили?

Хороший тер. варан это оценит, если есть возможность, чем больше тем лучше, обязательно стенки тер. (внутри) покройте каким-нибудь материалом, чтоб варан мог лазить по ним, ему веселее будет, я использую в своих тер. натуральную кору, с дерева срезал, потом обрабатывал, но это оооочень тяжкий процес), зато красивей смотрится, естественней, на фоне коряг.

Прятаться будет еще долго, набирайтесь терпения, вот сейчас самца сфоткал, спокойно спит не напрягаясь, хотя есть бревно укрытие, и под купалкой может заныкаться, спит где нравится, самка почти всегда на ночь ныкаеться (прячется только когда спит, а так весь день на полках - корягах валяется) ваш привыкнет будет также себя вести, нужно время, они достаточно неплохо к людям привыкают.
(http://s017.radikal.ru/i435/1410/51/9694ff646162.jpg) (http://www.radikal.ru)

Растения я по убирал, остались только искусственные, большие вараны их легко портят - ломают. раскапывают, мелкие еще не так, а вот с большими уже проблемы). Буду в будущем делать другие им теры. сделаю так чтоб они не смогли ломать растения, более не досягаемыми.

Да и еще, дайте ему еще немного времени обжиться, далее потихоньку начинайте на руках таскать, пусть к вам привыкает, а то так все время будет прятаться. Есть время с утра - вытащили минут на 10 пообщались, покупали в ванной, покормили, обратно в тер. и на работу. На выходных побольше внимания уделяйте, а то долго диким будет.
То что прячется - это нормально, тут даже может не вас он боится, они очень скрытный вид, поэтому не "грузитесь" на этот счет.

Спасибо большое, мы очень стараемся! Уже закупили кору (4 куска), но ее явно не хватит, я нашла в лесу пару лиан, осталось отпилить, они будут потрясно смотреться! Вот такие, только поменьше немного.
(http://i.imgur.com/wg7DeAJ.jpg)

Его никто не тормошит, это я на расстоянии расстраиваюсь. Приоритет у него, это даже не обсуждается. С утра времени нет, да и спит он еще (мы встаем в 6:30 и 6:50, т.к. работаем с 8 утра).
Мы его на тех выходных и купали, и на ручках таскали, а сегодня он решил нас не видеть, вытаскивать его мы не будем. Надо ему так, пусть будет так.

Вот видео забавное (может не смотрели), про что я говорил, что интересно за ними наблюдать как они тусят по тер. когда маленькие и тер. большой, хотя на видео тер. не очень так и большой. но все равно смешно смотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=3efo3qgUei4

Ааааа!!! Какой он крутой и забавный!
Уже хочется нашего малька переселить в новый дом.

Вот, пообщались сегодня плотно со зверем. Он полазил по нам и по ванной комнате. Особо не боится.

http://www.youtube.com/watch?v=y1l3yeMSe_g

Ой не могу! Такая деловая колбаса мелкая))) Идет так по-деловому, как на работу  $@$То ли еще будет, с возрастом еще забавнее становятся, он уже сейчас у вас на руки реагирует спокойно, это очень хороший знак, мой был достаточно зашуганый, я брала его не совсем мелким, хотя по размеру был такой же где-то, но возраст был уже год кажется, просто подзатянут, и он так спокойно на руки не пошел бы сам((

Он понял, что по руке можно выбираться из ванной (совершенно не боится этого), а потом прыгать на меня и ползти вверх, по майке, а далее на пол и вот то что на видео. Этот круг мы сделали много раз. А как он прыгнул первый раз и шмякнулся об ванну, я думала инфаркт схвачу. Вообще эти его прыжки, это ужас какой-то! А еще по пути в ванну, он сиганул с рук и помчался пулей в другую комнату,хорошо, что муж  быстро словил его. Короче, это непросто, но мы стараемся! Видела бы ты как он набросился на размороженную пинки!!! Если креветок и другую еду он берет аккуратно, очень мило наклоняя голову, то на эту пинки прям нападает!
Обожает он пинки, креветок, мясо индюшачее и сегодня слопал немного свинины, сверчков.
Не есть теперь личинок, так и не притронулся ни разу к тараканам.
Купили сегодня ему еще замороженных улиток и свежих мидий. Завтра попробуем предложить ему эту вкусняку.

Видео понравилось, только шлепаться так на кафель не давайте, свининой не кормите, лучше кроликом - мясо более нежное и полезней, на крайняк говядину, индюшатину, курятину. Много за раз мяса не давайте, вараны плотоядные животные, но не мясоеды, как например те же львы. Улиток врят-ли есть будет, потом расскажите, мидий едят, лягушек любят, ну а грызуны - это грызуны))) - их любят "все".
Пинки это что? Мышки?    

Муж его поймал в полете, потому и сказал про спасение. Да, мы в курсе, что свинину не стоит, это была экстренная мера и абсолютно постный кусок, просто тараканов и личинок он есть отказывается, индюшачий фарш тоже не стал лопать, хотя раньше за милую душу, наверно все дело в консистенции фарша (он липкий и вся варанья морда оказывается в этом фарше). Будем теперь все кусками давать. Вобщем, мы учимся пока что, получается вроде неплохо.
Пинки да, это мышки голые еще и розовые, потому и пинки: pink - розовый. 8§
И вот еще что: найти перепелиные яйца пока что оказалось для нас невыполнимой задачей.

Перепиленные пробуйте посмотреть в больших супермаркетах, у меня лично в городе там только в основном продают, вообще помню что с Мексики тоже парень рассказывал что найти такой продукт непросто, не думаю что в северной Америке такой продукт не производят, перепела просто гораздо полезней чем куриные и давать можно в сыром виде, поэтому как-бы и советую их. 

Мы искали в двух крупнейших сетях супермаркетов и в польском магазине. Их нет. В Москве они есть везде, а тут вот нет. Американцы их не едят особо. Это как с рыбой, максимум 3-4 вида в магазине.

Мне кажется, я знаю, где можно их взять поблизости. А как их ему давать?

Давать либо сырыми, разбив в какую-нибудь емкость (он будет пить), либо сварить и разрезать на кусочки. Вырастит будет целыми есть.

Отлично, спасибо. Попробую и так и так.

Улиток и мидий есть отказался, засранец. Мы нашли перепелиные яйца и свежую рыбку.

Мидии в масле или мороженные? Улиток мои тоже не ели.

Мидии мороженые. Сегодня попробую устриц дать)

Вот так он охотится и потребляет сверчков.

http://www.youtube.com/watch?v=fNMiBVETt6U

Интересненько, карапуз такой) съел свера, водички попил и под лампу греться, освещение побольше потом в новом сделайте, чтоб весь тер. освещен был.  

Это изначально было временным жилищем. В новом терре аж 7 ламп!

Не расстраивайся, их у меня тоже мало кто ел)) Мидиями вообще злоупотреблять не рекомендуется)

малому понравились запеченные индюшачьи котлетки. Сырой фарш он не очень ел, он прилипал ему к нёбу и доставлял неудобства. А запеченные в микроволновке кусочки номал с удовольствием. На данный момент его меню состоит из сверчков, сырых креветок, вареного перепелинного яйца, индюшачьих котлеток с яйцом, кальцием и витаминами, мышей-пинки и рыбы иногда. Котлетки хочу проапгрейдить и добавить туда побольше муки из сверчков и внутренности птицы: сердца, желудки и печень.

А сырыми перепиленные яйца пил? Они бывают тупят кусать начинают жидкость))), пытаются пастью схватить.

Сырые пока не понимает, но вареные ест)

Я поэтому и посоветовал варенными давать. Их надо чуть приучить пить, хотя до этих "мелких" что я купил, самка у меня сразу пила, я ножом часть яйца срезал и давал ей, она из яйца и пила.

Вот вы чудные, кто ж варанам в природе яйца варит?  $@$ У меня если и ели- то только сырые, более того- яйцами злоупотреблять опасно, давать можно, но редко и по-малу.

Та кто ж спорит, они много чего не едят, хотя бы тех же креветок, но если им предложить все с удовольствием лопают, и насколько я знаю капские вараны в природе тоже котлеты не едят), но кто ж им, для чего-то их делает.

Экстренно пересадил засранца в новый террариум. Он готов, просто лазательные сетки и полочки осталось прибить. Причиной экстренного перемещения стал обнаруженный сегодня во время купания ожог от лампы на пузе. Миллиметров 5 в диаметре темное пятнышко. Смажу йодом после завтрашнего купания. Как он получил ожог: во временном жилище с сеточным потолком, на котором стояли лампы - он на эту мог залазить и вот дозалазился. Исключительно моя вина  (+)

 *)' Это камень в мой огород, как я понимаю)) Отвечу)) Все-таки котлеты- название весьма и весьма условное, на самом деле это просто прокрученное мясо с костями (исключительно для удобства лепки), но никак не жареное и не вареное. Капский (степной) варан- существо крайне неразборчивое в еде, в природе не гнушается абсолютно ничем, найдет грызуна- смолотит, найдет яйцо- тоже хорошо, но при этом вероятность найти вареное яйцо или жаренного грызуна у него практически равна нулю. В данном же контексте речь шла о вареных яйцах, и сравнивать их с сырым мясом, смешанном с кальцием, как-то некорректно) :)
 `!` Да и преславутые котлеты, которые "кто-то для чего-то делал" лично мы делали всего один раз, просто поделились информацией, которую нашли на испанском форуме))

arcticrobot, не переживайте, бывает, это рабочий момент, главное, что не сильно, вараны могут очень обширные ожоги получать, по причине своего устойчивого  любопытства, так что считайте, что Вам повезло, впредь будете знать что такие возможно, и следить, чтобы подобное не повторилось))

Котлеты это только название, по сути это"комбикорм", т.е. набор питательных элементов и витаминов наиболее близких к природному корму, по возможности и из доступного. А человеческое питание от этого отличается.

Я тоже своему котлеты даю. Он их номает в небольших количествах. Пока это диетическая индюшатина с яйцом и витаминами и кальцием. 20 секунд подпекаю кусочки в микроволновке, чтобы не были паштетом - ему не удобно есть мягкий этот паштет, видно.

A почему он вечно на стены лезет? Заберется на самую высокую точку в терре и еще пытается залезть. Я ему сеточку на стенах и потолке развешу, чтобы лазил, но зачем он пытается постоянно залезть еще выше?

Инстинкт, варан то древесный.

Ну вот, засранец, научился лазать на лампу. По стене не может, по алюминиевому каркасу тоже. Но вычислил, что можно охватить каркас лапами, упереться когтями в углы между каркасом и стене и залезть как акробат. Оттуда он сигает на лампу - четыре сокета прикрепленные к доске и подвешенные к потолку. Хорошо, что вся электрика там залита эпоксидкой и затем сверху обита ковром. Может, разрешить ему туда лазать? Лампы четыре 35-ватных галогенки, не очень мощные. Да в них он и не сможет запрыгнуть, только сверху, где хорошая полочка.

вот, полюбуйтесь. Самый настоящий засранец. Надо будет найти видео еще с камеры наблюдения как он это делает.
(http://i.imgur.com/30CAKBOl.jpg)

Не планируете установить в террариуме хорошую, удобную и прочную корягу? Будет полезно во всех отношениях. Будет "тренажер" для физических упражнений, возможность расположиться ближе к прогреву, увеличит полезный объем террариума.

Планируем, конечно! Лиана (около 4 метров) лежит дожидается своего часа, сама из леса приташила! А за корягу, которая нам приглянулась, попросили $150. Мы решили пока поискать другие варианты.

У вас корягу обязательно надо покупать? Нельзя самостоятельно в лесу или парке добыть?

Мне кажется, это не совсем законно, к тому же проблематично. Надо отпиливать от живого дерева, потом сушить и следить, чтобы плесень не завелась. Лиану мы тоже отпилили на свой страх и риск, хотя они уничтожают деревья, и их спиливают работники парков, но без их ведома все же это незаконно. Можно было нарваться на штраф.
Мы нашли онлайн виноградные лозы, они прекрасны, около $40 стоят.

А та коряга за $150 была привезена прям с Индонезии. Может и надумаем ее купить...

Пошли мы купаться и кормиться ;D

Я думаю работникам которые опиливают деревья пофиг сколько веток сдавать, можно к ним подойти и выбрать пару коряг подходящего размера и конфигурации. Бесплатно и законно. А виноградная лоза хороший материал для террариума, очень прочный и декоративный, да и 40 лучше чем 150, как ни крути.

Да этих работников еще поймать надо, легче, проще и красивее купить лозу, которая уже готова к применению.

У меня коряг, "виноградных лоз", полых бревен - весь подвал забит, в свое время ходил в рощу пилил, может вам бандеролью выслать? )(

Бандероль получится дороже чем коряга из Индонезии с доставкой и растоможкой небось. *)'
А рабочих не обязательно ловить, из кучи веток выбрать что нибудь можно и без них.

Друзья, у нас проблема и вопрос. У малого выскочили как бы прыщики, но без гноя, под кожей. 2 штуки: на спине и за лапой. Зверь активный, очень хорошо кушает, уже часа два активничает в террариуме. Что это может быть?

Такие вещи лучше смотреть, мы же не телепаты, фото бы.

На фото не будет видно. Они еле различимы и нашел я их на ощупь. Не факт, что они выскочили недавно, мы только только начали со зверем работать и брать его на руки. Он мог с ними уже приехать к нам. Будем пристально наблюдать.

А так никто не скажет, может быть что угодно, гельминты, бактерии, жировики, тут и по фото не всегда скажешь. Если варану особо не мешает, то пусть пока бегает, но надо посматривать, или к ветеринару обращаться.

Засранец освоил толстый слой субстрата и уже второй день не выкапывается. Чо делать? Паника! Галактика в опасности!

Это нормально))), ну если соскучились выкапывайте  $@$

Я уважаю его достоинство, поэтому дам ему время до завтра. Если нет, буду его выкапывать завтра в обед, мотивируя заботой о ящере.

Пошлите ему уведомление в письменной форме. *)'

Выкопали вечером, не удержались. Далеко ушел, малёк. Какой же он все-таки прекрасный зверь. Мы его очень любим.

 ^#_Свершилось! "-" Наш террариум готов, варан счастлив. ^^^%^^^ Прошу в пост про террариум (http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=25371.0) )*( ^#_

 бабочкиКстати, очень хочется выразить огромную благодарность murzilius'у +!+  &-&& ^#_
Всем своим друзьям, знакомым и просто людям в интернете, в том числе и на англоязычных ресурсах, мы показываем именно твои видео. Поведение варанов показано со всех возможных сторон. И все люди, которые заявляют "Да он вас сожрет, когда вырастет!", получают достойный ответ. Спасибо, это очень полезный и классный канал!  бабочки

 {&}А так же хочется поблагодарить Ирину I.S., {&} которая стала мне крайне близким человеком, настоящей подругой. Со всеми вопросами я днем и ночью донимала ее. Спасибо, дорогая, за терпение, ты мой проводник в ранее неведомый мир.  ~~~ ~~~ ~~~

И вообще всех, кто давал нам, новичкам, советы. Учитывая скудную информацию о варанах - это невероятная помощь! Спасибо, друзья! ;$ )*(

Сегодня мы обманули нашего зверя. Дело в том, что улиток он вообще не любит, а их ему есть надо. Но зато он обожает котлетки. Я сегодня взял улитку, залепил ее фаршем для котлетки и запек секунд на 10. Слопал с треском. Вот так мы совместили приятное с полезным.

Котлетки, если что, у меня сделаны из: диетическая нежирная индюшка, куриные сердце, желудок и печень, яйцо, кальций и витамины, мука из сверчков.

Таня, ты меня захвалила!  =&=  Спасибо тебе большое на добром слове, толко я ничего такого не сделала, ответила на пару вопросов- это же естественно  :) В любом случае я тоже была рада знакомству и дружбе  ;$
Женя, а мясо в котлетах сырое или вареное?

Ира, все сырое, но потом на несколько секунд запекается в микроволновке и уже получается не особо.

Ох как приятно))), спасибо, стараюсь.

Свежий видос посмеяться) -

http://www.youtube.com/watch?v=K10GhBw0CMw

Вот и какие они хищники после этого, ладно вермишель жрать, но картошку $@$.

Какой же он офигенный у тебя! Чудо!

A картоху и макароны случайно сливочным маслом обильно не поливал?) Сыр, опять же.

Я не сторонник запекания, люблю больше естественне питание, как в природе, ну или приближенное, без отваривания и так далее, но учить жизни и гундосить по этому поводу не буду, у каждого свой метод  взращивания питомцев, и не факт что какой-либо из них не является верным  )(

Как ест варан Мурзилиуса - прикол, невероятный зверь, очень красивый и позитивный.

Вараны так мило берут еду. Я понимаю, что он весь прекрасен, от и до. Видела бы ты мои глаза, когда я впервые увидела как он гадит... )+(

Картошка да была со сливочным маслом (тоже думаю что масло привлекает), макароны всегда ем "сухими", вот вчера заснял - блины ест (блины были смазаны маслом - немного), причем он сам в тарелку лезет ко мне, даже если сытый, уберешь его со стола он опять лезет), ради интереса самке дал на пробу, мордой вертела "нюхала" есть не стала, самец два блинчика съел.

http://www.youtube.com/watch?v=DmETODQGy0c

Сразу оговорусь что это все разовое кормление ради интереса, в постоянное меню это не входит.

Знатно он его потрепал. Я своего варана тоже буду кормить на кровати. На половине жены.

Главное, чтобы жена там была. Я тоже хочу кормить его!

$@$, вообще не стоит, они сильно свинячат, жена потом в "крошках" спать будет).

Я приберу за ними, ничего страшного.

Привет! Прошло время и, наверно, стоит немного рассказать о жизни Пазузу.

Палец его поправился, вернулся в исходное положение когтем вниз.

Пазузу становится настоящим вараном, он уже не тот испуганный зверек. Дом его оборудовали бичевками, сплетенными в косы, по которым он с огромным удовольствием и невероятной грацией лазает.
(http://i.imgur.com/SiYZIbYl.jpg)
(http://i.imgur.com/mq4WBrLl.jpg)
Женька все так же продолжает ездить в обеденный перерыв купать его, а на выходных мы часа по полтора с ним оба возимся. Он с удовольствием по нам лазает вверх-вниз, любит на голове сидеть. Не боится совершенно и сам идет. Так же обожает сидеть под струей теплой воды в раковине. Как только слышит звук воды, целенаправленно идет в раковину и садится под струю, ну или на руках его держим. Вот  )(
(http://i.imgur.com/zKXmJK8l.jpg)

Недавно "надулся" на мужа, попытался испугать - начинает проявлять характер, но все же он спокойный и дружелюбный.
(http://i.imgur.com/itghtk9l.jpg)
Вот такие у нас новости.

Как-то у меня самец на плече сидел, мелкий еще был, сидел носом мне в ухо "тыкался", потом решил на вкус попробовать *)',


Возможно укусить попробует как-нибудь, что делать в таких случаях знаете? Кроме того что бинтом палец замотать).

Какой симпатичный варанчик!!!  *#*
А коряги в терре напоминают каких-то существ.

Неа, я не знаю. Расскажи на всякий пожарный.

Спасибо, он/она красивый зверь. Налюбоваться невозможно.

Про укусы - у них зубы очень острые и загнутые назад, ориентированные на захват добычи и удержание, если кусает за палец, он его схватит и будет держать, далее по инерции добыча (палец) начнет вырываться  )( тем самым нанося себя еще больший ущерб (так как строение зубов у этих варанов - зубы загнутые назад), будет похоже как если взять нож и сделать очень глубокий порез, то есть это делать не надо (выдергивать палец), берем свободной рукой (пальцами) за морду варана и он отпустит, у них там либо зона особо чувствительная, либо же просто из инстинкта то ли сохранения, то ли еще чего. Не сильно они вообщем любят когда их за морду берут.
Укусы можно получить например так - если руки будут пахнуть чем-нибудь питательным, либо же в условиях испуга, бывает так что может среагировать на резкое движение руки рядом с собой (особенно когда голодный).
Когда мои были мелкие я им подсовывал пальцы чтоб кусали), была идея чтоб в будущем они различали мои пальцы (даже пахнущие мясом) от мяса настоящего.
Они когда кусают периодически сжимают челюсти - это очень чувствуется пальцем), если долго его не "спасать".

Вот на этом видео были такие эксперименты, пальцы были в креветках, если палец будет в мышке или крысе, и варан будет голодный, то вцепится не  по детски).
http://www.youtube.com/watch?v=tVJGRSiW0B0

Если вдруг не понятно будет как за морду брать, чтоб опустил, могу сделать как-нибудь практическое видео. А пока варан мелкий можно потренироваться, палец не откусит, зато будете знать как они кусают и т.д.
А с укусами сталкиваются все.
Ну и приведу пример как не следует делать  $@$ - как-то самец залез под диван, что надо сделать чтоб его выманить), надо взять -например крыса и помотать им у варана на виду, обманутый) варан выскакивает за добычей, добыча убирается в клетку, варан несется в ванну греться, ну и собственно замечаю что морда у варана в пыли, и этой рукой что я брал крыса лезу пальцем вытирать пыль с морды, далее мой палец заглатывается (было очень больно, варан уже был больше метра), и я не смотря на все что написал выше, пытаюсь выдернуть палец из пасти, он настолько сильно схватил меня, что даже чуть повис на пальце когда я его выдергивал, так крепко схватил, результат был очень кровавый  $@$.
Или такой пример недавно было - выманивал самца из под шкафчика, выманивал на черный носок), самец вылез и раззадоренный вцепился мне в запястье, но там я уже действовал по методике), а самка часто грешит тем что может кусануть просто среагировав на движение.

Зуб мелинуса примерно 70-80 см размера.
(http://s015.radikal.ru/i333/1502/ac/86d7c74b057f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Не знаю чей череп точно, но похож на этот вид.
(http://i038.radikal.ru/1502/a5/2fa1c8d66ddd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо что рассказываете о своих варанах, очень ценные абсолютно все наблюдения, да и просто почитать интересно)

На тему укусов, сделал видос, так понятней наверное будет. Когда берете за морду, немного сжать и он отпустит.
http://www.youtube.com/watch?v=yqn5UqDq-vs

Это был дубль номер 2, первый не получился, упорно не хотел руку мою кусать, рука была "измазана" мясом, была бы в крысе, он так долго не думал бы, там сначала укус бы произошёл - потом "думать)", а так мой запах, который он хорошо знает, в вперемешку с мясом сбивал его с толку.

 

Спасибо огромное за это познавательное видео! В который раз восхищаюсь твоими животными! Я не уверена, что мы будем так эксперементировать с нашим, но зато будем знать что делать в случае укуса.

Посмотрели еще видео с чесноком и с зарядкой. Очень классные ^#_ Мне так нравится как они прицеливаются перед тем как попытаться что-то сожрать  *)'

Да с чесноком прикольно получилось, она этот чеснок таскала по кухни минут 10, подойду к ней она убегает), типа чтоб добычу не забрал, потом взял ее на руки, а от варана такой фан чеснока.  $@$
Ну а с зарядкой наглядный пример, как можно раздраконить полуголодного варана, он так может и за руку тяпнуть невзначай.

A мой меня куснул уже один раз. Мы его с пинцета же кормим, поэтому, видимо, у него сложилась ассоциация вида и запаха металла с едой. Брал на руки, а у меня кольцо титановое на пальце. Он раз туда глазом, языком и как вцепится в палец у кольца. Было не больно, но неожиданно и смешно. Даже две маленьких капли крови проступили. Он за день до этого проявлял интерес к кольцу но я не придал значения. Теперь снимаю)

Очень хорошие видео с ними получаются, спасибо за возможность их смотреть)) А насчет укусов- их сполне реально избежать, если проявлять осторожность, но и если все же это случится- особой беды нет, это же не крокодиловый варан :)

Вот, Танька завоевывает доверие с помощью креветки.

http://www.youtube.com/watch?v=u5zWQAgh9lg

А с руки почему не кормите? Боитесь или он вас боится?

Нет, не боимся и он не боится. Просто не очень хочется, чтобы руки ассоциировал с едой.

Постоянно с рук кормлю, ничего у них не ассоциируется, если руки будут пахнуть вкусным, варан и без пинцета укусит, самка меня периодически покусывает за пальцы, но там она реагирует на мельтешение пальцев перед мордой, бывает и такое.
Ну а вообще это дело каждого, как кормить, кому как нравится. По мне, кормежка с руки, более тесный контакт с варанам завязывается.
Даже вот это видео где он меня за руку кусал, довольно-таки долго думал, сунь ему кусок мяса особо думать не будет.

Да, она мне присылала его, я его комментировала вроде на ютубе, очень хорошее видео, он еще пугается, мелкий потому что, но вот так постепенно привыкнет, как у нашей Даши абсолютно ручной розовогорлый был!

Огромное спасибо (-) за прекрасный &-&& и веселый ролик )(
А варанчик *#* (*)

Народ, хочу напомнить, что у меня тоже живёт мелинус)
Сейчас в Москве хорошая погода, и я наконец-то погулял с вараном в парке.  %-%
Выложил свежие фотографии в своём дневничке http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=23003.0

А, я даже не знал о такой теме. Я, кроме раздела варанов, редко куда хожу здесь.

А зря, здесь много интересного и кроме варанов  ^#_

Полностью с вами согласен )(

Какие интереcные, они же не очень крупными вырастают? Более живые вараны в поведении поинтереснее чем ленивые, но и проблем с ними побольше скорее всего.

Ну вот где в этих мелинусов берете) я бы с удовольствием завел, но ни разу у нас в продаже не видел. На Хамме то они хоть бывают?

Там они и есть ,в рублях стоят около 20000 тыс ,хотел заказать ,но с доставкой обломали

А сама доставка сколько стоит? еще пять :)

Типо того)там процент какой то от суммы зверя ,мне бы вышло где то 24 с копейками ,но чёт резко все перестали отвечать ,кто должен был привезти ...а так выставка там на скок известно раз иди
Два в год ,может ошибаюсь

Вроде четыре раза в год она, во все времена года.