Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Наш инкубатор.Был сделан в прошлом году в срочном порядке, т.к. стал срочно нужен.Как правильно делать инкубатор мы не знали, сделали как посчитали нужным.Получилось так.

(http://s52.radikal.ru/i138/0912/9c/d3bf081d5a9d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сделали две вентиляции и съемную дверь в передней части конструкции.
(http://s42.radikal.ru/i096/0912/d1/e16275b0c2ab.jpg) (http://www.radikal.ru)

Внутрь вклеили вертикально подставки под контейнер с яйцами, просверлили пару отверстий для ввода обогревателя и фильтра, для обогрева воды и перемеса ее для равномерного прогрева.
(http://i058.radikal.ru/0912/f4/3fe7d5f0f311.jpg) (http://www.radikal.ru)

Съемная дверца.
(http://s15.radikal.ru/i188/0912/64/7276dec97b5d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Лоток для яиц.
(http://s60.radikal.ru/i168/0912/28/b8049e909957.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нижняя вентиляция.
(http://i003.radikal.ru/0912/6b/ef7299265273.jpg) (http://www.radikal.ru)

Верхняя вентиляция.
(http://s51.radikal.ru/i131/0912/a2/10af5a41ccfc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Для субстрата использовали вермикулит.
(http://s42.radikal.ru/i098/0907/c9/ac8f082dc65c.jpg) (http://www.radikal.ru)

А зачем нужна вентиляция в инкубаторе? Туда не только споры плесени, насекомые спокойно могут пролезть. Дрозофила, например.  ???

Бедные дрозофилы, они то в чем провинились? Старое русское название - винная или плодовая мушка, питается исключительно подпорчеными плодами и ягодами, забродившим соком растений. И никакой угрозы от нее террариумистам нет.
А вот чуть меньшего размера муха-горбатка - падалеед, она действительно может и трупы и фекалии атаковать и яйца испортить и даже убить, нарушив внешнюю мягкую оболочку.

Процитирую Васильева:" В нашей практике инвазию и гибель яиц в инкубаторе вызывали обычно безобидные сапрофаги- личинки дрозофил, D.repleta. Сами личинки не перфорировали оболочку яиц, но перфорации возникали вследствие намокания и вторичного инфицирования"
Слабо представляю как личинки могут намочить яйцо. А основной смысл в том, что любым насекомым в инкубаторе не место

Увы, Васильев не энтомолог.

Александр Валентинович, а вот эта самая горбатка внешне чем-то ещё отличается от дрозофилы кроме размеров? Судя по Вашему описанию прям всепожирающий монстр какой-то  :_:

Да это мы по незнанию.Александр Валентинович нас уже частично просветил.Верхнюю заклеим, вот думаю теперь, а нижняя нужна или ее тоже залепить?

кстати, последние две недели штудировал один из немецких игуаньих форумов. натолкнулся на такую штуку:
(http://s11.radikal.ru/i184/0912/5e/639ce29ee452.jpg) (http://www.radikal.ru)
Смущает использование ламп накаливания в качестве источника обогрева, не пересушивают ли воздух? Но выход игуан в этом инкубаторе был. 9 из 20-и кажется

Горбатка отличается и от дрозофил, и от т.н. "грибных комариков"... Дрозофила из них самая крупная и больше всего похожа именно на муху, еще и по цвету другая, коричневая какая-то, и кажется, с красной головой... короче, более яркая. А горбатка - черная. Отличить ее можно по характерным резким движениям, она чаще всего не перелетает с места на место, а ползает, причем как-то так скачкообразно, дергано.
 

Спасибо, Соня! А то я прозевал вопрос. Извиняюсь.

САМОДЕЛЬНЫЕ ИНКУБАТОРЫ (КОПИЛКА ИДЕЙ)

Вопрос создания инкубаторов своими руками для многих стал актуальным. Можно обобщить свои и позаимствованные идеи в одной теме. Сергей уже в отдельной теме написал о своем опыте. У нас пока своего опыта и навыков по такому вопросу нет (мы вообще пока придерживаемся покупной версии), потому начну с подсмотренных идей  ::)
Думаю, что мужская конструктивная дискуссия выявит их минусы или плюсы  ::)


---

Идея № 1  (автор: Damon Salceies Captive Bred Snakes)

Материалы: пищевой бокс (поликарбонат) и куполообразная крышка
+
термокабель, термометр, терморегулятор

Выбранный бокс оснащен дренажными полочками, которые отлично подходят под яйца, которые хранятся без субстрата. Под размеры бокса подобрана куполообразная крышка. Преимущество куполообразной крышки от плоской в том, что скапливающийся на крышке конденсат стекает по крышке обратно в поднос бокса. При плоской крышки конденсат может попадать на чашу, также непосредственно на яйца.

(http://i053.radikal.ru/1001/9d/b9211d65bb97.jpg) (http://s005.radikal.ru/i209/1001/88/ec5257e0ec7c.jpg)

(http://s003.radikal.ru/i201/1001/af/513486a1caad.jpg) (http://i061.radikal.ru/1001/7b/2da66cb49313.jpg)

 
Полезная площадь ёмкости составляет только половину (~ 30 x 25 x 10 см) от общей площади  ёмкости. На данной площади умещаются 4 чаши по 6 -7 яиц.  Вдоль периметра бокса автор идеи проставил виниловые уплотнители, тем самым обеспечив вентиляцию и доступ термопара во время инкубации.
 
(http://s48.radikal.ru/i122/1001/be/ae4eb262fa99.jpg)

Чаши уберегают яйца от катания, сохраняя необходимую влажность и доступ воздуху. На дно чашек размещается сетка как подстилка под яйца. Это помогает уберечь яйца  от конденсата и обеспечивает нужный поток свежего воздуха.



Идея № 2 (автор: Damon Salceies Captive Bred Snakes)

Материалы:
Бокс с крышкой
Проволочная решётка, стирольная решетка и 2 ПВХ рамки, соответствующие по размерам дну выбранного бокса
Стальные подносы
2 вентилятора
Термокабель
Терморегулятор


(http://i057.radikal.ru/1001/79/4b333089a5c9.jpg) [](http://s003.radikal.ru/i204/1001/62/93d9bbc7dc9b.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i211/1001/ff/09666c43f406.jpg)


Рамка обматывается термокабелем и ставится внутрь бокса.

(http://s003.radikal.ru/i201/1001/6b/00c710e3feec.jpg)

 
Наверх ставится решетка. Решётка защищает термокабель от повреждений.

(http://s004.radikal.ru/i207/1001/91/8073f79e8f28.jpg)
 

На решетку размещаются стальные глубокие подносы под воду (данный бокс был рассчитан на 3 подноса). Сталь эффективно аккумулирует тепло, а вода поддерживает влажность и стабильную температуру.

(http://s42.radikal.ru/i097/1001/e9/553d2f76b112.jpg)

Самое утомительное в инкубации – хорошее вентилирование. Одна из инкубационных стратегий – поддержка идеальной температуры и влажности, но порой должное внимание не уделяется вентиляции.

Автор экспериментировал, используя аквариумную воздушную помпу (Rena Air model 100). Множественные опыты привели автора к следующей модели: струя воздуха пускается на подносы (также при такой модели можно повысить влажность).

На подносы ставится ещё одна ПВХ рамка поверх размещается стирольная решётка, к которой крепится помпа.

(http://s39.radikal.ru/i084/1001/93/13cd8cc7a643.jpg)


Коробки с яйцами ставятся на стирольную решётку.

(http://s55.radikal.ru/i148/1001/a1/a3a31eb3224d.jpg) (http://s002.radikal.ru/i199/1001/03/19fd68f59fcd.jpg)
 

Сверху устанавливается ПВХ рамка, которая отделяет от стальных подносов. Это важно, что благодаря ПВХ рамки есть пространство между коробками под яйца и водой, потому что тогда проходит воздух снизу и нет горячих участков в инкубаторе. С  нижней стороны коробок под яйца устанавливаются два 12 V программируемых вентилятора.
(http://s006.radikal.ru/i213/1001/de/18148f5353e4.jpg)
   

(http://i075.radikal.ru/1001/21/ab5b2d054836.jpg) (http://i069.radikal.ru/1001/9b/b7a2c9873b44.jpg)
 
Автор прикрепил их шнуром к коробкам под яйца так, чтобы поток воздуха шел параллельно поверхности коробок.  Вентиляторы могут поворачиваться, тем самым обеспечивая  гомогенизирование воздуха в инкубаторе относительно температуры и влажности.

(http://s45.radikal.ru/i110/1001/72/06c4f42cd33a.jpg)

Важно отметить, что данный инкубатор создавался с целью обеспечить равномерный температурный режим. Датчик терморегулятора размещен в пространстве под коробками для яиц, где можно провести замеры смешанного воздуха.  Если датчик размещен внутри коробки с яйцами, то просто может приключиться несчастье, потому что термокабель отключиться даже, если достигнута критическая температурная отметка внутри инкубатора. Если такое случится, то инкубатор внутри будет продолжать нагреваться пока коробка с яйцами наберет идеальную температуру. В это время терморегулятор уменьшает мощность термокабеля. К сожалению, воздух в инкубаторе уже и так превысит критическую отметку и будет продолжать нагревать яйца,  пока будет достигнуто равновесие. Циклические увеличения и уменьшения температуры будут продолжаться до достижения финального равновесия. В том случае, если датчик вне коробки, терморегулятор будет уменьшать мощность термокабеля пока окружающий воздух  в инкубаторе достигнет цели.

Небольшая ремарка по условиям инкубации. Не знаю, возможно ли инкубировать яйца с кальцинированной оболочкой без субстрата, яйца в мягкой оболочке, по мнению многих, забирают влагу больше из субстрата, чем из воздуха.
По поводу вентиляции. Часть рептилий откладывает яйца где -нибудь в дупле или под кору дерева. А другая часть закапывает яйца достаточно глубоко (термитники, навозные кучи, просто норы) Причём, например зелёные игуаны, утрамбовывают кладку на столько плотно, что руками её не раскопать. Как будто асфальтным катком проехались. Ни о каком активном воздухообмене в таких кладках не может быть и речи. Думаю, не стоит однобоко подходить к икубаторам

Ну почему же однобоко? Я так понимаю, это как раз как вариант. Для каких-то видов же он подходит? Надо Александра Валентиновича спросить. Он вообще спокойно инкубирует яйца в коробках из-под торта. И нормально инкубируются! Мы тоже хоти так попробовать.
Женя, а вы себе такого плана инкубатор хотите сделать?

Ну и что с того что игуаны утрамбовывают землю?Воздух то все равно проходит, земля дышит.Ветра конечно нет, но циркуляция воздуха есть.

Не подходили ни однобоко ни многобоко, просто на фоне народного интереса в этой теме, Женя перевела пару статей с английского и объединила их. А лично у нас тема инкубаторов вообще ещё крайне далека и призрачна.

Отличная тема. Спасибо за перевод. Хоть у меня тоже пока не стоит вопрос об инкубации, но со времененем тоже будет актуально! ;$

Вася, а я думала что вы тоже планируете хотя бы попробовать кого-то развести. Обычно интерес начинается с одного зверя, потом плавно зверь перерастает в коллекцию, а потом уже пояавляется стойкое желание разводить этих зверей, дабы убедиться, что содержание что ни на есть правильное. :) У вас вроде группа поясохвостиков, думала на них ставку делаете по разведению. Видно, ошиблась.  ::) Хотя все впереди. ~(^

Женя, спасибо огромное за перевод! На самом деле думаю тема инкубаторов остается самой востребованной на данный момент. Так что хороша ложка к обеду. ;$

Кстати, хотелось бы действительно конструктивной дискуссии на этот счет, так как тема очень интересная. Я сама не очень разбираюсь в
этом, а вот мужчины, практикующие разведение могли бы отписать имеющиеся нюансы.  :-\

Я не практикующий, только стремящийся, но мне больше понравился второй вариант.Он конечно мудреный, может даже перемудренный, но гарантирует более стабильные условия инкубации.Первый вариант более простой, очень похож на то что уже давно и с успехом используется нашими террариумистами.Я в перспективе что-нибудь типа второго, только с горизонтальной загрузкой а не с вертикальной.Типа холодильника короче.

У нас действительно всё впереди  ::)  , поэтому пока особо не заморачиваемся на эту тему.

В продолжении:

Вот один из примеров переделки холодильников. Холодильники как ёмкость под инкубатор уже в какой то теме обсуждались.

Назовем её  :) - Идея № 3 (автор поделки, описанной ниже -  пользователь Greenphase с форума reptileforums.co.uk)

(http://s55.radikal.ru/i150/1001/b0/be126762ec29.jpg) (http://www.radikal.ru)

Автор вырезал отверстие в двери холодильника и потом засиликонил его, вставив оргстекло (на переднюю и заднюю часть двери). Потом убрал все внутренние холодильные трубы и другие элементы, разместив на их месте 3 подогревающиеся зоны полосами (36 x 6 см), которые подключил к терморегулятору. Внутри самого инкубатора хранится пульвизатор с водой, чтобы вода была определенной теплоты, если потребуется увлажнение.



Идея № 4 - Васина  :) - использовать под инкубатор винный шкаф, который с одной стороны инкубатор, с другой стороны - гостиница для зимовки.

Мы в интернет-магазине присмотрели Baumatic. По-моему такой:

(http://s60.radikal.ru/i169/1001/19/9710a1f26d13.jpg) (http://www.radikal.ru)

Но до этой мысли допетрили и другие. На форуме reptileforums.co.uk пользователь Hants-snakes приобрел через ebay (~ за EUR 45) вот такой вариант и успешно переоборудовал под инкубатор:

(http://s003.radikal.ru/i201/1001/e9/1b656fb189b8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Смотри ка от алкоголизма тоже плюсы бывают. =+= Я уже задумывался о винном холодильнике, или о торговом, еще год-полтора назад.Второй больше существенно, менее желателен.Даже присматривался в магазине, но у нас они явно не по 45 евро.Этак раза в три дороже, самый дешевый.Но покупать вещь чтобы тут же ее раскурочить и переделать под инкубатор как то жаба душит.Кстати по сравнению с первым вариантом (самопального остекления) второй лучше и удобнее тем что там дверь это не что иное как стеклопакет, т.е. потери тепла и герметичность на порядок выше.

Ирина: не-не, поясохвостов нам больше не надо - это точно!!  тем более инкубатор им не требуется - насколько я помню они живородящие.


Сергей: под винным холодильником я подразумевал именно камеру для зимовки с постоянной низкой температурой, а не инкубатор .. хотя если сильно постараться, то можно и совместить в одном девайсе обе эти вещи (не одновременно конечно).

Вася, вам может и не надо, а другим сгодятся. Можно же бизнес делать, а не только для себя плодить, чего ты так испугался-то? =+= {%}

Когда я активно занимался отловом змей для серпентария, то обнаружил одну случайную особенность (это конечно совпадение, но наводит на мысль) - если тщательно готовишся, набираешь кучу мешочков, берешь крюк, перчатки, корнцанг, берешь еды на несколько дней, палатку, спальник, запас сухой одежды - как правило ничего не ловишь или ловишь настолько мало змей, что они не окупают затрат на саму поездку. А если наскоро выскакиваешь из дома почти без подготовки, половину оборудования забываешь, еды берешь на путь "туда", ночевать не собираешься, а по сему не берешь ни палатки ни спальника - вот тогда бывают рекордные отловы, застреваешь голодным и неприкаяным на несколько дней в лесу или в горах, змей сажаешь в результате в рукава рубахи, в носки, в свитер с завязанными рукавами, кушаешь что найдешь (разоряешь гнезда, ищешь траву съедобную, грибы, а то лягушек наловишь и съешь), спишь - где придется и как придется, прямо на земле - но результат - великолепный, не только окупаешь поездку, но и на несколько месяцев зарплатой обеспечиваешься.
Я к тому, что когда у меня еще практически ни кто не размножался в неволе было несколько самодельных инкубаторов различных конструкций, вот только класть туда было не чего. А когда я плюнул на них, демонтировал и выкинул - начались масовые разведения. И стал я инкубировать где и как придется - в банках, старых аквариумах, пласитковых контейнерах, а теперь и вовсе в коробках из под тортов - в песке, сфагнуме, перлите, вермикулите, а то и вовсе на салфетках. И ничего, нормально пошло. Так что я стал немного суеверным в этом вопросе, как и в отловных делах. Надо поменьше готовиться заранее, рузульат лучше будет.  =+=
А в целом мне все конструкции понравились. Лишь бы было что в них инкубировать.
Да, и еще. Это у птиц стабильная температура при инкубации поддерживается, и то в определенных пределах - птичка улетела, яйца остыли, вернулась - согрела. У большинства рептилий стабильность весьма относительная, очень зависит от времени суток, погодных изменений, ветра, дождя и прочее. То есть сильно стараться удерживать с помощью термостатов строго определенную температуру нет нужды. Более того, змеи полученные из кладок, инкубировавшихся в нестабильных условиях (с временным понижением температуры,  с подсыханием и увлажнением) оказывались у меня крупнее, крепче и здоровее, чем сверсники, выдержанные в термостате. Конечно же это касается не всех рептилий, но ....

У нас этот "девайс" стоит 9000 какого-то сомнительного производителя.Считай 200 с гаком евро.Зимовать можно легко и не принужденно на балконе, а за такие деньги соорудить самопал можно любого размера и вида.Или, что еще проще, купить инкубатор.Уже готовый.Не стоит овчинка выделки.

(выдержки из книги "Разведение питонов и удавов" (The Reproductive Husbandry of Pythons and Boas by Richard A. Ross,Gerald Marzec))

Инкубатор можно изготовить, используя один лист фанеры размером 120см*240см.

На этой схеме показан инкубатор двойного размера, способный вмещать два контейнера из пенополистирола. Чтобы стабилизировать температуру внутри инкубатора, все внутренние стенки покрыты слоем пенополистирола толщиной 5см.

(http://s002.radikal.ru/i197/1002/d5/c7d3c6d3990b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Стальные прутья с резьбой, расположенные вдоль и поперек инкубатора поддерживают внутренние контейнеры, а также грелку. Нельзя допускать, чтобы грелка соприкасалась с пенополистиролом, так как это приведет к его плавлению.

Терморегулятор является наиболее важной частью инкубатора. Правильная температура инкубации для большинства яиц питоновых 90°F (32°С).

Поскольку при температурах выше 92°F (33°С) могут появляться врожденные дефекты, терморегулятор должен быть в состоянии поддерживать температуру в пределах одного градуса.

Для этих целей широко используют термостаты от птичьих инкубаторов, которые могут контролировать температуру в пределах градуса по шкале Фаренгейта (0,6С).

Бутылка для опрыскивания может храниться внутри инкубатора. Тогда яйца можно будет опрыскивать водой с той же температурой, что и в инкубаторе.

Инкубатор может служить в качестве "яслей" и "лазарета". Молодых змей, которым необходимы более стабильные температуры, можно содержать в пластиковых коробках для обуви внутри контейнеров из пенополистирола.

и я свои пять копеек вставлю, обратимся к отечественному производителю
http://www.incubator.com.ua/product_1.php
http://electromotor.com.ua/katalog-tovarov?page=shop.browse&category_id=153
и терморегулятор все тогоже отечественного производителя!
http://www.legenda.kh.ua/termoregelyator_ctr_2.htm пользуюсь такими не первый год, нареканий нет
И так что скажите господа??? как вам такая затея??

или вообще самому такое сделатьпод свои нужды
http://electromotor.com.ua/katalog-tovarov?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=10033&category_id=153
здесь фотография детальная нечего сложного, можно самим скопировать

поддерживаю в этом вопросе Александра Валентиновича ,хоть у меня и небольшой опыт разведения но кладки узорчатых полозов,ужей и прытких ящериц я инкубировал прям в том террариуме где и содержались животные в отдельной посуде конечно. результаты были в разы лучше чем если пытался это делать в инкубаторе

А может кто видел в Москве где можно купить контеёнер из Варианта номер2?

У нас такие контейнеры-холодильники продаются в "Эпицентре" (строительно-хозяйственный супер-маркет) ???

А у инкубаторов птичьих не высоковата ли минимальная температура?