Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Амфибии (Amphibia) => Тема начата: Salamandra от июля 24, 2014, 17:06:11



Название: Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от июля 24, 2014, 17:06:11
Здраствуйте,хотелось бы узнать побольше информации о виде - скальная саламандра.Может кто содержал такую когда-то или знает того кто содержал.По крайней мере на птичке она продаётся именно под таким названием.Похожи на крупных,но бледных огнебрюхих тритонов,но с более длинным лопатообразным хвостом,равному длинне туловища.
Информацию,всю что смогла получить по ней:  ~(
Относится к семейству безлёгочных саламандр,дышит 90 % через кожу,остальные 10% через слизистую рта.Имеют двухкамерное сердце.Молодняк ничем не отличается от взрослой особи.Самки крупнее самцов,достигают 20 см.Ведёт полуводный образ жизни,питается беспозвоночными.
Нужна информация по содержанию в акватеррариуме,чем предпочтительней кормить,какая нужна температура,влажность.Где её ареал обитания,продолжительность жизни,какую воду предпочитает,нужна ли ей спячка,с кем её можно селить и в каком колличестве...
Заранее благодарю  (-)


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Rud от июля 25, 2014, 16:30:13
Та информация, что Вы привели, относится к Спелеомантисам. Но названия пещерные саламандры и скальные - это не обязательно одно и то же. Никогда не встречал название скальные. У пещерных есть определённые морфологические признаки, по которым их можно попытаться идентифицировать.
Выложили бы лучше фотографию.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от июля 25, 2014, 17:37:25
Дома есть фотография,я её выложу.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от июля 26, 2014, 22:51:22
Вот так выглядит:
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_26_07_14_10_42_45.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_26_07_14_10_43_52.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_26_07_14_10_44_28.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_26_07_14_10_45_15.jpeg)


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Шмуля Розенсон от июля 28, 2014, 20:17:16
Как всегда "Птичка" приносит сюрпризы...Это Pachytriton labiatus, на счет 2-х камерного сердца- бред, у амфибий 3-х камерное. Содержание таково: Аквариум 30 литров, температура воды, довольно низкая, 18-20, не более. Нужен хороший фильтр, для  как можно более чистой воды. Корм таков:мотыль, трубочник, дождевой червь,  сверчки, тараканы,  кусочками мяса и рыбы,разумеется  подходящих размеров. Молодым дают мотыль, трубочник.  Молодняк надо кормить ежедневно,взрослых – не реже 1 раза в два дня. Ареал: самые южные и юго-восточные провинции Китая(провинция Гуйджоу и Гуанси на западе, и Цзянси и Чжэцзян на западе). Продолжительность жизни около 8 лет. Спячка, в принципе, не нужна. Ее делают для стимуляции размножения. Лучше с ним никого не сажать, если только группу тритонов(1 самец и 2 самки)


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от июля 29, 2014, 11:11:36
Шмуля
Всё ясно,как первокурсница повелась.  *5* Значит буду стараться сделать более благоприяные условия для "саламандры",большая часть информации от продавца ложная.Только смысл выдавать одно существо за другое ?
Будем понижать температуру,ставить фильтр,уф лампу,растеница положу....
Спасибо большое  (-)


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Rud от июля 29, 2014, 11:31:29
Только смысл выдавать одно существо за другое ?
Будем понижать температуру,ставить фильтр,уф лампу,растеница положу....
Смысл большой - сильно улучшает продажи, особенно импульсивные.

Не уверен, что стоит ставить УФ-лампу.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Шмуля Розенсон от июля 29, 2014, 16:56:55
Чем смог помочь,помог)
Пожалуйста :)


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от июля 30, 2014, 19:34:55
Таракана туркменского недавно давала,схватила и выплюнула,потом опять схватила и выплюнула.Так и не съела.  ??? Мотыль крупный больше идёт,но как то без оптимизма.Может потомучто почти не двигается? Попробую на днях червями дождевыми покормить.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Yzpoloz от августа 02, 2014, 14:28:06
Никакого увеличения продаж от неправильного названия, конечно, не будет. Вероятно, это калька с местного, китайского названия. Под этим названием пахитритоны обычно идут в прайсах оптовиков.
http://www.caudata.org/cc/species/Pachytriton/Pachytriton.shtml

Вида Pachytriton labiatus сейчас нет, определить правильный вид по таким фото нельзя. Но это и не нужно, все пахитритоны в среднем содержатся одинаково.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 02, 2014, 15:03:17
Слизня съели!!!  "-"
Но всего парочку...до червей никак не доберусь.Температура,сейчас главная проблема,снижаю как могу.(бутылками с замороженной водой)Вот переживём эти горячие месяцы,а дальше полегче будет.Думаю,может поэтому неохотно ест  ???


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 07, 2014, 11:04:16
Не хочет есть не мотыля,не слизней,не дождевых червей.Съедает по одному,а дальше ни в какую.Попробую на днях аквариумных рыбок и креветок.
Как долго этот пахитритон может голодать?


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Шмуля Розенсон от августа 07, 2014, 12:48:57
А он у вас сейчас как содержится? Может это еще условия содержания, во многом условия содержания влияют на аппетит.
Он может голодать 1-2 недели, но лучше такого не допускать.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 07, 2014, 15:11:10
Четыре дня он надеюсь потерпит,до рыбок, *)* а креветок,на следующей неделе достану. Если только плавать ему места маловато,а так температура,влажность,чистая вода,вечернее разнообразное кормление...Может черви дождевые и слизни крупноваты для него? у меня есть дневные голыша мышей,но думаю маловат он для такой пищи.Насекомых типа сверчка наверно вряд ли возьмёт...
Вообще,как я сама замечала,они по дну ходят практически всегда и не сказать,что активно.
Даже про Артемию уже думала...  *5*


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Yzpoloz от августа 09, 2014, 16:34:03
Опишите условия подробно, желательно с фото аквариума.
Если он не ест червей и мотыль, значит никаких рыбок и креветок он есть не будет.
Сам он в порядке? Кости не торчат, язв и грибка нет?


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 09, 2014, 18:41:15
Фото пока выслать не могу,извините,попозже.Там акватеррариум,не аквариум.Он пару раз вылезал.
Он не худой не жирный,не грибка,не язв,не ранок при осмотре не обнаружено.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 10, 2014, 10:57:28
Я хотела ещё спросить,из аквариума без крышки он может убежать?  @@@*@@@


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Шмуля Розенсон от августа 10, 2014, 19:43:26
Может, закрывайте.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 11, 2014, 11:17:03
Шмуля,если б ещё было чем закрывать  (+)
Собираюсь сегодня пересадить в другое место,вспомнила про контейнер с крышкой,может лучше кушать будет.
Читала тут недавно,тритоны с отгрызанными передними лапами выбирались из аквариума.Как?  :o

Проблемка возникла,заметила,что на задней левой лапке пару пальцев нехватает,откусил сам себе,поскольку он один в ёмкости,и при приезде такого небыло.Конечно,ведь пальцы вкуснее всего того что я предлагаю  """""---"""""
Чем можно обрабатывать,чтобы грибок ранку не заразил?


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Yzpoloz от августа 11, 2014, 13:25:20
Не мог он ничего сам себе откусить, что за глупости. Вполне возможно, что у него уже аэромоноз и они просто отгнили.

Да, и что за "акватеррариум"? Вы статью читали, которую я вам скинул? Это водные животные.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 11, 2014, 14:12:05
Yzpoloz ,Да,да поэтому и собираюсь сегодня пересаживать,просто ёмкость для него будет позже освобождена.Незнаю как насчёт той болячки что вы сказали.Не будет хуже,если я пока буду капать немного марганцовки,для дезинфекции воды? или лучше метиленовой синьки?
Неволнуйтесь,я слежу за своей самочкой,возможно пальцы отрастут,буду следить,и отписоваться здесь.Пересаживаю в 15 литров пока.Аквариум на 30 литров есть,но без крышки к сожалению.  (+)


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Yzpoloz от августа 11, 2014, 22:05:58
Магранцовка слишком сурова. Можно "Малавит". Но лучше сначала поселить ее нормально, и тогда уже смотреть, что с ней, а пока по поводу пальцев не особо волноваться.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 12, 2014, 16:16:16
Yzpoloz,спасибо,значит будем ждать прогрессов.А как же антипар и прочие лекарства для рыб? они не подойдут разве?


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Yzpoloz от августа 12, 2014, 19:22:53
Обычно не используют. Разве что Furan-2.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Kventa13 от августа 13, 2014, 00:59:59
Как всё устроите, выложите фото, хотелось бы посмотреть еще раз на это существо.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 14, 2014, 12:11:09
Kventa13.Сегодня обязательно выложу.
К сожалению,тот 15 литровый контейнер протекает(не сразу заметила),пришлось импровизировать...фото выложу.
Ох,ох,ох...ну прям переживаю я,щипцами взяла маленький кусочек филе пангасиуса,в ожидании чуда,нет,нос воротит.Уже 5 дней не ела,не представляю что делать.  (+)
Уже превратила кусочек в пюре,и попробовала через шприц(без иглы конечно)покормить,но это легче сказать,чем сделать.
За эти 3 минуты,я увидела между передних лапок на пузе овальной формы повреждённую кожу,но без налёта.фото сделаю этого места.
Лапа хуже,все пальцы отмёрли и инфекция пошла дальше.Фотки будут вечером.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Yzpoloz от августа 14, 2014, 19:28:57
Можно пытаться лечить, но вообще очень плохо они от этого лечатся, особенно свежекупленные. В таких случаях их просто покупают штук 5 и над каждым трясутся отдельно, в итоге как раз 1-2 выживают.

Скопирую кусок из FAQ:

Заболеть тритон может из-за зараженного живого корма, путем инфицирования раны, из-за неправильных условий содержания (стресс, скученное содержание, слишком теплая и грязная вода). Очень часто огненнобрюхие тритоны, пахи- и парамезотритоны продаются уже больными, так как они вылавливаются в природе и транспортируются в зоомагазины в плохих условиях. Чаще всего встречаются бактериальные и грибковые инфекции.

Для предотвращения заболеваний животных кормят проверенными кормами, следят за чистотой и температурой воды, избегают контакта с потенциальными переносчиками заразы (рыбы и другие животные, содержать с которыми тритонов нельзя). Всех новых тритонов надо карантинировать около месяца. Если тритон все же заболел, для лечения используются различные антибиотики и некоторые другие методы.

При не очень сильном грибковом поражении (например, пушок сапролегнии на ранке) помогает метиленолвая синь.
Одно из распространенных заболеваний у новоприбывших природников и у неправильно содержавшихся животных - поражение бактериями рода Aeromonas. В зависимости от локализации аэромоноз проявляется по-разному. Такие часто встречающиеся поражения, как поверхностные язвы, вздутое горло, мутные глаза, белые точки на коже - это чаще всего именно он и есть. Для его лечения существуют разные методы. Следует выбрать один метод лечения и провести курс терапии на одну-две недели. При отсутствии результата - перейти на другой метод и также провести полноценный курс.

Первый - так называемая "питерская смесь", разработанная террариумистами Санкт-Петербурга. Это микстура состава 1 таблетка ципрофлоксацина (500 мг), 1 таблетка трихопола и 1 таблетка нистатина на 10 литров воды. Лечение тритонов этим методом обычно проводят в отдельных контейнерах, раз в день меняя там воду и внося лекарства вновь в той же пропорции до выздоровления. Слой воды должен быть небольшим, чтобы ослабленный тритон не утонул. Точно так же можно лечить тритонов и коммерческим препаратом "Furan-2".

Еще одна методика лечения внешних поражений (язвы, грибок) - вытащить тритона из воды, капнуть на пораженное место несколько капель "Малавита" и через несколько секунд выпустить животное обратно в аквариум. Малавит - достаточно едкий препарат, особенно для амфибий, с ним следует обращаться осторожно.

Для лечения открытых язв также использовался такой метод, описанный на крупнейшем международном форуме по тритонам, http://caudata.org. Больные животные содержались в пластиковых контейнерах на слегка влажных бумажных полотенцах. В контейнерах были пластиковые трубки в качестве укрытий. Полотенца ежедневно менялись на свежие. Сухие условия затормаживают развитие патогенных микроорганизмов. Каждый день проводилось купание животных в ваннах состава 16000 ЕД антибиотика колистин-сульфата (полимиксин Е) на литр воды, продолжительность купания 10 минут. Раствор каждый раз должен быть свежим. В качестве действующего вещества в таком протоколе можно также использовать Фуран-2 (1/3 капсулы на 4 литра воды).

Для лечения аэромоноза в горле описан также следующий протокол:
Байтрил 2,27 мг/мл, 0,03 мл 1 раз в день в течение 12 дней в рот через инсулиновый шприц с длинным тонким пластиковым наконечником.
Метронидазол 5 мг/мл, 0,02 мл 1 раз в день в течение 5 дней, таким же способом.
Животное содержалось в чистом карантинном аквариуме с выходом на сушу. Тритон был длиной около 15 см, для ориенталиса доза должна быть уменьшена. Подробное описание и фото тут: http://www.caudata .org/forum/messages/7/53726.html?1139875874

Еще одна подробная ссылка по лечению: http://forum.vitawate r.ru/index.php?/topic/17260-profilaktika-novykh-amfibii

Любое лечение должно сопровождаться ликвидацией фактора, вызвавшего заражение или снижение иммунитета, т.е. нормализацией условий содержания.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 14, 2014, 20:10:18
Огромное спасибо за статью.Мы сейчас лечимся метиленовой синькой с добавлением акрифлавина и фенилгликоля.Думаю будет разумно "погубить" инфекцию ударной дозой Малавита,капельку на лапу и пузо.Но сначала фотки.Малавит куплю завтра.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 14, 2014, 23:04:44
Как же тут тяжело вставлять фотографии,с телефона на компьютер,с компьютера на сайт моя рептилия,с сайта в форум в определённое место...уффф.А фоток-то много.  *::*
Мы лечимся в этой баночке с жёлтой водой,но метиленовая синь в этой жидкости присутствует.Сделала примитивный компрессор и накрыла тканью,пишут,что это усиливает действие лекарсв.Она одна сидит в этой "банке",в полутени,воду каждый день подливаю свежей отстаявшейся.Температура 23 гр.
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_35_17.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_36_06.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_40_13.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_40_53.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_41_55.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_42_36.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_43_25.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_44_12.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_44_50.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_45_27.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_46_03.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_46_53.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_47_36.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_48_15.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_49_04.jpeg)
(http://myreptile.ru/forum/gallery/41601_14_08_14_10_49_54.jpeg)


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 15, 2014, 10:46:23
Естесственно я имела ввиду "баночку",которая на последних фотографиях,а на первых она в большом пластиковом стакане,это пока я воду меняю,она там сидит.
Ну как,всё печально?


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Salamandra от августа 16, 2014, 13:37:23
Произошло непопровимое.Сегодня утром саламандра перестала двигаться.Меняла воду два раза в день,делала всё по инструкции,даже малавитом капнула на инфицированное место,но не выжила.По крайней мере я попыталась её спасти.Всё таки водяные амфибии для меня очень сложны.Никаких водяных земноводных теперь,с этим всё  :'(
Спасибо всем за советы.


Название: Re:Скальная саламандра, что за зверь?
Отправлено: Шмуля Розенсон от августа 17, 2014, 12:14:40
Эх, обидно. Сочувствую :'(