Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Пока лето развожу мышей и крыс жля своего хозяйства змеиного. Наполнитель-опилки обычные и пресованные. И вот с такой проблемой столкнулась-везде пишут, что хвойные опилки нельзя грызунам, да и змеям. Но везде, где бы я не покупала наполнитель (и интернет и несколько магазинов), везде опилки для грызунов именно хвойные! Лиственных не встречала.
У кого-то вообще были проблемы из-за хвойных опилок? Что собственно делать?)

Держать на хвойных. Хвойные опилки - они как ГМО: вред не доказан, но все почему-то очень их боятся, просто на всякий случай.

Мы уже больше  двух лет держим "грызуноферму" на сосновых опилках, проблем нет ни у грызунов, ни у тех, кто их потребляет.

Вот и я думаю, не из садистских же побуждений производят все опилки для грызунов из хвойных.

Держу змей на хвойных опилках, благо рядом есть дармовые опилки из столярного цеха. Никакого негатива не замечено.
  Просто это отход производства, который упаковали и продают.

Но держу ещё и на буковой щепе, т.е. измельчённом дереве, не стружке. Намного лучше:
1. не так липнет к КО при кормёжке,
2. намного лучше впитывает и практически не гниёт,
3. эстетически намного приятнее глазу

Минус - купить  сложно да и дармовых опилок значительно дороже.

Вот я пробовал опилки от разных деревьев. И скажу точно: подходят опилки любые. Но это я о деревьях из центра России. Но мне лично, больше всего нравятся как раз хвойные, запах чудный)))

Мои мышки очень любят кувыркаться в хвойных опилках. Только я беру для них опилки не самые мелкие. Мелкие уж очень быстро просыпаются через решетки клеточек))

Случайно вышла на это сообщение из поиска, так как меня как раз заинтересовала тема ГМО. Сразу скажу что у меня просто спортивный интерес, пробую нарыть информацию и обнаружила что проводились опыты над мышами, которых кормили исключительно модифицированной соей. Животные вымерли через несколько поколений, так как не смогли воспроизвести здоровое или жизнеспособное потомство. С крысами тоже проводили опыты и те которые питались ГМО чаще болели онкологией. Получается что вред все же доказан? Официальные данные гласят о том что как раз их безвредность не доказана и там вообще ничего 100% не ясно. Эти продукты бывают аллергенны и токсичны, а так же наносят вред окружающей среде влияя на ряд экосистем. В общем почитав о ГМО я склоняюсь к тому что ГМО это как  ружье, которое может в любой момент выстрелить.

Опыт проводился не корректно. Это мнение многих специалистов. Если животное посадить на монодиету( один прродукт) , даже используя самый доброкачественный корм, вы получите схожий результат. Соя , как и все бобовые нарушает форсфорно-кальциевый обмен, много ее в рацион вводить нельзя, даже без ГМО.
 
Что же касается хвойных опилок, то держу на них всю живность: кролики, мыши,хомяки, свинки,змеи.Никаких побочных эффектов и вреда для здоровья не отмечено. Правда у некоторых крыс встречается аллергия на хвойные опилки, но это редко.

Доказать безвредность чего-то в принципе невозможно.
Можно доказать только наличие вреда. И доказать его вот уже сколько лет не могут.
Не нравится ГМО - ешьте не ГМО, кто ж вам мешает. Тем более что наше правительство вот тоже его боится, не одни будете в компании.
Только вот сведущие в биологии люди, закончившие биофак МГУ и других ведущих вузов, считают ГМО благом. А злом их считают почему-то в основном невежды. Журналисты и прочие гуманитарии.
Кому верить - по-моему, ясно.

Позвольте не согласиться с данным Вашим утверждением. В случае с ГМО критерием безвредности является отсутствие патологических изменений в организме подопытных животных ( не наносит вреда - значит безвредно).
 `!` С остальными Вашими утверждениями полностью солидарен.

Теоретически - да. Практически же всегда можно сказать "Вред есть, просто вы не смогли его обнаружить. Ищите лучше."
Как в ДМБ: Видишь суслика? - Нет. - А он есть!

Я пока не знаю нравится мне ГМО или нет, я же написала сразу, мне интересна информация и пока я ничего хорошего не нашла. Вот вы тоже как-то резко реагируете, но кроме советов не есть ГМО и намеков на невежество аргументов в пользу ГМО не привели. А я совсем не против о них узнать.

Ну хотите аргументов за ГМО - почитайте вот это http://lleo.me/dnevnik/2008/02/26.html (http://lleo.me/dnevnik/2008/02/26.html), много мата, но с биологической точки зрения все написано очень правильно. А если не хочется читать мат, ближе к концу он приводит несколько ссылок на хорошие обзорные статьи.
Вопрос ГМО больной для многих биологов и причастных, победа популизма и невежества над здравым смыслом - это всегда неприятно.

Ребекка, отличная статья. С удовольствием почитала на работе)))))

Отличные статьи.Все забывают, что организм человека очень пластичен и далеко ушел от изначального состояния пещерных людей.Так же и животные привыкают к условиям проживания и питания.
 Что же касаемо нашей темы: вреда от опилок хвойных деревьев.Как по заказу обратилась ко мне одна клиентка у которой начали дохнуть куры. На вскрытии сильное поражение печени.Причиной оказались опилки, но не хвойных деревьев( при ближайшем рассмотрении это оказались опилки от переработки ДСП).
2-ой случай- гибель щенка немецкой овчарки от острой почечной недостаточности, причиной послужило поедание сосновых опилок.
 Вот 2 случая вреда от опилок. Но еще раз повторюсь,при содержании домашних животных на опилках хвойных пород, лично у меня никаких проблем не возникало.
 Кроме того, проработав 15 лет на птицефабрике и наблюдая за курами напольного содержания, которые выращивались и жили на опилках из хвойных пород деревьев всю их недолгую жизнь, так же никаких вредных последствий не замечала.Хотя куры в опилках постоянно копошились и лопали их в неимоверных количествах.

А как определить из какой породы дерева опилки, я покупаю большой мешок без надписей всегда на рынке и продавцы сами не знают что за опилки продают, говорят что привезли тем и торгуем.

Просто понюхайте. Хвойные пахнут смолой.

Или у меня обоняние не очень или эти опилки уже утратили свой запах, но очень слабо пахнет просто столяркой.

Цитаты стоят а ответа нет. *)'

Наверное у меня комп заглючил. Так вот, если от опилок нет резкого хвойного( смоляного) запаха, то их можно использовать без опасений.Повторюсь, использую любые для всех животных, проблем нет.

Интересно а гранулы с рынка есть смысл использовать, вроде советовал кто-то, но мой опыт какой-то неудачный, или гранулы не те покупаю, они тоже вроде разного качества бывают.

Я на них держу мышей, вполне удобно. Единственное, гремят мыши  ими громко, но если клетка не в спальне стоит, это не проблема.

Я раньше гранулы покупал на рынке, а теперь только в Ашане. Там есть выбор и по цене, и по кг

А мне наоборот не нравятся гранулы из магазинов, они какие-то грубые, на рынке можно найти любые, и дешевле там.

Я на рынке видел только один вид, в больших мешках по 15-20 кг светлые и длинные.

А можно использовать кукурузный наполнитель? Он более жесткий, и так не разваливается быстро как гранулы из дерева. От разлитой воды они тут же размачиваются и разбухают, потом каша образуется.

А чем газеты плохи? Сколько людей их использует и все довольны.

Каждый выбирает то, что ему удобнее, практичнее и лучше. Выбор всегда чисто индивидуальный. )(

Я слабо представляю, как держать грызунов на газетах, они их за полдня изгрызут в хлам и потом будут сидеть в своей моче и какашках.
Про кукурузные наполнитель в другой теме Танка писала, держать на нем можно и очень даже хорошо.

Ага, гранулированный кукурузный наполнитель "Золотой кот". Стоит очень по божески, выглядит эстетично. Единственное, это только для сухих террариумов, т.к.  может плесневеть от воды. У меня на нем сидят маисы, геферовая змея и агама.

А как маисы на нем сидят?
Я в свое время пробывал, так маисы такие активные, что все сносят, и бывало сносили поилки и все было влажно. Да и гадят они часто, только покормил-завтра можно уже убирать. *)'

Они не очень долго гремят, те что я брал быстро растворяются, вот хочу узнать зависит ли это от качества или они все такие.

Отлично сидят. Поилки у меня у всех керамические. Вообще никто их не сносит.  Так этот наполнитель шикарно запах поглощает. Очень удобен как раз у много гадящих змей.

Не совсем согласен по цене, считаю его неоправданно дорогим, во всяком случае если сравнивать с другими, а плесневеют они одинаково при этом даже от обычной поилки разлитой, поэтому я от него отказался.

Да, от поилки разлитой он плесневеет. Цена у него более чем адекватная (на мой взгляд), при этом выглядит симпатично. Поилки у меня тяжелые, их не переворачивают. Отлично держит запах и очень удобно убирать  отходы. Поэтому   использую его в большинстве террариумов)))

А кто-то знает где можно покупать подешевле наполнители, может оптовые рынки какие есть?

Самое дешевое - лесопилки на стройрынках. Может быть даже бесплатно разрешат забрать, там опилки это мусор.

Я держал на опилках пока в них не попалась острая щепка, которую моя змея чуть не заглотила вместе с размороженым голышом, к которому она прилипла. Хорошо я вовремя заметил, а так вошла бы в пищевод как иголка. С этого момента от опилок отказался.

Не думаю. Много раз наблюдала, как змеи выплевывают подобные объекты, случайно попадающие в рот при заглатывании.

Да лучше не кормить на грунтах, возьмите и пересадите на время кормления в отдельный пустой садок.
А выплюнет змея опилки или еще что-то, не факт, и проверять это на ней не стоит.

А если и правда не выплюнет а пойдет внутрь? Точно не предугадать, а рисковать боязно, проще отказаться от опилок.

Как по мне, так если отбросить эстетику, лучше и практичнее содержать на бумаге/газете.

Мы ушли в сторону,  вообще-то тема про содержание грызунов, а не рептилий.

Прошу прощения, я не всю тему прочитал, раздел о содержании рептилий вот и подумал что речь о них.

Я тут прочитал что речь о грызунах, но у них поилка часто подтекает, при этом у грызунов почему-то ни опилки, ни гранулы у меня не плесневели никогда.

Только это раздел про кормовые объекты.

Да, я понял уже, для кормовых грузунов я обычные опилки насыпаю, но я их долго не держу.

Что-то не нашла в теме, может кто-то подскажет где можно купить кукурузный наполнитель подешевле? Или они продаются только в дорогих упаковках золотого кота?

Я брал на птичке всегда. Там они в простых мешках продаются как гранулы.

Кстати ~( да.
Я тоже всегда раньше там брал, и намного дешевле чем золотой кот.

На птичке чего только нет, если полазить можно найти и купить танк, так шутит мой отец. *)'
А если серьезно, то там есть оптовые ряды и там много чего есть и по низким ценам, чем на рядах на самом рынке.

Раньше возможно и так было, сейчас уже птичка не та. *)' сдала свои позиции :D