Название: ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Негорро от февраля 07, 2014, 10:59:35 Ну что начнем?
Первое чуство это стыдоба !! Я конечно не особый патриот и знал что будет лажево НО !!!! такое . http://avmalgin.livejournal.com/4306953.html Короче пока все началось с позора по всем направлениях И Плющенко ради лишних пары сотен баксов был выгнан женой на лед и откатался на пределах своих возможностей (в смысле больного заплывшего жиром и напичканного болеутоляющими пенсионера ) и второе место (((( ну будим ждать может остальные выступят по лучше и будет чем гордиться Буду громко &-&& &-&& &-&& &-&& +!+ +!+ +!+ +!+ и ))))),,,,, ))))),,,,, ))))),,,,, может даже {$} Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Аникина от февраля 07, 2014, 13:07:34 Мне наоборот стыдно за иностранцев. Приехали в чужую страну и обос*али... Может наоборот дали что смогли и даже самое лучшее из имеющегося. Ну и что, что нельзя кидать бумагу в унитаз, что такого? Пожили бы у нас, сами бы так делали.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Негорро от февраля 07, 2014, 14:07:29 ну уж правильно прикрутить крышку от унитаза - это могли сделать и к писуарам воду подвести
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: А.Огнев от февраля 07, 2014, 15:55:44 Я не очень то и патриот, и уж совсем не воспеваю власть, но.... Ребятушки, за 4 года на болоте построили ГОРОД!А как элитные многоэтажки в Москве строят и потом несколько лет из кранов ржавая вода течет, и я когда в свой дом въезжал - текла, и пока трубы все не очистятся - будет течь, трубы новые, ни кто их как макароны в армии на заводах не продувал. Теперь об огрехах - я прекрасно помню как в Пекине, в Ванкувер и везде, где с нуля что-то возводиось к Олимпиаде была куча нареканий... Ну работа такая у журналистов. Ну как Вам сейчас первый канал и НТВ? Там где все тип-топ и чики - пуки? Не интересно? Вот и я о том. А "Дождь" где о спи...ных миллиардах и коррупции? Во-о-от! А чем отличается обываетель на Западе? Да ничем. Если ему расскажут , что в Сочи все защибись он переключит канал на канал конкурента, где журналисты расскажут про неправильно прикрученную крышку унитаза (может которую журналист сам так и прикрутил) - приколько, типа поржать на этими русскими, а тут и рекламная пауза. Но ведь если бы это были "эти русские" - то так прикрутили бы ВО ВСЕХ НОМЕРАХ, а не у дного журналиста. А если еще учесть фактор, что там и русских то к концу стройки почти не оставалось, их кинули еще в начале возведения объектов, все "забесплатно" доделывали обманутые несчастные киргизы с таджиками, которые может так и не поняли назначения этого белого , казана, с водой и крышкой, а потом под бирюлевский шумок согнали в поезда и на Родину в Дикое поле. Но это уже о коррупции....
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Негорро от февраля 07, 2014, 17:43:11 Ну посмотрим что будет потом - все таки олимпиада люди готовились тренировались .
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: MyReptile от февраля 07, 2014, 19:38:48 Меня тоже эта Олимпиада бесит, в том плане, что куда не посмотри- ею тычут во все места, по всем каналам, во всех магазинах и то прет изо всех щелей эта Олимпиада, которая нафиг никому не нужна и без которой никто не умрет, а тем, кто действительно нуждается- смс-ками с народа опять тот же пропутинский канал собирает, мало им налогов, их-то надо по карманам распихать, а для народа опять же пусть народ уже добровольно отсыпает, благо надавить на жалость русским раз плюнуть. Позорище!
Но в данный момент мне кажется что это гомосеки беснуются, закон о запрете пропаганды гомосячего образа жизни российский их бесит, вот они и пишут хрень, ломают ручки, отрывают занавески и стульчаки на унитазах, и при этом добавляют, что нам нужно еще большее геев, хотя, куда уж больше, и так везде одни подарасы, нормальные почти все уже свалили восвояси, прости господи. И да, Саш, я не знаю где они там болото застраивали, так как мы не все места в Сочи, где застройки делали, успели увидеть, но вот в Веселом, в Имеретинской бухте, где они все загадили своим строительством, был шикарный пляж и много жилых домов с красивыми садиками, все снесли, сломали, бульдозерами раскопали, этим летом приехали туда и ужаснулись, вместо тихого красивого места- Сайлент Хилл, горы развороченных деревьев и цветущих кустов, валяющихся корнями вверх, у домов, к которым больше не то что подъехать, подойти невозможно, зрелище плачевное и неприятное((((( Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 07, 2014, 21:04:22 Саша даже в строящей с 2000 года феодализм России в строительстве применяются полипропиленовые, ПВХ и металлопластиковые трубы, правда только теми кому это нужно. Теми кто хочет что-то нормальное построить, а не набить карман баблом и черт с ним что при этом обосрался. Во всем остальном мире это нормальная практика уже очень много лет, вот они и удивляются тому что вода бывает ржавой, да еще и настолько. Так же как и ручка на двери, им не понятно как можно поставить ручку не прикрутив ее, им не понятно что это за канализация которая не может поглотить бумагу, люди приехали из нормального мира и на олимпиаду, работать, а не на экстрим тур, отдыхать. Но есть и позитивные моменты, толчок с местами в партере для трех самых близких друзей порадовал, наверное лепили с путинского, с местами для охраны.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: А.Огнев от февраля 07, 2014, 22:45:45 И да, Саш, я не знаю где они там болото застраивали, так как мы не все места в Сочи, где застройки делали, успели увидеть, но вот в Веселом, в Имеретинской бухте, где они все загадили своим строительством, был шикарный пляж и много жилых домов с красивыми садиками, все снесли, сломали, бульдозерами раскопали, этим летом приехали туда и ужаснулись, вместо тихого красивого места- Сайлент Хилл, горы развороченных деревьев и цветущих кустов, валяющихся корнями вверх, у домов, к которым больше не то что подъехать, подойти невозможно, зрелище плачевное и неприятное((((( На том месте, где сейчас идет церемония открытия игр была огромная заболоченная пойма, с множеством небольших озер и несметным количеством помоек (это было до того как вообше появилась идея о проведении Олимпиады), жилых домов там не было и не могло быть, было несколько домиков у самого моря и все, а на болоте был еще разрушенный коровник. И я могу все свои слова подтвердить соответствующими фотографиями 2004, 2006, 2010 годов, когда я лично, по заданию Института экологии, занимался вопросами нарушений экологического режима в Имеретенской низменности. Эти фотографии входили в отчет. И понятно, что "засрать" засраное мето несложно. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Негорро от февраля 07, 2014, 23:20:27 ну мыто болота и озера больше любим )) А ещё бы туда Александра Валентиновича выпустить и мешки для улова подтаскивать да опыт перенимать - вот это было бы куда интересней чем всякие Олимпиады липовые .
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: А.Огнев от февраля 07, 2014, 23:58:17 ну мыто болота и озера больше любим )) А ещё бы туда Александра Валентиновича выпустить и мешки для улова подтаскивать да опыт перенимать - вот это было бы куда интересней чем всякие Олимпиады липовые . Согласен. Места там были знатные, хоть и сильно замусоренные. Огромные птичьи стаи там останавливались при перелетах через Черное море, теперь кирдык. В болотах была тьма тьмущая озерных лягушек, тритонов (аж 3 вида), жерлянки, квакши, кавказские крестовки и кавказские жабы, зеленые жабы, обыкновенные, колхидские и водяные ужи, желтобрюхие, эскулаповы полозы, медянки, веретеницы, прыткие ящерицы, луговые, скальные, ящерицы Дерюгина, желтопузики, недалече, там где теперь мост над Мзымтой, была крохотная популяция кавказской гадюки... Теперь там ... ледовые арены, да стиженые газоны. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 08, 2014, 00:16:51 Цитировать Украинец попытался захватить самолет и отправить его в Сочи Украинец сообщил, что на борту летевшего в Стамбул самолета заложена взрывчатка. Украинец пытался заставить экипаж рейсового самолета Харьков-Стамбул направить лайнер в Сочи. Об этом сообщил спикер МИД Евгений Перебийнис. Перебийнис отметил, что МИД имеет информацию о том, что украинец пытался захватить самолет Харьков-Стамбул и отправить его в Сочи. «Мы проверяем информацию об этом. Наше Генконсульство в Стамбуле сейчас вместе с правоохранителями и МИД пытаются установить обстоятельства», — сказал он. По предварительной информации турецких властей, была попытка гражданина Украины заставить экипаж направить самолет в Сочи. Украинец сообщил, что на борту самолета заложена взрывчатка. Наконец самолет был сопровожден в Стамбул турецким истребителем. Сейчас лайнер находится в зоне безопасности стамбульского аэропорта. Специалисты проводят обыск самолета. Тем временем в пресс-службе СБУ сообщили, что гражданин Украины 1969 года рождения, который пытался захватить самолет, находился в состоянии алкогольного опьянения. После посадки пассажира успокоили, провели проверку. При нем не оказалось ни оружия, ни взрывчатки или других опасных предметов. Самолет курса не менял и совершил посадку в Стамбуле в штатном режиме, но с необходимыми в подобных случаях мерами безопасности. После прибытия в Стамбул нетрезвого пассажира задержали. Как сообщили в СБУ за свои хулиганские действия в соответствии с законом он должен нести ответственность. Источник: УНН Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 08, 2014, 00:18:38 ну мыто болота и озера больше любим )) А ещё бы туда Александра Валентиновича выпустить и мешки для улова подтаскивать да опыт перенимать - вот это было бы куда интересней чем всякие Олимпиады липовые . Согласен. Места там были знатные, хоть и сильно замусоренные. Огромные птичьи стаи там останавливались при перелетах через Черное море, теперь кирдык. В болотах была тьма тьмущая озерных лягушек, тритонов (аж 3 вида), жерлянки, квакши, кавказские крестовки и кавказские жабы, зеленые жабы, обыкновенные, колхидские и водяные ужи, желтобрюхие, эскулаповы полозы, медянки, веретеницы, прыткие ящерицы, луговые, скальные, ящерицы Дерюгина, желтопузики, недалече, там где теперь мост над Мзымтой, была крохотная популяция кавказской гадюки... Теперь там ... ледовые арены, да стиженые газоны. Офигеть!!!! Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Dominion от февраля 08, 2014, 00:19:22 А мне все нравится. К спорту равнодушен, но сам факт данного события у нас безмерно радует
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 08, 2014, 00:20:07 Такое зрелищное мероприятие, а кое кто дрыхнет ))))
(http://i057.radikal.ru/1402/40/3bb14731a60f.jpg) Не, а это ваааще ))))) (https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1798719_646819098696978_680162706_n.jpg) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 08, 2014, 01:24:58 Согласен. Места там были знатные, хоть и сильно замусоренные. Огромные птичьи стаи там останавливались при перелетах через Черное море, теперь кирдык. В болотах была тьма тьмущая озерных лягушек, тритонов (аж 3 вида), жерлянки, квакши, кавказские крестовки и кавказские жабы, зеленые жабы, обыкновенные, колхидские и водяные ужи, желтобрюхие, эскулаповы полозы, медянки, веретеницы, прыткие ящерицы, луговые, скальные, ящерицы Дерюгина, желтопузики, недалече, там где теперь мост над Мзымтой, была крохотная популяция кавказской гадюки... Теперь там ... ледовые арены, да стиженые газоны. Разве все это сопоставимо с какой-то сраной олимпиадой. ^*^ Да и ее то через ..пу построили. И куда потом девать то что настроили? В Лондоне после летней часть просто демонтировали, часть стоит не востребованная. Зачем так раздувать эти олимпиады? Просто деньги, и не малые весьма, на ветер, еще и природу уничтожили. `!` Интересно сколько заплатили этому "террористу" за такой дешевый пиар. *)' Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 08, 2014, 01:30:17 Да в Сочи просто нашли хороший повод чтоб куррортные строения возвести фактически на заповедных землях, по планам там три стадиона собираются потом разбирать и вывозить куда-то (еще видать несколько олимпиардов на это пойдет ))) . Да и что деньги то считать, они всеравно народные :D
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 08, 2014, 04:42:37 Навряд ли, Сочи уже давно перестал быть курортным городом, превратился в мегаполис у моря. "Псевдокурортников" по привычке с 70-80 годов рвущихся "отдыхать" именно в Сочи хватает конечно, но они все и так обеспечены жильем и инфраструктурой по полной программе. Мы посещали сей град в самый пик сезона, свободных номеров полно, на любой кошелек. Что-то из настроенного конечно раскупиться местными как жилье для себя, что то будет как-никак сдаваться, но основная масса будет тупо не востребованна. Особенно с учетом того что цены взвинчены запредельно и, как говориться в одном прекрасном кинофильме, "самые отсталые слои населения облачлись в джинсы" (с), в смысле поняли что сделать загранпаспорт и отдыхать за бугром дешевле, лучше и разнообразнее чем в Сочи. Ладно жилье, хрен с ними, стадионами, и их разборкой и вывозом, но куда девать железную дорогу от Сочи в горы, строили 4 года, попользуются 2 недели, потом она вообще ни с какого боку никому нафиг не нужна. А ведь с учетом долбления тоннелей, она золотая. Да там полно таких "чемоданов без ручки", которые и вывезти смысла нет и вроде как построено, а нафиг не надо.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 09, 2014, 22:02:49 Цитировать Первый национальный запретил СМИ использовать слово Олимпиада НТКУ запрещает всем называть Олимпиаду-2014 в Сочи Олимпиадой. Под запрет подпадает также олимпийский девиз Первый национальный телеканал запретил всем украинским СМИ использовать в своей работе слова «Олимпиада», «Олимпийские игры» и даже лозунг международных соревнований — «Быстрее, выше, сильнее». Об этом говорится в обращении к представителям украинских СМИ, размещенном на сайте телеканала. Это утка? Наверное, да, так как буквально только что я услышал слово "Олимпиада" из уст ведущего другого украинского телеканала. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 09, 2014, 22:51:00 Это, Эзокс, не утка, утка- под кроватью, это читая правда
(нажмите чтобы спрятать/показать) поэтому ты, как исполнительный Блондинчик, обязан немедленно донести в НТКУ название опального канала :D Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 09, 2014, 23:00:48 Н Ладно жилье, хрен с ними, стадионами, и их разборкой и вывозом, но куда девать железную дорогу от Сочи в горы, строили 4 года, попользуются 2 недели, потом она вообще ни с какого боку никому нафиг не нужна. А ведь с учетом долбления тоннелей, она золотая. Да там полно таких "чемоданов без ручки", которые и вывезти смысла нет и вроде как построено, а нафиг не надо. Ну жилье там пропадать таки не будет, а вот насчет дороги, это точно, одна из самых реальных лаж, в мифах об олимпиаде в википедии, где описываются злобные нападки тех кто критикует олимпиаду и низвергаются их обычные выпады, есть и про эту дорогу.. Так вот, там оправдывается такая гигантская сумма, на нее потраченная.. тем что в этой дороге, мол, только 30 с чем-то км тоннелей через горы!!!Ну замечательно, пусть будет так! А кто ей будет пользоваться? :D Время конечно покажет, но ИМХО, будет там то же что и на других бывших олимпиадах, все зарастет и мхом покроется, может хоть какие живности там поселятся ))) В общем, грандиозно конечно все это, но ооочень изрядно стоит, у нас что до, что после ЕВРО 2012 экономику лихорадило, а тут 50 оллимпиардов! Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 10, 2014, 02:13:11 Это, Эзокс, не утка, утка- под кроватью, это читая правда Ну это у кого как. поэтому ты, как исполнительный Блондинчик, обязан немедленно донести в НТКУ название опального канала :D Сам ты - Блондинчик голубоглазенький, цвет арийской нации.Быть может, в том документе просто формулировка кривая: типа не размещать олимпийскию символику и слова на своей продукции. и все. Потому как вряд ли бы кому-то в голову пришло в серьбьез запретить произносить слово "Олимпиада". Во всяком случае, это постановления таким буквальным образом сейчас точно не исполняется и исполняться не будет. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Негорро от февраля 10, 2014, 08:36:13 а что у нас там по медалям и какие еще конфузы случились?
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Аникина от февраля 10, 2014, 16:29:52 Забавная картинка попалась ::)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/22926534.6f/0_9f8d9_d3667a94_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sevillsia/view/653529/) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: MyReptile от февраля 11, 2014, 05:30:39 С одной стороны неприятно, что журналисты ищут подвохи и с радостью все запротоколировав, выкладывают на всеобщее обозрение и под всеобщее же одобрение (а может и карниз сами отодрали, знала я одну дамочку, которая покупала туфли для похода на вечеринку, после которой отрывала каблук и несла в магазин на возврат с криком что ей продали брак) А с другой стороны так противна эта Олимпиада, что смотреть ее неприятно, интуитивно даже радио переключаем на другой канал, если про нее говорить начинают(( Нет ни интереса, ни желания хоть что-то о ней знать почему-то.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Аникина от февраля 11, 2014, 10:48:26 А еще понравилось высказывание Собчак.
spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/88105_sobchak-ob-olimpiade Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 11, 2014, 20:41:42 Помню когда в Лондоне шла подготовка к летней олимпиаде, там тоже подавляющие кол-во высказывалась негативно против данного события, чемпионат мира 2014 по футболу в Бразилии, летом также подвергся массовым протестам - типа лучше бы больниц построили, школ, раздали деньги не имущим и т.п. Вероятно будущая олимпиада в Рио 2016 тоже вызовет, или уже вызывает антипатию у местных, у нас тоже самое, почему тогда такая высокая конкуренция среди стран, чтобы провести данное мероприятие? Собчак пишет - Нужно сначала воспитать спортсменов ..... а где их воспитывать если нет спортивных объектов? Вот теперь в Сочи прекрасная база для подготовки будет. Когда у нас будет проводиться чемпионат мира по футболу, будет тоже самое нытье, как говорит мой брат типа нах. он нужен, человек не интересуется никаким видом спорта, а так как ему это не интересно он не знает что во всей России нет нормальных футбольных стадионов, закрыли лужники на реконструкцию, московские команды в Питер ездили лигу чемпионов играть и тоже на старенький стадион - позорище, к чемпионату как-раз будут строить и стадионы и гостиницы и т.п. кто не в курсе, в моем городе крупнейшем на юге страны нет ни одной 5-зведной (будут строить к чемпионату мира) гостиницы - крутяк, местные пытаются развивать туризм, а мирового класса гостиниц нету! Я лично рад что в России проходит олимпиада, обязательно летом туда сьежу посмотрю что к чему, а Собчак пусть катается в Австрию, Италию, ездит к этим туркам (которые русских не сильно то и любят). Все кричат столько денег вбухали в олимпиаду, а сколько денег тратится в Москве, сколько там воруется? Миллиарды тырят а потом сидят под домашним арестом, либо просто должность меняют. Хорошо что хоть в Сочи что-то вкладывать начали, пытаются курорт поднять, с советских времен никакого ощутимого прогресса в городе, и все равно находятся недовольные).
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 11, 2014, 20:46:36 Для тех кто хочет по глумиться над Олимпиадой и кому интересны конфузы - http://www.inoprosport.ru/
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 11, 2014, 23:08:30 murzilius Вы в принципе все правильно написали, не только в России людям не нужна олимпиада или чемпионат мира в том виде в котором их сейчас проводят. Спортивные соревнования превратились в ярмарку тщеславия для тех кто "при делах" и в способ повышенного обогащения их же. Спорт как таковой уже на втором плане. Строительство под олимпиалу удобно быстрым освоением огромной суммы денег в ограниченном пространстве с возможностью списать все огрехи на спешку при строительстве. Настроенное в Сочи полностью востребовано не будет никогда, практичнее было бы на эти деньги обустроить спортивные объекты в 10-15 городах, это дало бы развитие спорту, могли бы заниматься намного более широкий круг людей, из этой массы выросли бы хорошие спортсмены, а сейчас это пустая трата средств. То что вкладывать начали хорошо, но это надо делать с умом, с перспективой, а не набить карман и попонтоваться, как это сделали в Сочи, еще и город "перепахали" и изуродовали.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 12, 2014, 05:58:13 http://www.youtube.com/watch?v=hnYUh02QLQE
Но после этого лживые буржуины больше не посмеют утверждать, будто бы в России притеняется свобода нравов: http://www.youtube.com/watch?v=Jl4BiOnKjSg Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 12, 2014, 12:26:26 murzilius Вы в принципе все правильно написали, не только в России людям не нужна олимпиада или чемпионат мира в том виде в котором их сейчас проводят. Спортивные соревнования превратились в ярмарку тщеславия для тех кто "при делах" и в способ повышенного обогащения их же. Спорт как таковой уже на втором плане. Строительство под олимпиалу удобно быстрым освоением огромной суммы денег в ограниченном пространстве с возможностью списать все огрехи на спешку при строительстве. Настроенное в Сочи полностью востребовано не будет никогда, практичнее было бы на эти деньги обустроить спортивные объекты в 10-15 городах, это дало бы развитие спорту, могли бы заниматься намного более широкий круг людей, из этой массы выросли бы хорошие спортсмены, а сейчас это пустая трата средств. То что вкладывать начали хорошо, но это надо делать с умом, с перспективой, а не набить карман и попонтоваться, как это сделали в Сочи, еще и город "перепахали" и изуродовали. S.S Ну кто там обогащался? Путин что-ли? Медведев? Люди давно у власти, давно уже обогатились, им деньги я думаю вообще не интересны уже давным-давно, обогащаются местные или строители такие как Ахмет Белалов, далее - если бы объекты строились по всей России в 10-15 городах, местная элита воровала бы также, то что многие объекты не будут востребованы или будут задействованны не полностью - это издержки всех олимпиад - и не забывайте что значительная часть денег ушла на инфраструктуру г.Сочи. А почему по вашему цитирую - "но это надо делать с умом, с перспективой, а не набить карман и попонтоваться" - это все сделали глупо? откуда такая информация? сидя дома на диване это лучше понимается что-ли? По поводу сочинских объектов - в Сочи будет создаваться хоккейная команда, далее какой-то объект в последующем переоборудуют в футбольный стадион под чемпионат мира, олимпийские деревни впоследствии переоборудуют и будут продаваться под жилье, то что построили в горах - лыжные трассы, канатки и т.д будет использоватся под туризм, другие специфические объекты будут востребованны для подготовки спортсменов - это все что я слышал сидя у себя на диване, а более подробно известно только организаторам, я так думаю что можно еще что-нить "превратить" в торговый центр либо в концертную площадку, много можно еще придумать, это в Москве в Питере города богатые много всего есть, а остальные не такие продвинутые, я уже приводил пример на своем городе, не знаю что еще написать - моя точка зрение вот такая))). Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 12, 2014, 12:33:25 Еще хотел добавить, какая-то часть денег вкладывалась частными инвесторами. Так что не так все плохо.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 12, 2014, 13:59:06 Еще хотел добавить, какая-то часть денег вкладывалась частными инвесторами. Так что не так все плохо. Блин :D Ну а как же вот это дело??? Частные инвесторы :Dhttp://www.youtube.com/watch?v=51T1nhpmcCU Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 12, 2014, 19:52:52 не знаю что еще написать - моя точка зрение вот такая))). Так ее никто не оспаривает, это Ваше право, мы услышали. Оптимизм вообще дело хорошее. Только тут один ньюанс, у денег есть одно не приятное, но устойчивое свойство, чем их больше тем больше их хочется. Можете не переживать, из сочинских олимпиардов, как их любит называть Hierophis, в Москву вернулось весьма не мало, в том числе и на счета тех кто давно у власти. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 12, 2014, 20:09:17 Еще хотел добавить, какая-то часть денег вкладывалась частными инвесторами. Так что не так все плохо. Блин :D Ну а как же вот это дело??? Частные инвесторы :Dhttp://www.youtube.com/watch?v=51T1nhpmcCU Esox видео вы выкладываете смешные, но глупые, хотите реальный цирк увидеть - http://www.unn.com.ua/ru/news/1303172-na-maydani-sogodni-osvyatili-zhinochu-sotnyu-dopovneno-foto (особенно смешны коментарии). А Ахмет Белалов кто не в курсе В Англию сбежал, когда на него прокуратура наехала. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 12, 2014, 20:20:13 Esox видео вы выкладываете смешные, но глупые, хотите реальный цирк увидеть - http://www.unn.com.ua/ru/news/1303172-na-maydani-sogodni-osvyatili-zhinochu-sotnyu-dopovneno-foto (особенно смешны коментарии). Не знаю к чему тут Эзокс и эта статья про жеснкую сотню))) Но ваш этот самый Белалов видать не один в Англию сбежал, а вместе с парочкой олимпиардов, ради которых ваш народ вкалывал ;DА Ахмет Белалов кто не в курсе В Англию сбежал, когда на него прокуратура наехала. И кстати, за вами уже выехали, на видео- Путин, а вы про глупости :o (http://www.korova.ru/humor/pics/1400/481zvue.jpg) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 13, 2014, 01:34:11 "Не знаю к чему тут Эзокс и эта статья про жеснкую сотню)))"
При чем тут Эзокс я и сам не сильно понял))) видимо ошибся, на счет женской сотни, для разнообразия, про олимпиаду надоело уже), а Путин такой может и приехать! Лучше с этим не шутить!!! Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 13, 2014, 03:14:00 Я тоже не понял. причем я к женской сотни на +=+Евромайдане +=+. Но вот только смешного там мало, вы, наверное. просто не вкурсе, что на самом деле есть материалы намного смешнее, и некоторые из них я уже выкладывал:http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=22565.msg230046#msg230046 (http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=22565.msg230046#msg230046).
Вот только Майдан к Олимпиаде едва ли имеет отношение, поэтому я не считаю нужным освещать его здесь, тем более, что как уже нашел для этого много других мест. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Глеб Орлов от февраля 14, 2014, 02:34:43 >НО !!!!
>такое . >http://avmalgin.livejournal.com/4306953.html То что называется, анекдот в тему - объявление: CNN срочно купит ваше фото протекающего сочинского унитаза в любом отеле мира :)). При беглом просмотре создалось впечатление, что тема как-то так несколько пессимистическая мягко говоря... :) Очень коротко, буквально тезисно, моё мнение на данное событие. 1. Олимпиада - весьма правильное и нужное дело. Подобные мероприятия мирового массштаба оказывают влияние на имидж страны и, как следствие, инвестиционную привлекательность. Пока рынки особо не отреагировали, но посмотрим, что будет дальше. 2. Кто чего и сколько спёр, это дело счётной палаты, а не кухонных разговоров; в последних истина точно не рождается. 3. Суммарный ВВП за 2007-2013гг. составил примерно $11,6 трл. $50 млрд. это 0,43% от этой суммы; не слишком-то и много; не говоря уж о том, что непосредственно на олимпиаду из этой суммы пошла лишь часть, хотя это и неважно. Говорить о том, что типа на эти бабки можно было-бы построить столько-то стадионов, бассейнов и прочего в городах России бессмысленно. ибо это совершенно разные вещи и одно другому не мешает. Россия в состоянии и олимпиаду провести и всяческие стадионы построить. Почему не делается второе - другой разговор. 4. Потраченные бабки никуда не исчезли, просто они перераспределились и оказались у кого-то другого, что совершенно не имеет никакого значения. Как инвесторы будут отбивать свои вложения, это их проблемы, но думаю они их решат. Имхо, так. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 14, 2014, 04:33:28 1. Олимпиада - весьма правильное и нужное дело. Подобные мероприятия мирового массштаба оказывают влияние на имидж страны и, как следствие, инвестиционную привлекательность. Пока рынки особо не отреагировали, но посмотрим, что будет дальше Судя по реакции доллара и евро олимпиада оказала влияние на и без того хреновый имидж страны. 2. Кто чего и сколько спёр, это дело счётной палаты, а не кухонных разговоров; в последних истина точно не рождается. А я думал кто общак пилит. ^*^ 3. Суммарный ВВП за 2007-2013гг. составил примерно $11,6 трл. $50 млрд. это 0,43% от этой суммы; не слишком-то и много; не говоря уж о том, что непосредственно на олимпиаду из этой суммы пошла лишь часть, хотя это и неважно. Говорить о том, что типа на эти бабки можно было-бы построить столько-то стадионов, бассейнов и прочего в городах России бессмысленно. ибо это совершенно разные вещи и одно другому не мешает. Россия в состоянии и олимпиаду провести и всяческие стадионы построить. Почему не делается второе - другой разговор. Какая разница сколько это процентов от чего-то не понятного, всем интересно почему не делается. 4. Потраченные бабки никуда не исчезли, просто они перераспределились и оказались у кого-то другого, что совершенно не имеет никакого значения. Как инвесторы будут отбивать свои вложения, это их проблемы, но думаю они их решат. Тебе вся страна хором скажет у кого оказались эти бабки.. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Глеб Орлов от февраля 15, 2014, 03:55:48 > Судя по реакции доллара и евро олимпиада оказала влияние на и без того хреновый имидж страны.
Олимпиада здесь нипричём, и курс валюты не есть имидж страны. Всё в рамках общемировой тенденции ослабления валют стран с развивающейся экономикой. Если сравнить динамику рубля с динамикой валют других развивающихся стран, то в целом картина достаточно схожая. В Казахстане нет никакой олимпиады, но тем не менее 11 февраля тенге упал сразу на 19%. В то время, как рубль с начала года снизился к доллару на 6,45%. На эти курсы вообще особо смотреть не надо, они имеют не существенное значение. например, курс Японской йены к доллару за год снизился примерно на 27%; за тот-же период рубль к доллару всего на 11%; при том, что Япония является третьей экономикой мира. Всё это ничё не значит. За последние несколько лет, среди развивающихся экономик рубль был наиболее твёрдой валютой (например, с окт. 2010г. турецкая лира просела на 25%, руб на 14%), ну вот и понизился чуток. Но к олимпиаде это не имеет ни малейшего отношения. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 15, 2014, 04:09:08 Олимпиада здесь нипричём, и курс валюты не есть имидж страны. Согласен, но курс валюты является показателем изменения этого имиджа, в данном случае в следствии никому не нужной олимпиады. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 15, 2014, 20:26:19 Цитировать Если сравнить динамику рубля с динамикой валют других развивающихся стран И Вы еще упрекаете других участников форума в пессимизме относительно России? Хотя догадываюсь, что, по крайней мере, одному из их (не буду называть его имени, дабы не прогневать) такое ваше определение положения РФ очень понравится.Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Глеб Орлов от февраля 16, 2014, 02:22:37 > И Вы еще упрекаете других участников форума в пессимизме относительно России?
Esox. Во-первых, я никого не упрекаю; во-вторых - не относительно России, а относительно олимпиады. В третьих, если я правильно понял, вас смутило определение "развивающаяся". Тут малость не экономический форум, что-бы постить на эту тему слишком длинные простыни, посмотрите типа в Яндексе определение этого понятия. Китай является второй экономикой мира по номинальному ВВП, и тем не менее это экономика развивающаяся. Россия тоже развивающаяся, хотя находится по этому показателю, кажись, на шестом месте, что не так уж и мало. Суть в том, что с развивающихся рынков идёт отток капитала в развитые, поэтому в прошлом году Америка вырасла на 30%, Германия тоже обновляла исторические максимумы, а развивающиеся все были в заднице. Если олимпиада поспособствует притоку капитала, это будет гуд; если не поспособствует - ну и хрен с ней. То, что на неё потрачено, вообще плевать. Это примерно как, когда разбивается самолёт и гибнет 100 чел. - это трагедия и траур, потому что везде об этом трендят, а то, что на дорогах гибнет несравненнно больше - в рабочем порядке. А если посчитать, то в авиакатострофах всего-то десятые или сотые доли процентов. > но курс валюты является показателем изменения этого имиджа Вообще никак не является. В мире идёт соревнования по девольвациям; амеры как не пыжились со своми вливаниями $85 млрд. ежемесячно, так у них ничерта и не получилось; а стало-быть окорочка Буша скоро будут не востребованны :). P.S. Esox, подпись у вас совершенно правильная, только картинка слишком большая, имхо :) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 16, 2014, 02:41:03 Однозначного деления на развитые и развивающиеся страны, конечно нет, но все-таки обычно под развивающимися понимают, "страны третьего мира": http://www.grandars.ru/student/mirovaya-ekonomika/razvivayushchiesya-strany.html. На мой взгляд, ставить Россиию в один ряд с "банановыми республиками" все-таки излишне пессимистично. Тогда для Украины вообще придется добавить еще одну градацию, например "недоразвитые страны".
Размер картинки, отображаемой на экране - дело индивидуальной настройки, при моей она в самый раз, для других же может стать крупнее или мельче. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 16, 2014, 04:32:23 В прошлом году Россия строила олимпиаду поэтому "Америка выросла на 30%, Германия тоже обновляла исторические максимумы". Короче ничего нового.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: водник от февраля 23, 2014, 19:18:17 Ну что,мы первые-всех с победой!!! {)}
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 23, 2014, 22:57:15 Ну что,мы первые-всех с победой!!! {)} Присоединяюсь, только хоккеисты подвели, хотя бы бронзу взяли. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 24, 2014, 17:44:27 Насколько я понимаю "Позорные игры 2014" закончились? Мы пережили самые дорогие две недели путинского позора? Как говориться "опять нет повода не выпить". 8§8§8§
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 24, 2014, 19:02:19 Всем "критиканам" посвящается) -
(http://i33.fastpic.ru/big/2014/0224/36/7f53cdbd62e553c033a59c50df464736.gif) (http://fastpic.ru/) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 24, 2014, 20:58:45 Точнее не покажешь, быстро и весело
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 24, 2014, 21:30:48 Точнее не покажешь, быстро и весело Такое чувство что мой брат пишет), говорит тоже самое)). Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 24, 2014, 22:55:21 А брат то по ходу дела умный парень. *)'
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 24, 2014, 23:34:23 А брат то по ходу дела умный парень. *)' Есть не много)))). Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 24, 2014, 23:48:21 А в чем "путинкий позор"-то? В том, что Российская команда всех уделала? Или в том, что кому-то из европейских обозревателей унитаз в номере не понравился? Ну так в этом отношении всем не угодишь - одних ржавые унитазы раздражают, других - золотые... Насчет позора правительства, чья б корова мычала, а росийская помалкивала бы. Красная площадь не горит? Значит, у вас хороший президент - радуйтесь. А гоняться за совершенством и полным отсутствием коррупции во властных структурах наивно и недальновидно. По сабжу: Украина впервые за 20 лет получила олимпийское золота, и это был бы отличный повод для празднования, но что-то никто не радуется...
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Глеб Орлов от февраля 25, 2014, 03:32:25 > А в чем "путинкий позор"-то?
Всё прошло на отличном уровне. Не знаю, чего там Серж злопыхает :)). Насчёт затрат, непосредственно на объекты потрачено $6млрд с небольшим. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 25, 2014, 16:12:48 А в чем "путинкий позор"-то? В том, что Российская команда всех уделала? Или в том, что кому-то из европейских обозревателей унитаз в номере не понравился? Ну так в этом отношении всем не угодишь - одних ржавые унитазы раздражают, других - золотые... Насчет позора правительства, чья б корова мычала, а росийская помалкивала бы. Красная площадь не горит? Значит, у вас хороший президент - радуйтесь. А гоняться за совершенством и полным отсутствием коррупции во властных структурах наивно и недальновидно. По сабжу: Украина впервые за 20 лет получила олимпийское золота, и это был бы отличный повод для празднования, но что-то никто не радуется... Esox про унитазы это все фейк (могу обосновать кому интересно), они потом выдумали что якобы по гостиницам, там где живут спортсмены, ходят волки, даже типа сняли видос - http://inoprosport.ru/others/16412-po-koridoram-otelei-v-sochi-razgulivayut-dikie-volki. ссылка на оригинал http://www.sportingnews.com/olympics/story/2014-02-20/sochi-stray-dogs-kate-hansen-wolf-video-olympics-2014 что пишут они же далее - http://inoprosport.ru/others/16438-skandalnoe-video-s-sochinskim-volkom-okazalos-feikom-snyatym-v-studii-los-andzhelesa.html кто владеет анг. переведите - http://www.youtube.com/watch?v=hze_6-f5KNA а лучше посмотрите полностью сами, поймете без перевода. Поэтому лишний раз в убеждаюсь что многие люди в России "дремучие существа" и ведутся на всякую погань, что пишет запад, типа про туалеты и т.д. Олимпиада проведена достойно, на высоком уровне, и наши спортсмены заняли первое место. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: murzilius от февраля 25, 2014, 16:41:31 Кстати ребят, забываю все время, куму-то это будет интересно - http://sochi.fbk.info/ru/award/
ссылка напрямую почему-то не открывается, поэтому просто копируйте. Не знаю на сколько там правдива информация, и как к этому относится, просто информация для размышления. Cколько украли известно лишь "крадунам". Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 25, 2014, 18:37:26 > А в чем "путинкий позор"-то? Всё прошло на отличном уровне. Не знаю, чего там Серж злопыхает :)). Насчёт затрат, непосредственно на объекты потрачено $6млрд с небольшим. Вадим к спортсменам претензий нет и быть не может, ни к нашим, ни к остальным, спорт он и в Африке спорт. А вот к "сладкой парочке" вопросов полно, тем более после твоего коментария что на сами спортивные объекты было потрачено 6 млрд, а общие траты озвучиваются в 51 млрд. Было бы хотя бы пополам, 6 на объекты, 6 на инфраструктуру, было бы понятно и нормально, в принципе оно скорее всего так и было бы, если не надо было приближенным "заработать", а Путину попонтоваться, в царя-батюшку всемогущего поиграть. Вот его понты, вызывающие только непонимание и раздражение, и будут теперь торчать посреди гор молчаливым укором. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 25, 2014, 19:44:17 Не знаю на сколько там правдива информация Ничего там не правдиво, потому что реальная правда такова что ее даже представить страшно ;) Чет мне кажется что 50 млрд расходов это "для народа" цифра, а что там в реальности было, думаю не так долго ждать чтоб узнать, вот тут некоторые путинцы ;) рассказывали, что мол, подумаешь, 50млрд за несколько лет при валовом продукте РФ в столько там трильенов- это фигня. Угу, фигня, только вот почему-то всегда олимпиады очень больно били по экономикам стран, в которых они проводились, прибыль от самой олимпиады очень мала, а переориентирование экономики на этот процесс сильное, а веддь еще и ЧМ 2018 впереди. А уже заявляют что туда уйдет минимум столько сколько на эту олимпиаду, а значит нужно 50 млрд умножить на 4 ))) Разве что Украину теперь кормить не надо и за гасс можно драть по полной, хоть что-то приятное есть )))))))) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 25, 2014, 20:19:32 Так уже последствия "олимпийские" видны, что доллар, что евро взлетели вверх почти на 20%, а это весьма не мало. Распилили бабло, вывели за бугор, конвертировали и обвалили рубль. После ЧМ еще процентов 20 "добавят". А изобретение века "налог на землю для многоквартирных домов" вообще прелесть. Квартирой ты владеешь, хотя олимпийская стройка хорошо показала что такое частная собственность в России, а землей ты не распоряжаешься никак, у тебя есть только одно право, оно же обязанность, платить налог на эту землю, чистой воды "ты виноват лишь в том что хочется мне кушать". И кому это надо? Рубль подешевел, налог придумали, а зарплата та же.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 25, 2014, 20:39:18 А изобретение века "налог на землю для многоквартирных домов" вообще прелесть. Вот это да!!! Я и не знал, вот тут кое что написано, особенно понравился раздел "Какой я хозяин" )))))))))) Это ж самый что ни на есть налог на воздух!!! Слушайте, я дарю идею вашим чиновникам :D Надо высчитать среднюю суммарную площадь земли,которую топчит россиянин когда ходит, стоит, ждет транспорт, ловит рыбку в конце концов, и зафигачить на это дело налог! А че, стоим-ходим по госземле, а платить кто за это будет )))) И вроде все законно, земля под ботинком ведь дефакто изымается в собственность стоящего :D А за день сколько такой земли покрывается его ботинками? А за год )))))))) Так можно ЧМ и олимпиады проводить каждый год без перерыва ))) (нажмите чтобы спрятать/показать) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 25, 2014, 21:09:49 Это ж самый что ни на есть налог на воздух!!! Нет это налог на "не твою землю". Вот когда у всего населения России измеряют объем легких, посчитают сколько используются ими воздуха и рассчитают налог, вот тогда будет на воздух. Ждать по ходу не долго с путинскими аппетитами. Слушайте, я дарю идею вашим чиновникам :D Слушайте, а давайте мы Вас подарим нашим чиновникам и пускай они Вас вместо нас доят. Вот это идея. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Hierophis от февраля 25, 2014, 21:20:43 Эээ не надо меня доить!! :D
Да и доить то у меня нечего и некого, только разве что медянку, но она у меня такая, что доильник откусить может))))) Вон Янукович наверное у вас уже, пусть его и доят, тем более что он целых 3 млрд долларов должен, ему ж давали, с него пусть и берут :D Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 25, 2014, 21:27:29 Эээ не надо меня доить!! :D Да и доить то у меня нечего.... "Надо Федя, надо" (с) И не переживайте, ЧТО доить они найдут, не найдут так придумают. Налог на не пойми чью землю это прекрасно подтверждает. Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Глеб Орлов от февраля 26, 2014, 01:52:12 > Так уже последствия "олимпийские" видны, что доллар, что евро взлетели вверх почти на 20%
Хотелось-бы полюбопытствовать, на каком периоде эта цифра считается? :) На 24.02.14 (конец Олимпиады) курс доллара к рублю был - 35,58 (будем считать это конечной точкой) на 03.02.14 (перед Олимпиадой) - 35.43 - изменение +0,42% (вплане падения к доллару к концу Олимпиады) на 01.06.12 - 34.03 - изменение +4,55% (два с половиной года назад) и наконец на 19.02.09 - 36,4267 - изменение -2,32% . Пять лет назад рубль был слабее к доллару, чем на дату конца Олимпиады на эту цифру. От какой даты отсчитываем 20%? (и как та дата хоть как-то связана с Олимпиадой, жуть как интерестно) :) Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Сергей от февраля 26, 2014, 04:56:17 Вадим я не знаю откуда выковырнул эти цифры, но в обменниках до олимпиады доллар был 31-32, сейчас 35-36, евро был 41-42, сейчас 48-49, может и не 20%, но к этому стремится.
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 26, 2014, 11:42:14 Иерофис так сильно сокрушается от зависти: Украина ведь сейчас стоит с протянутой рукой и готова навеки закабалить население (+40 процентов за коммунальные услуги, понижение зарплат, пенсий и еще кое-что по мелочам) дабы ей подали хотя бы 20 млд, а Россия позволила себе аж целых 50 потратить на кукую-то бесполезную Олимпиаду. Ну конечно, во всем виноват Путин, вот если бы не подавлял российские "народные восстания", то стояли бы на паперти сейчас наши стары вмести, а так не-братски получается!
Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Глеб Орлов от февраля 27, 2014, 03:34:59 Esox, она не стояла с протянутой рукой только тогда, когда была в составе СССР, который там и заводы всяческие строил и т.д. Только тогда считалось, что типа москали сало всё сожрали якобы. Захотелось незалежалости. Ок, нате вам незалежалость; и тут вот ведь какая интерестная штука-то получилась, что и требовалось доказать - оказывается это не москали какое-то там грёбаное сало сожрали, а хохлы весь газ сожгли :)). Досадно.
Это мне как-то малость напоминает ситуацию на форумах о фондовом рынке и особенно форексе. Народ заходит на эти рынки в надежде что-то по лёгкому нахаляву срубить ни хрена не делая. В итоге от своей безмерной жадности и тупости всё подчистую просерают; и стоит только кому-то там сказать о своих скромных успехах, поднимается такой срач, что просто жопа! :))). Потому что чел чувствует, что дурак, а признаться в этом как-то заподло :)). Название: Re:ОЛИМПИАДА 2014 Отправлено: Esox от февраля 27, 2014, 08:59:54 Да не хотела Украина никакой независимости, хотела только властная верхушка, дабы совершить передел. Вопрос на референдум Кравчук составил очень хитро, так что для большинства населения не дошло, что они голосуют за отделение, а не за пребывание Украины в составе обновленного СССР в другой форме. В общем, как тогда мнением народа подтерлись, так и сейчас подтираются.
|