Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Уважаемые друзья!
Не так давно пришел к решению увеличить количество домочадцев, уже давно был составлен Виш-лист по видам и пора было его реализовывать.
В обсуждении с товарищем по вопросам приобретения тех или иных животных зашел разговор о работе с одним видом змей.
Потому что интересных видом множество, приобрести и обустроить всем достойное содержание - дело времени, денег и места.
И так выходит что при приобретении всех желаемых змей - каждый вид будет по одному экземпляру, а это не даст реализовать другую давнюю мечту - разведение и накапливание опыта в содержании.
Если ближе к делу, то очень интересно мнение форумчан, многие из которых опытнее меня и уже нюхнули пороху.
Какие на ваш взгляд самые интересные виды змей для содержания, разведения и селекции? Ну и как последствие создания коллекции вида/рода.


P.S.: Прошу тапками не кидаться, возможно по незнанию задел что-то святое сообщества "MyReptile"

Ну как ответить на этот вопрос? это же индивидуально - какой вид выберешь такой и будет правильным не кто тебе не подскажет , могут только одобрить при чем одобрят любой выбранный вид . так что решай сам что тебе ближе всего

А что мешает выбрать группу для разведения, а остальных змей взять для души, у меня именно так.

2 Негорро:
Полностью согласен, выбор индивидуален. Но я и не прошу выбрать за меня, но как показывает опыт - лучше спросить совет более опытных коллег, чем пытаться изобрести велосипед. В любом случае, мне очень интересны разносторонние взгляды.

2 Nafanya:
Конечно можно и ничто не мешает, в принципе так уже и есть. Но выделить группу сложно не зная все отличий видов. К сожалению, у меня нет разнообразного опыта по содержанию.

Напишите хоть примерно, что хотели бы разводить, а уже те, кто их разводит ответят, какие сложности и особенности, уже проще будет выбирать

да я думаю что все ниши ещё открыты даже у маисовых полозов и то ещё есть что разводить а уж про других змей вообще молчу . хотя вот не давно обнаружил что у радужных удавов есть морфы не хуже сем у региусов - а ими не кто не занимается .

Ну список тут будет достаточно коротким:
Королевские питоны, BСС/I, Маисовые полозы, Молочки - все они интересны множеством возможных морф и этим привлекают. Выбирать из них - всегда успею.

А вот расширить список и получить новую информацию - намного лучше, чем ограничивать себя знакомыми выдами.

Согласен, в России селекция не дотягивается до западного уровня, к сожалению.
А вот про Радужных удавов - очень интересно, можно ссылок или фото для знакомства с информацией? Нашел немного инфы на серпе, но судя по ней - до региусов им далеко.

так а больше не где и нет информации ))) чистое поле для деятельности . но надо сперва по содержать животных по трогать найти свой вид к которому душа лежит и както не очень у людей получается на этом заработать

Тонкохвостые полоза достаточно интересные змеи!У них сейчас тоже понавыводили разнообразные морфы,только странно,что никто ими у нас практически не занимается.Знаю лишь одного человека у нас на форуме,кто держит морфных тонкохвостов!

Здравствуйте!
Самые интересные звери - это те, что нравятся лично вам. Без "огонька" обладание пачкой морф бессмысленно :)
Если смотреть с точки зрения морф, то самый большой выбор дают маисы, региусы, гетеродоны, сетки и, пожалуй, констрикторы.

А я добавлю тех, кто, на мой взгляд интересен по поведению. Ну то есть тех, кого часто видно и кто активен.
Лучистый полоз - дневная, подвижная и очень любопытная змея, разводные даже бывают не агрессивными. Морф пока немного, но думаю, что они перспективны в этом направлении.
Пантерофисы обсолетусы и аллиганенсисы - хороши тем, что достаточно часто залезают на ветки, соответственно, их часто видно в террариуме. Работа с морфами ведется, но, конечно, их меньше, чем у маисов.
Садовые удавы - замечательные древесники с высокой вариабельностью окраски и полной непредсказуемостью окраса потомства. К сожалению, далеко не всегда добрые, а укусы, говорят, весьма болезненные.
Натрицины, в частности ужи и подвязочные змеи, неродии более инертные.
И, конечно, тонкохвостые - они просто прекрасны.

В любом случае нужно сначала посодержать, тем более я люблю растить первых представителей вида так сказать "с пеленок", с мелкого червячка) За это время много можно понять) А по поводу заработка - террариумистика не средство заработка, а увлечение и хобби. И тут ставится цель не срубить денег на морфах, а получить что-то новое и интересное по окрасу. Цель это темы - расширить взгяды и снять шоры с глаз)) и уже за один день это немного получилось)

У нас многими видами змей никто не занимается, а просто держат у себя несколько особей номиналов и морф. А большинство привезенных морф - Европа и Америка, и привозят их не для работы а для заработка - простейшая коммерция, подешевле купил и подороже продал.

Согласен, что нужен "огонек". Но в том то и ело, что он есть в целом к змеям и как говориться - змеи всякие нужны, змеи всякие важны. А привязанность к одному виду придет со временем) Я с детства люблю змей, помню вылавливал ужей и гадюк на даче (а она была за городом в поселке возле леса) и в течении сезона держал, кормил, ухаживал. А к осени выпускал) Правда с ужами я намучился, пока сделал им более-менее террариум с аквариумом, но зато было очень интересно и делать и наблюдать) Благо к температуре что ужи, что гадюки не очень привередливы и я мог спокойно держать на неотапливаемой веранде.
Мне очень нравятся кустарниковые гадюки, но я еще не представляю себе реализации всех необходимых мер безопасности - думаю над этим.

Отлично, сегодняшний день дает мне много материала для поиска информации и разгревает любопытство!
На самом деле одно когда вид себя показал вариабельным на морфы, и много интереснее работать с тем кто перспективен, но чей потенциал еще не раскрыт)

Узорчатый полоз. Всего два - три человека в нашей стране и не более того в других странах заинтересовались этим видом. Вид, я считаю, очень перспективный. Начнем с того , что это самая "русская" змея, имеет огромный ареал,  обитает от Восточной Украины до Китая и Ю. Кореи, но бОльшая часть ареала на территории России - степи, леса, горы, тайга. Имеет самый короткий срок инкубации среди всех яйцекладущих змей содержащихся в неволе (12 - 30 дней). Быстро растет и созревает, что облегчает селекцию. Скрещевание полозов из удаленных друг от друга точек ареала дает самые неожиданные окраски, не хуже маисовых полозов. Очень неприхотлива в плане содержания - переносит как очень низкие так и очень высокие температуры, в качестве корма использует большинство мелких видов позвоночных - ящерицы, лягушки, птицы, яйца, мелкие грызуны, пресноводная и морская рыба. Некрупные размеры - есть возможность на небольшой площади собрать большое количество питомцев. Прекрасно переносит контейнерное содержание, но при желании украсит любой биотопный террариум с живыми растениями или без оных и т.д.

 $(~

Интересно пишите, спасибо) Смотрел информацию о них, но всегда воспринимал как "русский маис". А оказывается все интереснее)
Я правильно понимаю: чем шире ареал обитания вида, тем он большее кол-во окрасов может дать? В этом замешана какая-то природная гибкость и адаптивность?
Т.е. змея с узким ареалом обитания, к примеру Зеленая анаконда, не сможет дать такого кол-ва морф как скажем Узорчатый полоз или Королевский питон?

Кстати, а почему У.П. так мало людей заинтересовалось? Десяток заводчиков на мир, очень уж мало.

В России ( СССР) террариумистика развита более чем слабо, тем более селекционное направление, для этого нужно достаточно большое количество людей занимающееяся одним видом в больших объемах чтобы получать интересные варианты окрасов и закреплять их, обмениваться в перспективе и получать новые морфы. А мировые разводчики банально не имели, да и сейчас толком не имеют, достаточного доступа к этой змее. Наработки есть, и интересные, но 1-2 энтузиаста не могут состязаться армией американских любителей работающих с маисовым полозом.

Печально, но дает повод задуматься. Единственное в чем я не согласен - это в необходимости большого кол-ва людей занимающихся одним видом. Конечно силами 1-2 людей на это уйдет очень много времени, но если к основным деятелям подключатся обычные террариумисты желающие помочь - будет намного успешнее работа.
А где можно ознакомится с наработками или поговорить с людьми которые занимаются У.П.? Очень интересный змей, но жажду знать больше)

Держать одному коллекцию в 200-300 узорчатых будет сложновато, собрать максимально с разных уголков ареала еще сложнее. А 20-30 коллекций по 30-50 особей с возможностью поделиться результатами, обменяться повышают  результативность в разы. А результаты там, даже при нынешнем состоянии террариумистики в стране, потрясающие и перспективнейшие, Александр Валентинович знаком с ними не по наслышке, знает что говорит.

Согласен полностью, и я просто не понимаю - почему сейчас ими занимается так мало людей. Неужели российским террариумистам не хочется заниматься чем-то общим? Возможно кому-то это покажется смешным и неразумным, но мне было бы инетересно работать с несколькими энтузиастами над одним направлением в котором будет отсутствовать коммерческая мотивация общения и обмена.

:o

Разве такое возможно, в моем понимании селекция, морфы и коммерция- это неотделимые понятия :)

Возможно и достаточно легко) Если изначально строить отношения между энтузиастами на обмене и посильной взаимопомощь - уже будет хорошо. Просто очень глупо, на мой взгляд, ставить целью получение прибыли на продаже змей абсолютно нередкого вида который и так особым признанием не обладает)
Не будет это пользой для селекционирования, а вот преградой и почвой для конфиктов - стать может.
С другой стороны, я готов купить некоторое кол-во змей узорчатого полоза из разных частей ареала обитания. Но кто может в этом поспособствовать пока слабо себе представляю. К сожалению у меня нет широкого круга знакомств в террариумистской тусовке)

Я лично со всем согласен, но это все увы, по моему опыту только мечты, поэтому я всех змей, котоырх развожу, просто выпускаю на волю )) Взаимопомощь чисто на энтузиазме - увы.. товароденежные отношения всеравно вклиниваются, хотябы потому что очень большие расстояния и другие факторы появляются.
Вообще, чисто с биологической точки зрения все эти морфы- не айс, сама природа нам намекает об этом, ведь ооочень сложно встретить змею даже с небольшими проявлениями альбинизма в дикой природе, каждое "пятнышко" и краснота это только вершина айсберга, а в глубине скрываются нарушения сцепленных с этим функций.. Плюс еще высокие степени инбридинга, необходимые для достижения результата..
А так узорчатый полоз- это действительно идеальная змея, у меня он живет, ручной, красивый, никогда не укусит, ничего не переворачивает :)

Одно дело оплата транспортных расходов - это нормально, и другое пытаться срубить бабла на паре змеенышей которых вчера поймал в саду когда яблоки собирал.
Поиск отклонений в окрасе в природе конечно нужны, но я уверен и при грамотном сборе змей с разных частей ареала и их скрещивания можно добиться интересного потомства.
К сожалению инбридинг необходим, это цена выведения морф как и его последствия. Но цель оправдывает средства.
Сейчас у меня в приоритете три вида змей: Королевский питон, Узорчатый полоз и Маисовый полоз.
Все три вида мне симпатичны, но работа с Узорчатым полозом кажется более перспективной и результаты разведения в любом случае будут более удивительными чем у К.П. или М.П.

Жалко полозов узорчатых :)
Но без коммерции, ИМХО, нереально это все, если бы просто содержать обычных полозов, разводить, раздавать по знакомым, ну продавать там за символическую сумму,
но если речь идет о селекции, морфах, то тут врядли за символичискую сумму отдадут производителей, а их нужно много, и работы очень много...

Не исключено, я еще до конца понял как можно наладить систему. В любом случае - номинативами мало кого удивишь и разведением нормалов, пусть и с разнообразными окрасами заниматься бессмысленно.
А для появления интересных морф нужно работать) В общем, для того что бы начать надо начать)

Интересно, почему островной полоз (e. climacophora) не популярен среди любителей?

Он не то что не популярен - он примерно как все. Вообще, по России из колюбрид часто встречаются только маисы да пара-тройка видов королевских змей, ну и еще амурцы, пожалуй. Остальные нечасто.

Если посмотреть то у киперов содержатся не так много видов змей. Есть популярные и ими многие довольствуются.

В России наверное террариумистов меньше чем в природе видов змей, вот и мало содержат. К тому же популярные в селекции виды, маисовые, региусы оотягивают на себя дополнительное внимание, одних маисовых более 100 морф.

Просто маисовых полозов и региусов просто содержать. А конкретно маисовых и разводить просто, практически сами разводятся, плюс как уже сказали много цветов, на любой вкус.