Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

_{Свободный перевод иноформации с сайта bobclark.com}

     Первой морфой тигрового питона, заметно отличающейся от номинативного внешнего вида, стала амеланистическая форма тигрового питона (Python molurus bivittatus), известная в продаже как albino Burmese. Змея полностью лишена черного пигмента, но сохраняет желтый и немного розового.

Впервые я увидел эту змею в марте 1981 в статье  National Geographic о международной торговле дикими животными. Ярко-белая с лимонно-желтым змея принадлежала таиландскому торговцу животными. Он привез ее в США и продал Тому Крачфилду. Я получил эту змею в январе 1983 года, скрестил его с самкой номинативного окраса и получил гетерозиготное потомство летом.
 (http://www.bobclark.com/images/animals/burm_albino2.jpg)

   В начале лета 1986 года я получил первых питонов  альбино. В отличие от взрослого самца, детеныши имели ярко оранжевыми, с золотом и белым. Ярко-желтый цвет развивается с возрастом и увеличением размера.

    Змеи появились в большом количестве и несколько лет продавались по высокой цене. Высокие репродуктивные способности этих змей и мое сильное желание распространить животных сделали их одним из наиболее популярных видов змей, содержащихся дома.

    Эта одна-единственная змея дала герпетокультуре реальный прирост в конце восьмидесятых.  

 (http://www.bobclark.com/images/animals/burm_albino1.jpg)

    До этого времени, только несколько рептилий были когда-либо проданы дороже, чем несколько сотен долларов. И вдруг змеи стали рассматриваться как инвестиции, приносящие реальный доход, а не просто как хобби, прожигающее деньги.

    Порой меня тревожила мысль, что никто не будет держать этих змей просто для удовольствия. Оглядываясь назад, я думаю, что в большинстве случае мотив получения прибыли был оправданием для покупки привлекательного, желаемого, но дорого животного.

    Я благодарю питонов albino Burmese за предоставленную мне возможность развивать собственное дело по разведению рептилий, получать доход и увеличивать  рынок сбыта, насколько это возможно.


    В 1987 году была получена вторая закрепленная морфа тигрового питона.  Том Вейднер из Де-Мойн, штат Айова, купил оливково-зеленого, без рисунка тигрового питона из Западной зоологический поставки в West Covina, Калифорния, в 1974 году.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_green.jpg)

    Продажная цена – 650$  - была по тем временам высокой. Змея (самец) не был мотивирован к размножению. Его удалось скрестить только раз, и получить потомство в 1984 году, вскоре после чего он умер. Его гетерозиготные дети дали свое первое потомство в 1987году. Некоторые из гомозиготных змей имели новые черты.

(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_green1.jpg)

    Змея была названа «green» или «patternless» в честь прародителя, и это название точно описывает взрослых особей.
(http://www.bobclark.com/images/animals/albinogreenad.jpg)
green and albino green Burmese pythons

    В ювенильном возрасте они, однако, не зеленые и не лишены рисунка. Змееныши окрашены в цвет хаки, выцветающий до серебра по бокам, с ломанной линией шоколадного цвета по центру спины и иногда рассеянными по телу пятнами.  

С возрастом и размером змеи темнеют до оливково-зеленого, и пятна исчезают или становятся менее заметными.


    В октябре 1988 года, немецкий продавец рептилий Петер Хоч рассказал мне о двух тигровых питонах со странным рисунком, которых он вывез из Таиланда несколькими годами раньше, и продал. Я заинтересовался этими змеями, и он согласился попытаться найти их.  Ему это удалось, и несколько месяцев спустя я получил змей в Оклахоме.

    К счастью, змеи оказались парой, и, хотя они были только 2,1 м в длину, произвели кладку с малым числом оплодотворенных яиц в 1989году. Потомство, полученное из этой кладки, было окрашено идентично родителям, и имело замысловатый рисунок золотом на темном фоне. За замысловатый рисунок эта морфа была названа «Лабиринт».  

 (http://www.bobclark.com/images/animals/burm_lab.jpg)

    Позже еще два животных, отловленных в дикой природе, было добавлено в группу разведения Дэвидом Лестором из серпентария в Уолсолле, Англия. Другой лабиринтовый тигровый питон дикого происхождения был получен из частной коллекции  Марка Белла из США. Марк вывел первого питона окраса albino labyrinth в 1993 году, получив потомство от скрещения питонов альбино и лабиринт. Это поразительная морфа, где черные участки заменены на ярко-белые. Эти участки у обычного альбиноса оранжевые. В результате получились яркие белые с золотом змеи.

    Недавно я приобрел и развел новую мутацию тигрового питона, про которую было сказано, что они выведены в Таиланде. Новая морфа имеет очень мелкие, угловатые, золотисто-коричневые пятна на желтоватом фоне.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_gran2.jpg)
An adult granite burmese

    Пятна и основная окраска занимают примерно равную площадь. Каждая чешуйка на светлой территории имеет темный центр. Копьобразная окраска головы значительно сокращается и имеет неправильную форму. Я назвал эту морфу «Гранит» за схожий окрас.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_granite.jpg)
Granite Burmese python

     Когда мой первый взрослый самец питона «Гранит» достиг половой зрелости, я скрестил его с самкой тигрового питона «Альбино». В результате потомство получилось гетерозиготным, носителем генов обеих морф.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_albgran1.jpg)
Albino granite Burmese python

Скрещивая полученное потомство между собой, я смог получить небольшое количество змей, которые имели черты и альбино, и гранит.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_gran3.jpg)
adult granite Burmese python


    В апреле 1999 года мой друг Регис Дукуин, Париж, Франция рассказал мне об интересном тигровом питоне, которого увидел во время своего путешествия во Вьетнам. Змея была светло-золотистого цвета, а области, которые в номинативном окрасе черные, имели темно фиолетовый цвет.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_blondhead.jpg)

    Это оказалась крупная самка длиной 4,5 м и весом 48 кг. Она была совершенной во всех отношениях и хорошо приручалась. Я скрестил новую змею с самцом номинативного окраса осенью 1999г. К сожалению, кладка оказалась бесплодной.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_blond.jpg)
Blond Burmese python with normally colored individual
    Возможно, ожидать от дикой змеи одновременной адаптации к неволе и успешного размножения в течение нескольких месяцев – это слишком. Надеюсь, что первая группа гетерозиготного потомства будет произведена в этом сезоне (они уже продаются, ценник 5.000$).



    Весной 1998 года я импортировал группу этих животных из Вьетнама. Змееныши были необычного окраса с большими, беспорядочными, пятнами, связанными желтым кантом, что давало подобие цепи.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_fader2.jpg)
Young fader Burmese python

    Когда змеи выросли, рисунок из пятен побледнел и исчез. Цвет змей посветлел и перелинял в красивый золотой оттенок. Морфа не была закреплена генетически, но я скрестил одно из этих животных с альбино и получил потомство в том же сезоне. Весной 2001 я буду скрещивать двух фейдеров вместе.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_fader.jpg)
Fader BurmesePython

    Эти привлекательные змеи сочетают рисунок лабиринта и цвет альбино. Они стали одной из самых желаемых морф этого вида.
(http://www.bobclark.com/images/animals/burm_albinolab.jpg)
albino labyrinth Burmese pythons

Альбиносы грин вообще бесподобны. Пятнистики особенно. :)

А мне больше номинативного окраса только лабиринт нравится. То, что в каталоге описывается как "оливковый цвет с серебристым отливом" в народе называется иначе  (#) Номинативная окраска у тигровых рулит, ИМХО.
З.Ы. Я себе "пятнистика" взяла не из-за внешних данных, просто это был мой змей, посланный судьбой  ;D

Как я уже писал, все эти отклонения в окраске не результат скрещивания с мифическими змеями пойманными или найдеными в сказочных далях Юго-Восточной Азии, а "брак" и "уродства" выявляющийся при близкородственном скрещивании. Но я автора не осуждаю, что бы ло бы с его бизнесом, если б он написал правду? А так получается если хочешь редкости - покупай у меня, ибо я вложил неимоверные деньги в стартовый материал и т.д.

У меня недостаточно квалификации, чтобы выносить суждения по этому поводу, но как-то тоже смутил факт поимки амеланиста-практически-альбиноса, выросшего до взрослого состояния под палящим солнцем Таиланда  ~( И как такую яркую змею не сожрали в детстве, и как она сама охотилась, являясь ярким пятном на любом фоне ~(

А вообще в литературе встречаются случаи поимки диких взрослых рептилий-альбиносов  до моды на морфы?. Которая началась, я так понимаю, в конце 70-х.

Александр Валентинович это понятно что основная масса морф получена в результате банального имбридинга, но все равно какая то часть природного "нестандарта" в этих морфах присутствует.Не в том виде как оно тут красиво и романтично описано, а в виде того что из общей массы природного материала который был доступен Кларку или Гучу банально выбиралось все не стандартное.С чуть более крупными или мелкими пятнами рисунка, с отклонениями в насыщенности цветов окраски и т.д.? т.е. с уже нарушенными внешними признаками.А основное это уже работа селекционера в области вырождения.Потому как морфы это и есть изменения во внешности произошедшие в результате вырождения вида в процессе имбридинга.

Безусловно какая-то часть материала была природной, страйпед, лабиринт, гранит - все это могло и естественным путем появиться. Но масовое появление альбиносных форм у любых амфибий и рептилий после того как их стали массово разводить в невольных условиях - результат имбридинга. Вот и появляются белые мышки, белые крыски, белые хомячки, белые белки, шпорцевые лягушки, аксолотли, тамнофисы, удавы, аллигаторы, кобры.....
Кстати все в мире золотитые хомячки пошли всего от семи особей пойманных в природе в конце 19 века, после чего там эти хомячки исчезли, больше их там не наблюдали (там прошла стройка и был нарушен экологический режим.). И уж конечно белые появились не потому, что какой-то торговец обувью купил за мешочек золота в Сирии белого хомячка у местных туарегов, а те его поймали в неизвестном никому ущелье.

Теперь о поимке альбиносов в природе. Да такие случаи имели место быть. В Индии неоднократно наблюдались белые кобры, в Северной Америке - белые полозы обсолеты, белые сосновые змеи. В моей практике: в конце 90-х годов дважды ловил альбиносов обыкновенного ужа, одного такого ужа поймал мой приятель, в середине 80-х я сам поймал альбиноса гадюки обыкновенной. Но если вспомнить , что на одного альбиноса гадюки в моей практике пришлось около 500 тысяч нормально окрашеных, то в принципе можно расчитать вероятность.
Но я хочу подчеркнуть, что и уж и гадюка были альбиносами, но не были белыми! Так что выжить в природе им нестандартная окраска не сильно мешала.

Я всегда думала, что альбинос - это полное отсутствие пигмента меланина, т.е. совсем белый. А амеланист - это недостаток пигмента, за счет чего какой-то цвет отсутствует. У рептилий по-другому или я что-то путаю ~(.

И насчет альбиносов - как тогда их кожа от ультрафиолета защищается? Они ж сразу должны ожоги получать  ??? И как прогреться такой змее?

И заодно тогда  про игуан-алибиносов спрошу )(. Как может выжить гелеофильная ящерица-альбинос? (Ира недавно фотки с выставки выкладывала). Тут еще хлеще - не только прогреться, но еще D3 ухитриться выработать  ???

Александр Валентинович, так отлов того же региуса в Африке измеряется десятками, а то и сотнями тысяч в год, вполне можно отобрать и альбино, и страйп, и много еще чего.А уж за несколько лет фильтрации :o Ну а дальше несомненно несомненно издевательство над наследственностью.Интересно только что вызывает мутации в естественной среде обитания.Судя по количеству морф у разных видов те же региусы явные чемпионы мутаций.А у тигрового их намного меньше, даже во много, хотя змея в герпетокультуре так же очень давно, да и разводиться в сопоставимых масштабах.Те же сетчатые, такие же здоровые как и тигровый намного более вариабельны.

Ну. да. Если такая версия нравится - ради бога. Опять же аксолотлей наловили сотни тысяч, может и там альбиносы попались, и шпорцевых лягушек тоже натралили, и в случае гуппи с меченосцами все болота обшарили в поисках причудливых окрасок..... Живите в своем фантастическом мире, если хотите. +=+
А для примера для возвращения на бренную землю - наловите или хотя бы увидьте десять тысяч травяных лягушек и найдите среди них хоть одного альбиноса. Что? Нет? Странно, а по вашей логике должен был хоть один попасться.
А по поводу отклонений в окраске у тигровых питонов и королевских - частота мутаций и их количество есть свойство конкретного вида. К примеру вы не найдете черного льва или тигра, меланизм как отклонение от нормы им не свойственен, тоже самое можно сказать про альбинизм у леопардов и ягуаров - нет таких. А вот наоборот - сколько угодно.
Что влияет на частоту проявления отклонений у одного вида? Частота близкородственных связей. Как и в неволе. Чаще всего хромисты и альбиносы с меланистами встречаются на ограниченных территориях - будь то остров или оазис. У леопардов колоссальный ареал - вся Африка кроме пустынь, юго-западная, восточная, южная и юго-восточная Азия, наш Дальний Восток. Но полные меланисты появились только на островах Индонезии. Интерсно, а почему?

Ну 10 000 травяных лягушек альбиноса не выдавят.А такое же кол-во запертых на острове уже дадут.Кстати скорее всего разница между склонностью к образованию морф у сетчатого и тигрового именно в этом.Тигровый не любитель плавать и населяет материк, а сетчатый хорошо разбежался по островам, соответственно имел массу закрытых локалитетов.Только теперь вопрос почему региус так разнообразен?Он то тоже материковый.

Я чего-то не поняла. Ты реально предполагаешь что все эти змеи натуральный природный вариант? :o

Видимо , да. В чудо человек верит. В левитацию, в Христа и в тропический лес, где толпами лазают цветные морфы питонов. +=+

Ну, а кроме шуток я вспомнил еще один проверенный способ "раскачать" генотип животного, чтоб получить невероятный вариант окраски. Это не имбридинг, а сверхгетерозис. Если взять и скрестить самые удаленные и самые не похожие друг на друга популяции. К примеру, в Туле под руководством С.А. Рябова проводились такие эксперементы над узорчатыми полозами. Брали к примеру самку самой обычной окраски из окрестностей Владивостока, обычной окраски для того региона , естественно. С темной красноватой спиной, со слабовараженными пятнами, с желтым горлом и розовым в черную точку брюхом. А самца брали со средней Волги. Серого пепельного цвета, с яркими черными пятнами и продольными серыми полосками, гладким без пятенн брюхом. В результате скрещивеания получали презабавный приплод. Змеи были скорее похожи на маисовых полозов.

Все это хорошо и правильно, одно не понятно - отчего же тогда Боб Кларк и иже с ним публикуют в специализированных журналах свои статьи про закрепление природных девиаций окраски, а опровержений со стороны американских герпетологов что-то не видно (возможно, мне не видно в силу того, что я пока "человек с мороза" в этом вопросе). Но за почти 30 лет активной публикации уже должно было что-то всплыть, а американские покупатели по судам бы затаскали.

И ты можешь верить , не возбраняется.

Я не пытаюсь опровергнуть ваше утверждение, просто пытаюсь выяснить для себя, чем вызваны нестыковки. Если какие-либо факты не укладываются в теорию, значит, либо теория неверна, либо факты неверно интерпретированы.
У вас случайно нет этой книги: "Разведение питонов и удавов" Ричард А.Росс Джералд Мазрек 1990 г"?

Нет. Этой книги нет. Есть еще такая мудрая мысль: "Если есть более простое объяснение, то именно оно и верно". Я уже перечислил достаточное количество фактов Вам известных, чтоб Вы и сами могли задуматься, не заглядывая в чужие мысли, видимо, для подстраховки и не цитируя ни кого.

"Солдат ребенка не обидит. Но попинает" :)
Цитирование и чтение книг вовсе не означает отсутствие собственных мыслей, а рассмотрение разных точек зрения полезно для формирования объективной точки зрения. Мне странно, что Вы так реагируете на все, кроме безоговорочного согласия, порой даже не снисходя до разъяснения своей позиции. Если я Вас чем-то задела - прошу про прощения, в мыслях ничего подобного не было.

Да не надо принимать мою версию и мне верить тоже не надо. Я с самого начала призываю чтоб думали сами.  $(~

Чувствую что опять меня чуток не поняли.Я не имел в виду что по тропикам мелкими и средними табунами носятся питоны-альбиносы, питоны-граниты или питоны-лабиринты, нет.Я про то что из выловленных в какой-то местности 1000 или 10000 питонов каждый имеет свою, неповторимую окраску, а некоторые имеют очень неповторимую окраску, это еще не морфа, но окраска уже изменена.Так вот как раз этих змей и отбирают для дальнейших экспериментов с имбридингом.Просто у обычных змей изменения проявятся в 3-4 поколении, а у необычных может уже во 2-ом, а то и первом.Но это не значит что по лесу бегают законченные морфы, которые только надо отфильтровать.
  А вот то что в экзотариуме делали с узорчатыми действительно интересно.Я видел фотографии этих змей, намного интереснее маисового полоза, и вариантов для экспериментов в перспективе очень много.Жаль что работа эта остановилась.Было бы интересно посмотреть на результаты.

Ну, почему остановилась работа по узорчатым полозам, она скорее замедлилась и не потому, чтьо Ваня Аринин слинял. Просто в экзотариуме сейчас наступили не самые радужные времена.
А по поводу морф и окрасок питонов я полностью согласен. Если что-то и попадает из природы интересное, то это интересное сразу пытаются закрепить. Но! Вот тут-то и возникает еще одно сомнение. Если с королевскими питонами может еще и есть вероятность случайного попадания дикарей в коллекции цивилизованных разводчиков из цивилизованных стран, то что скажете по это фото?

(http://i018.radikal.ru/0912/5a/fef6c039cf55.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дикие аборигены Австралии толпами бегают по прериям и тысячами ловят черноголовых питонов, а потом лихие контрабандисты на утлых лодочках их вывозят в законопослушную Европу и педантичную Америку??????? Или от когда-то разрешеных к вывозу нескольких змеек получили F2, F3 и F4, а там и ген альбино всплыл? Сами выбирайте верный вариант, я больше не настаиваю на своей правоте.

Ну по черноголовому, который как советский гражданин, "невыездной" то тут без вопросов, только имбридинг.А у того же региуса наверняка выбирали, потому как есть из чего выбирать.Хотя основа опять же в имбридинге.
А вот прихватить таких парочку себе в коллекцию, можно не альбино, я бы не прочь. :(

Дык и я не прочь.... :-\

Эх, знаю я тут, неподалеку, одно местечко там сидят, а их не плодят. +_+

Я тоже знаю. =+=

А ведь стране нужны черноголовые питоны. )( Надо как-нибудь простимулировать чисто научный интерес товарища ..., не будем называть фамилию, по части разведения этого редкого вида австралийских змей.Какие Ваши мысли по этому поводу Александр Валентинович? =+=

Будем думать.

Так я что тогда в очередь? :o Ну за результатами творческой мысли. )(

Leucistic
(http://i067.radikal.ru/1004/78/f4af85f513d9.jpg)
Это я даже не знаю как обзывается :)
(http://s53.radikal.ru/i139/1004/c8/dc0e5763e98f.jpg)
Paradox
(http://i018.radikal.ru/1004/66/d881bb3cf90c.jpg)
Подпись на самой фотке есть
(http://s15.radikal.ru/i189/1004/d7/8cbd7639e7a1.jpg)
Phantoms
(http://s43.radikal.ru/i101/1004/29/e824a73305bd.jpg)
Caramel
(http://s53.radikal.ru/i141/1004/ee/87cb99b804dc.jpg)
Это судя по всему Piebald
(http://s55.radikal.ru/i149/1004/8e/8c071586d2a4.jpg)
Lavender
(http://s53.radikal.ru/i141/1004/a5/1fd4ea5e95ac.jpg)
Calico
(http://i080.radikal.ru/1004/24/6f40a058d41b.jpg)

спасибо  ;$ я даже не подозревала, что такие бывают  :_:

Calico - сказочный змей  :)

Согласен :) И не только у тиграшей... Только как я понял, эта морфа не закрепляется

На далматинца похож (*)

Но может они и к лучшему, что не закрепляется. А то скоро мы будем подбирать питонов под цвет обивки мебели  ;D

Интересно посмотреть на взрослых зверей таких морф как Lavender и Фантом.Представляю 3-4 метровые тушки с полупрозрачной шкуркой.Жесть.Жаль что ценник на них наверное больше похож на телефонный номер, притом при междугороднем звонке, где только префиксов цифр 5-6. +_+