Название: Опять про клещей, НО.... Отправлено: Весн@ от декабря 12, 2013, 20:44:00 Многие кормят змей живыми КО. Я не исключение. Понимаю, что заморозка в разы удобнее, но, есть индивидумы, которые едят только живых.
Отсюда и вопрос: возможно как то обрабатывать живой корм от клещей. Понятно, что кормить змею обработанной мышью небезопасно, но и травить регулярно клещей на змеях, то же не напользу. Думала класть мышам ошейники противоблошиные, так ведь сожрут и потравятся. Обрабатывать чем то контейнеры. Возможно, но чем это делать. Может можно новых живых грызунов обрабатывать щадящими средствами, а скармливать спустя несколько дней. Купать наконец мышей перед подачей. Очень хочется получить ответы на свои вопросы. Но если избавится от клещей на мышах НЕЛЬЗЯ, придется терпеть. А змеи, змей буду регулярно мазать маслом. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Nafanya от декабря 12, 2013, 20:56:09 Любые капли отпадают, потому что от них не отмоешь, но они как раз самые действнные, задерживаются в подкожной клетчатке.
Ошейники малоэффективны, даже непосредственно на животном, поэтому тоже отпадают. Лучше Неостомазан(он совершенно не токсичен, для млекопитающих, хоть новорожденных обрабатывай, смывать не надо, 100% насекомых убивает, а вот как он рептилиям я не в курсе, читала что малотоксичен, но пишут иногда такие "спецы", которые и змей в глаз не видели...), мышей в нем искупать, сами клетки его раствором прополоскать и не смывать. Вот он него как раз можно мышь отмыть перед скармливанием. Однако есть НО, у мышей чаще не клещи, а власоеды, которые на змеях не паразитируют. и тогда можно вообще не морочится. Еще как вариант-обработать маточное стадо каплями, а кормить уже их потомством, но как практика показывает, власоеды вечно переносятся с наполнителем, сеном и кормовой смесью. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 12, 2013, 21:28:50 А какой вид клещей общий для мышей и рептилий? Есть ли уверенность , что это один и тот же вид?
Все препараты против клещей намного токсичнее чем средства от "тараканов", клещи - одни из очень "стойких товарищей". Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Весн@ от декабря 12, 2013, 21:36:34 Я имею ввиду не своих мышей, а мышей купленных в зоомагазинах. И насколько я знаю, то в разводнях не особо заботятся о чистоплотности. И очень часто мыши (да и крысы) приходят в продажу уже зараженные.
Разводить дома я не буду, не выношу запаха. Перевести на разморозку, вопрос времени, может даже и долгого. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 12, 2013, 21:44:37 Нет, я просто вроде слышал , что мыши могут быть(в природе) промежуточными хозяевами некоторых "лесных" клещей, но чтобы приносить змеиных клещей на себе(это как минимум должны жить рядом с рептилиями) - как то не в курсе. ~(
Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Nafanya от декабря 12, 2013, 22:01:54 Ну если речь о клещах пухо-и власоедах, то они змеям не страшны вообще, есть у мышей что-то вроде чесоточного, мне слава богу не встречалось сие чудо, но тоже вроде видоспецифичный, как и власоеды вышеупомянавшиеся, мышиные, например, даже не передаются крысам, это 100%
Я-то думала речь идет о чистоте своего поголовья, а если оно вам без разницы, то можно не бояться, вероятность змей от грызунов заразить крайне мала, я сталкивалась с 2мя видами змеиных клещей и оба никакого отношения к грызунам не имели, привносились с новыми змеями. Так что тут лучше озаботится осмотром и карантином новых змей, чем грызунов обрабатывать Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Весн@ от декабря 12, 2013, 22:08:21 В том то и дело, что клещи заводятся у старых змей. А там где старые сидят, и происходит кормление живым КО.
Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 12, 2013, 22:13:07 Весн@, прочитал то , что мне указали. Там всё тоже, что Вам написали выше. ???
На грызунах - одни, а на рептилиях - другие. :) `!` А чтобы нам не играть в "угадай вредителя", надо с начало установить конкретно с каким видом клеща необходимо бороться. Нужны фото (качественные) и консультироваться у специалистов уточняя вид . "3" Потом решать, нужно ли бороться и какими средствами. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Nafanya от декабря 12, 2013, 22:21:53 Я слабо представляю, как мыши будут переносить змеиных клещей, даже, если предположить, что тара с мышами стоит рядом с многочисленными банками зараженными клещами, могут они попадать и к мышам, но паразитировать на них не будут, да и держать вы их на тех же опилках наверное не будете.
На яйца не действует практически ничто, поэтому и обрабатывают 2-3 раза, когда паразиты уже есть. Получается вам грызунов держать минимум месяц и так каждый раз, с каждой закупки, тут уже проще свое стадо держать... Хотя скорее дело в зараженных террариумах, у большинства клещей цикл не проходит на змее от начала и до конца, часть цикла в субстрате, возможно грызуны не при чем ??? просто новые поколения систематически выводятся. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 12, 2013, 22:27:03 Хотя скорее дело в зараженных террариумах, у большинства клещей цикл не проходит на змее от начала и до конца, часть цикла в субстрате, возможно грызуны не при чем ??? просто новые поколения систематически выводятся. Полностью поддерживаю. Сталкивался (давно), наверное с тремя видами клеща на ящерицах(природниках) и знаю какие они живучие.Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 12, 2013, 22:33:11 Первое что попалось в интернете
(нажмите чтобы спрятать/показать) (http://skitalets.ru/books/klesh/risunok11.jpg) Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Весн@ от декабря 12, 2013, 22:45:01 Хотя скорее дело в зараженных террариумах, у большинства клещей цикл не проходит на змее от начала и до конца, часть цикла в субстрате, возможно грызуны не при чем ??? просто новые поколения систематически выводятся. Полностью поддерживаю. Сталкивался (давно), наверное с тремя видами клеща на ящерицах(природниках) и знаю какие они живучие.Значит мыши являются переносчиками. Другого я не представляю. Тем более мы все мышей покупаем в зоомагазинах где продают и рептилий. Значит мне так везет( Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 12, 2013, 22:56:48 Давайте подойдём конструктивно к вопросу, определим вид паразита на змеях и вид клеща на мышах, пока мы только гадаем.
Кстати в террариумном хозяйстве, путей передачи клещей, куда больше чем грунт и садки, к тому же клещи неплохо передвигаются по квартире. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Nafanya от декабря 12, 2013, 23:03:15 Странно, тут бы интереса ради сдать соскоб с мыши
или определить клещей, которые появляются на змеях.(пока писала, Юрий уже опередил) Могу только сказать, как определить наличие власоедов и клещей кожных у мышей, может пригодится, в первом случае- взрослые насекомые коричневые и вытянутые, видны невооруженным взглядом, яйца висят крупные белые на кончике волоса, особенно их много на морде рядом с носом. клещи сами не видны, но видны их яйца как белые пылинки и кожа зараженной мыши воспаленная,красноватая с перхотью . Животные нервно подергиваются и часто чешутся. Можно попробовать сменить поставщика, брать у того, кто мышей плодит, а рептилиями не занимается. Вообще очень интересно, действительно ли это общий паразит и для мышей и для змей или совпадение `!` Если в хозяйстве мышином скажем есть клещ, который только на определенной стадии использует грызунов, они бы там не выжили, так как исключены остальные звенья цепочки. ~( Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Сергей от декабря 12, 2013, 23:45:38 Клещи могут распространяться по всей квартире, забиваться в микроскопические щели и сидеть там в ожидании жертвы, если память не изменяет, до полугода. Если добавить цикл размножения время увеличится еще больше. Поэтому вероятность что это "своя, домашняя" колония периодически возрождается, дает вспышку численности, весьма велика. Как впрочем и то что мыши, которые покупаются в зоомагазине с наличием рептилий, являются просто транспортом для переноса клещей весьма вероятно. Для развития колонии достаточно одной самки, дальше развитие в геометрической прогрессии. На мой взгляд надо попробовать сменить поставщика грызунов, так чтобы у них не было контакта о змеями, и протравить змей, контейнеры для их содержания и место вокруг них, в приличном радиусе, и раза три в подряд с интервалом недели в две. Притом змей можно и маслом со спиртом мазать, а емкости и вокруг них надо протравливать химией.
Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Nafanya от декабря 26, 2013, 02:25:13 Сегодня из достоверного источника узнала, что черный змеиный клещ(который чаще всего встречается в культуре, наверное ) с голодухи присасывается и к мышам, так что вполне они его переносить могут, так что, если мыши разводятся там же, где есть змеиное хозяйство, передача с грызунами-реальная проблема, меняйте поставщика.
Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: антон boa от декабря 26, 2013, 20:09:57 Уважаемые коллеги, Вы забыли про ещё один немало важный способ передачи клещей.
Большая часть жильцов этого форума тесно общается между собой, в итоге: 1) ходите друг к другу в гости, тискаете рептилий, и, вероятнее всего, приносите своих паразитов или уносите их с собой; 2) пересекаетесь на выставках, на летних вылазках на природе, где за 10 минут контактируете с несчётным количеством животных, тем самым оказываетесь их переносчиком; 3) иные способы коммуникации - кто-то кому-то что-то подарил/продал (из того что используем в террариумистике). Те же предоставленные на выставку террариумы. Вот и увеличиваете риск заражения клещами. Никого не хочу упрекнуть в преднамеренном распространении клещей в других хозяйствах. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Ребекка от декабря 26, 2013, 20:29:31 А мне уже все равно... у нас в квартире стойкая популяция, клещи время от времени появляются то тут, тот там, поэтому я их уже не боюсь! ppp
Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: антон boa от декабря 26, 2013, 20:35:54 А мне уже все равно... у нас в квартире стойкая популяция, клещи время от времени появляются то тут, тот там, поэтому я их уже не боюсь! ppp Своя рубашка ближе к телу, согласен. Может моя мысль покажется несколько не профессиональной, но представьте что к Вам попал клещ, который раньше пообедничал на заражённом животном чем привнёс разнообразие к Вашей вполне безопасной популяции.Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 26, 2013, 21:21:26 Без обид, всегда был уверен в возможности "тактильной" передача разных "бяков" для рептилий на разных выставках (у посетителей могут быть ранее контакты с разными по здоровью животными), вот только грамотного решения этой проблемы плохо представляю.
Отгородить животных от пришедших добрых людей стеклом - видимо тоже не вариант. ??? Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: антон boa от декабря 26, 2013, 21:40:25 Отгородить животных от пришедших добрых людей стеклом - видимо тоже не вариант. ??? как вариант можно предложить администрации таких мероприятий просто предупреждать участников и посетителей (которые также могут оказаться террариумистами) об опасности подцепить клеща. а там пускай каждый сам себе думает кому давать и вообще стоит ли давать, а может и наоборот просто брать потискать зверюгу. Думаю многие просто об этом не задумываются, некоторые замалчивают как постыдную ношу, некоторые просто свято верят в то, что ихний знакомый/товарищ/друг, у которого бесчисленное кол-во живности, просто не может иметь клещей.Правда такой вариант ложка дёгтя в красочное и познавательное мероприятие. Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: Юрий352 от декабря 26, 2013, 21:57:36 предупреждать участников и посетителей (которые также могут оказаться террариумистами) об опасности подцепить клеща Это, не решение проблема, а добавление юридической(выставление "для общения" заведомо больных животных).`!` Мои рассуждения чисто теоретические, в силу обстоятельств, я не участвую в публичных мероприятиях (хотя всегда с восхищением смотрю фото с разных выставок и "тематических показов"). Название: Re:Опять про клещей, НО.... Отправлено: антон boa от декабря 26, 2013, 22:03:38 Соглашусь, что это не решение проблемы, тем более что остаются и вневыставочные способы контактов, как я уже упомянул выше.
|