Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Обо всем на свете => Тема начата: Аркадій от октября 14, 2013, 18:00:13



Название: Опыт и откровения
Отправлено: Аркадій от октября 14, 2013, 18:00:13
"пузо"--полное название эмпуза. Паук--аргиопа, на сколько я понимаю и тут вот очень интерестно, что когда я там был последний раз эти аргиопы были сверх многочисленные и почти везде. А вы только 1 нашли ? + тоже удевило что только 1 прыткая ящерица  :o я там не только прытких ловил, но и даже крымских в тех местах встречал. Но места зачетные это да, когде в следующий раз оттуда вернусь, то тоже фотоотчет выложу.
ПС
Помнится кроме кольчастых сколопендр еще под камнями находил каких-то очень волосатых многоножек быстробегающих. При том принцепиально они от камней не отходят: вот перевернул камень, а она опять под него лезет.


Название: О многоножках
Отправлено: Esox от октября 15, 2013, 18:06:33
Очень волосатых многоножек? То ты точно под грибами был. Аргиоп брюнниха в Донецке в этот раз вообще нет ни единой (хотя в августе, до начала поливалова, субадульты имелись в обычном количетве), вполне  возможно, что на валу этом похожая ситуация с лобатами.


Название: О многоножках
Отправлено: Аркадій от октября 15, 2013, 18:25:05
Энтомолог ты что не знаеш что у нас есть волосатые многоножки быстро бегающие? Я вот названия не знаю. Думал ты скажеш, а ты...


Название: О многоножках
Отправлено: Esox от октября 17, 2013, 16:28:33
Энтомологи не занимаются изучением многоножек. Но лично я многоножек, бросающихся в глаза своей волостостью, да еще и при этом быстро бегающих, не встречал. Хотелось бы на них взглянуть.
Среди отечественных многоножек пышной волостостью славится Polyxenus lagurus, но он всего пару миллиметров длинной и назвать его быстро бегающим трудновато. Хотя в определенном состоянии сознания все возможно.

P.S. Ты лучше видовую принадлежность выползка в соседней теме идентифицируй. Или не можешь?


Название: О многоножках
Отправлено: Аркадій от октября 17, 2013, 16:36:24
P.S. Ты лучше видовую принадлежность выползка в соседней теме идентифицируй. Или не можешь?

Какого выползка? Щас поищу тот выползок.
ПС
Совсем не Polyxenus lagurus. Значит та волохатая темнокоричневая фигня не многоножка, а может гусеница быстробегающая  ~( если такие есть. Вот так и знал, что нахожу иногда что-то интерестное не только из герпетобатрахфауны, а то что фоткаю оказывается пустяком каким-то  ^*^ Думал что те махнатые фигни обіденость, а выходит что нет  ^*^


Название: О многоножках
Отправлено: Esox от октября 17, 2013, 16:41:58
Аркадий, ты уже языком Азарова заговорил? Не знаю никакого віползка, а выползок тебя уже два дня в соседней теме дожидается над переливающимся приглашением, как ты любишь.


Название: О многоножках
Отправлено: Аркадій от октября 17, 2013, 16:52:09
Нашол. А быстро бегающие гусеницы темнокоричневые  ~(


Название: О многоножках
Отправлено: Esox от октября 17, 2013, 21:38:39
И что это должно означать? Типа по описанию "волоастые темно-коничневые быстробегающие многоножкогусеницы" я обязан вид определить? А если я скажу "темно-зеленое" пупырчатое быстропрыгающее земноводное", определишь?
P.S. Что за прикол - специально набирать с ошибками, это что глумление над русским языком?


Название: О многоножках
Отправлено: Esox от октября 18, 2013, 00:01:24
Wasaj, а Вы, случайно не представляете, какое из многочисленных там беспозвоночных Аркадий мог назвать "быстробегающей волосатой многоножкой"? Очень любопытно, что это может быть, но ничего конкретного на ум не приходит. Все известные мне многоножки фауны Украины, кроме названной выше, для невооруженного глаза волосатыми не кажутся, гусеницы же быстро бегать не умеют. Личинки каких-то жуков? По-моему, выяснение этого вопроса вполне укладывается в рамки темы, так как напрямую касается фауны окрестностей Армянска.


Название: О многоножках
Отправлено: Wasaj от октября 18, 2013, 10:24:04
Нет, Эзокс, я никого там не видел, подходящего под "первоописание" Арскадия.
Ни в первый раз, ни во второй.


Название: О многоножках
Отправлено: Аркадій от октября 18, 2013, 12:40:42
А если я скажу "темно-зеленое" пупырчатое быстропрыгающее земноводное", определишь?

Смогу, особенно если укажеш где именно ты это видел (область, район, биотоп). Я ж сказал где они (под камнями) сидели. А так как все же это в контексте окрестностей Армянска, то добавлю, что я в любом случае туда еще поеду (вероятно уже в следующем году) и если опять тех беспозвоночных увижу, то сфоткаю, а то мне уже и самому интерестно.
Любопытно что и в другую сторону от Турецкого вала и от Армянска встречаються очень крупне прыткие ящерицы, а те "прыткачи" которых я видел там еще молодые и мелкие по размерам и ни одной огромной ящерицы я в той части Калачакского района не видел.


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Аркадій от октября 18, 2013, 22:09:06
Это еще что такое? Как по мне, так все ж данные разговоры шли про отдельных представителеф фауны Турецкого вала, Армянска и их окрестностей. И какие тут еще откровения? Не понимаю.
Как по мне, так уже лучше в тему "про меня" в оффтопе скинули б данный кусок темы, хоть не пойму какой же это оффтоп


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Esox от октября 20, 2013, 14:37:27
Цитировать
Смогу, особенно если укажеш где именно ты это видел (область, район, биотоп)
Да пожалуйста! Допустим, так: область Донецкая, район Краснолиманский, биотоп - сырой луг в пойме Северского Донца. Только ответ должен быть однозначным, а не в виде перечисления всех обитающих в тех местах бесхвостых амфибий. Потому как если перечислять всех мохнатых темно-коричневых членистоногих из окретностей Армянкса, то будет "много букаф", боюсь, не осилишь.


Название: Re:О многоножках
Отправлено: Аркадій от октября 20, 2013, 17:50:09
А если я скажу "темно-зеленое" пупырчатое быстропрыгающее земноводное", определишь?

Bufo (Pseudepidalea) viridis. Быстро прыгающее ~( "ну, все познается в сравнение", в определеных случаях может прилично так тикать на протежение короткого промежутка времени и уж полюбому быстрее прыгает-тикает чем к примеру квакша. Та и "пупырчастых" и при том зеленых у вас там больше никого нет.


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Esox от октября 20, 2013, 21:45:14
Не угадал!
Цитировать
Та и "пупырчастых" и при том зеленых у вас там больше никого нет.
Ну ты и батрахолог!
Скажешь, вот-таких там нет?

(http://www.naturephoto-cz.com/photos/sevcik/%D0%9E%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D1%8F%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0--xxxskokan_skrehotavy.jpg)

Или пупырушки плохо видно?

Нет, знаю, ты не в курсе что это зеленый цвет, я заметил что с хроматическим зрением у тебя проблемы не шуточные еще на загадке с морской змеей.


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Аркадій от октября 20, 2013, 21:55:48
Смешной ты, ты сделай для себя подвиг и поймай зеленую жабу и озерную лягушку. Вот посмотриш их не на фотках, а в руках, провещдеш пальшем по телу и сообразиш что я прав.
А в том что ты ответиш именно так я и не сомневался (предсказуемым становишся), а если б назвал озерную лягушку, то наоборот.
Энтомолог ты наш, я тут уже сам додумался что то такое было быстробегающее волосатое, а у тебя даже идей нет.


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Esox от октября 21, 2013, 00:09:09
Сам ты смешной, уже весь форум с тебя ржет, и модераторы темы подписывают соотвествующе.
А волосатость тех те многоножек ты тоже на ощупь определял. У меня, слава Богу, зрение позволяет разглядеть пупырышки на озерной лягушке. И я ему доверяю, поэтому щупать пальцами для подтверждения необходимости не вижу. А загадывал я именно ее, хочешь верь, а хочешь нет. Ну или, презрительнее сказать, ее мутный "гибридогенный комплекс", так любимый вашим братом, потому что внутри него я различать не умею. Но ты не угадал, а если бы угадал, то чисто случайно. Так как определить вид по такому описанию попросту невозможно, даже для такого великого батрахолога, как ты.


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Аркадій от октября 21, 2013, 15:18:37
смех--продливает жизнь, особенно если реч про смех с тебя mmm Понятно все, тойсть ты ту лягушку и жабу (зеленых) даже в руках не держал. Или забыл уже. Иначе знал бы что наши лягушки нифига не пупырчастые. Определить вид по четкому описанию "косвенных" факторов можна,  осн. за счет не большого видового разнообразия отдельных систематических груп.
А для просвещения роскажу, что у той самой озерной лягушки разве что 2-4 (все же 2) маханьких "пупырышка"-бугорка: 2 большых внутренных пяточных бугра и 2 маленьких, но маленькие столь не значительны что их в данном контексте и не учитывать можно. При том что и большие пяточные бугры в высоту пару милиметров составляту а в ширину и того меньше


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Esox от октября 26, 2013, 21:43:03
Что ж твои коллеги не устают твердить о якобы неприминимости морфологических  признаков для различения этих видов, и что только примененные лично ими кариотипические, молекулярно-генетические исследования и прочие "нанотехнологии" помогли пролить свет на эту сложнейшую проблему современной отечественной батрахологии? А на самом деле посчитал бугры и нефиг изобретать велосипед?

Насчет жаб и лягушек, то пупрчатость их я привык определять визуально. Не потому что боюсь брать в руки, мол бабка бородавками стращал, а просто потому что рассмотреть животное в разы легче чем его поймать. а главное совершенно не травматично для него самого. Это только ты ни разу еще не упустил случая взять гада в руку да стиснуть покрепче, по крайней мере, твои фотографии об этом красноречиво свидетельствуют. Я же более склонен просто созерцать.  Так вот, пупырышки на зеленых лягушках отлично видны глазу, а прощупываются ли они рукой - это не мои проблемы.


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Аркадій от октября 27, 2013, 20:46:40
Про проблемы видоопределения в гибредагенном таксоне зеленых лягушек обязательно напишу, но чуть потом. Ибо только что с поезда и щас не до того.
А то что ты уже даже жабу поймать или лягушку не нанеся ей вреда не можеш это я кажись даже угадал. А как рекомендуется фиксировать животных даже в научной литературе написано. Читай, просвещайся...


Название: Re:Опыт и откровения
Отправлено: Esox от октября 27, 2013, 21:38:06
А ты с чего так уверен, что своими ручищами вреда лягушкам и жабам не наносишь? Али исследование статистическое проводил выживаемости всех отпущенных особей и их репродуктивного успеха,  и обнаружил что там как и в случае с австралийскими аборигенами, твои действия не только не вредят, а еще и парадоксальным образом идут пупырчатым товарищам на пользу? Может, эта лягушка потом до конца жизни твою харю в кошмарах видит? И не вижу ничего предосудительного в том, чтобы по мере возможности фотографировать животных, не причиняя им беспокойства. Вот если это никак не удается сделать, а сфоткать кровь из носа как хочется, тогда можно уже и лапы распускать (как я сделал в Киеве с травяной лягушкой, которая оказалась очень прыткой (не путать качество с видовой принадлежностью) и постоянно норовила ускользнуть под огромную колоду. Ну а если тварючка сидит на видном месте и позирует, зачем лапать? Уверен, что все гады, были бы мне искренне благодарны за такую позицию, если бы умели быть благодарными.