Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Многие не жалуют хомяков,- считается что это слишком жирная пища для змей.
Но совсем не обязательно по несколько месяцев откармливать грызунов до размера теннисного мяча!
Голыши, опушата, бегунки - не жирнее своих мышиных собратьев, зато намного интереснее в разведении и
содержании. Основное преимущество в том, что запаха от джунгариков значительно меньше, точнее запах
практически полностью отсутствует если хотя-бы раз в неделю менять подстилку (обычно используют опилки).
Ещё одним плюсом является то что джунгариков можно успешно содержать в пластиковых контейнерах и при
высоте садка от 20см. можно не закрывать контейнер крышкой,- в отличии от мышей джунгарики никогда не
допрыгнут до края!
Имея опыт содержания крыс, мышей и хомяков могу утверждать, что лишь хомяки никогда не разгрызут
пластиковый контейнер если не делать слишком большие вентиляционные отверстия (максимум 3мм каждое,
можно как решето, но тогда крышка необходима).
Крысы прогрызают даже ровную пластиковую стенку, а мышам достаточно маленькой дырочки, чтобы превратить
её в огромный проход за пару часов!
По плодовитости джунгарики лишь немного уступают мышам, первые роды обычно приносят 4 - 5 детёнышей, а
в последующие ежемесячные выводки рождается 10 - 14 хомячков!
Про содержание хомяков в интернете написано не мало, но очень часто встречается утверждение что самца и
самку обязательно надо рассаживать для сохранения потомства.
Ничего подобного!
Хомяки конечно гонибалы, но если не забывать их кормить раз в день,- то и самец и самка будут заботиться о
своём и даже о подсаженном потомстве (к сожалению не редки случаи когда самка не переносит первые роды).
Продолжительность жизни джунгариков 2 года, но стабильно и интенсивно плодиться хомячки будут с 2 месяцев
до 1,5 лет - максимум.
Для змей я развожу крыс как основной корм, а хомячки добавляют разнообразие в рацион и обеспечивают
самоокупаемость. 10 пар хомяков приносят такое количество детёнышей, что излишки приходится постоянно
продавать, вырученных средств вполне хватает на корма для хомяков и крыс, при том что в рационе моих
грызунов постоянно присутствуют свежие овощи и фрукты.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9068/207143994.0/0_e107c_346b866b_XL.jpg)

спасибо за информацию, про контейнеры очень понравилось. у нас живет пара, потомство приносят регулярно, но минус в том, что они постоянно издают звуки. может это только у нас такие громкие? ???

А какие звуки издают хомяки?

Криков от них действительно не мало,- то они играют, то у них любовь, то малышня титьку просит.
Для кого-то действительно это критично, а я сплю так что не землетрясения, не рок концерта под
окном не замечу, жена спит ещё крепче.
Кстати основная активность у них начинается когда темнеет - ночные животные.


Крики, писки, визги - вобщем дикие джунгли.

Maclaut, спасибо за тему!
Я тоже в мизерном количестве $@$ (у меня только одна пара) развожу хомячков на корм. Правда, не джунгарских, а Кэмпбелла (Phodopus campbelli), но разница между ними не особо существенна (частенько на Авито путают, продавая одних под видом других. Хотя случаются и явно гибриды) - кэмпбеллы разве что крупнее. К примеру, моя взрослая самка весит 45 г "в свободное от беременности время", самец 55-60.
 Джунгарские, с которыми доводилось иметь дело - в пределах 30-35.

Абсолютно согласна.
Впрочем, то же самое касается и взрослых животных. Можно подумать, что те куски сала (вскормленные на дешёвых комбикормах), которых продают в виде мышей и крыс КО в зоомагазинах - более "постные", нежели нормально и грамотно выращенные хомяки )))).
Кстати, расспрашивала об этом (насчёт "жирности/вредности" именно хомяков) профессионалов, которые уже не один десяток лет "в теме" - они только пожали плечами и покрутили пальцем у виска *)'. В общем, непонятно почему устоявшийся миф (который из уст в уста передают друг другу ламеры).


Может, на фоне мышей-крыс у хомяков запах и "отсутствует" на опилках, но я очень чувствительна и уже через пару дней ощущала не очень сильное, но всё ж ощутимое грызунячье "амбре" ^~^. Опилки ведь не обладают абсорбирующими посторонние запахи свойствами (во всяком случае, в ситуации с грызунами спустя 1-2 дня они уже не действуют. Можно только принюхаться и не обращать внимания).
Перевела на древесные пеллеты - действительно, никакого запаха в течение как минимум недели.


Мои хомяки живут у меня с февраля, потомство получаю ежемесячно - по-прежнему самка рожает 5-6 детёнышей.
Так как устроить ей перерыв между вязками/родами невозможно (отсадив самца - обратно уже не примет), то я стараюсь её щадить, как могу ~~~ - к концу первой недели после родов у неё остаётся не более 1-2 детёнышей (остальные скармливаются, кому надо).


Согласна. Мои самец и самка живут душа в душу, оба трепетно заботятся о потомстве.
Проблема возникла только тогда, когда я оставила 3-недельного детёныша из предыдущего выводка в контейнере с родителями на тот момент, когда самке нужно было рожать (обычно рожает через 19-21 день после предыдущих родов). В итоге малыши были затасканы и съедены.
В последующие роды "без присутствия посторонних" - всё было нормально.

Недавно решила проверить свою догадку по поводу "третий лишний" (мало ли, вдруг в прошлый раз было случайное стечение обстоятельств), оставив подрощенного хомячка - и опять новорождённые исчезли бесследно.
Других причин не вижу - контейнер у хомяков более чем просторный (ДШВ 55,5 х 39 х 29 см: http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=3173.msg180070#msg180070), вода всегда есть, кормлю правильно, белковые продукты в рационе обязательно присутствуют.


Ммм... Видимо, чем их больше, тем хуже. Лично я большой ценитель тишины (особенно в ночное время).
Моя пара (с потомством, которое до 3-недельного возраста обычно "уходит по назначению") вообще никого не напрягает своими звуками (которые крайне редко издают) и ночными бдениями (колесо крутят, но оно практически беззвучно). Живут на кухне, но двери между кухней и комнатой нет (т.е. от спального места - примерно в 4-5 метрах находятся).

Спасибо за статью, ждем Маришу :)

 AMOK , спасибо за отзыв!
Честно говоря по количеству я немного приукрасил,- 14 детёнышей было лишь раз, но 10 от каждой самочки - это вполне нормальное
количество для моей фермочки.
И ещё так как производителей я периодически выбраковываю по любому поводу,- чтобы поголовье не старело среднее число детёнышей
на самку как раз приближается к 5!
А по поводу хомячка Кэмпбелла - я как и в любом нашем зоомагазине держу Джунгариков и Кэмпбеллов практически вместе (наверное надо
было уточнить, тем более что скрещивать их не желательно,- самочка Джунгарика в 80% случаев погибает при родах если самец Кэмпбелла)

Очень здорово ;$!

Эх, хотела бы я несколько пар хомяков себе оставить (очень уж мне интересны эти животные), чтобы иметь возможность отбирать производителей. Но, увы - максимум ещё пару смогу ближе к осени "занычкарить" $@$ (муж не фанат зоопарка в доме, и помимо хомяков живности у нас хватает).

Ну, у меня опыт небольшой, всего несколько месяцев... И у Васи пара жила довольно долго...
Десяток хомячат у нас ни разу не получалось, максимум - 4-5, несколько раз были роды и по 1-2 детеныша. 
Из плюсов - практически полное отсутствие запаха, собственно, это единственный вид, который я могу держать, не сваливаясь с астматическими приступами после уборки
Едят заметно меньше, чем мыши того же размера
Минусы - жуткая территориальность. Крыс и мышей мы держим большмим группами, как в вивариях, четыре-пять самок и  самец (самцы переходят из группы в группу, самки отдыхают после родов, рожают все в одну большую кучу). У хомяков детеныши в таком случае "затаскиваются" (две самки вместе - из выводка выживал один детеныш)
Кстати, у меня самка самца принимала а куда ей деваться, самец-то крупнее
Еще мелкий минус - отсутствие хвостов при наличии зубов, в руки в принципе даются, но ловить проще баночкой
Кстати, при содержании в контейнере (с крышкой) запах становится довольно сильным, я предпочитаю держать в невысоких (10-15 см) емкостях с сетчатой крышкой (крышка сбивается из брусков, мелкая сетка прикручивается саморезами), сетку можно брать и с достаточно большими ячейками, до 0,5 см, тогда прикреплять с помощью планок
Хомяки отлично и с удовольствием грызут кости, почти как крысы
Почти не пьют (ни разу не видела, чтобы пили, и вода в поилке вроде  не убывает), но овощи я им даю ежедневно

Брать проще за холку,- взрослый хомячёк прокусывает палец моментально, глубоко, болезненно, а ещё и отпустить
может не сразу - от страха видимо! И вот интересный факт хомячки стандартной расцветки намного добрее и кусаются
крайне редко, белые злые как "собаки" и трусы к тому-же, чёрные вроде не такие трусливые как белые но тяпнуть
могут не с того не с сего так что мало не покажется, жёлтые трусливы до такой степени что даже кусаться боятся!
p.s. могу предположить что по поводу связи характера и расцветки мой опыт не стоит принимать во внимание -
так как всё моё стадо имеет общие корни,- всё начиналось с 3 Джунгариков и 4 Кэмпбеллов в одой большой клетке!


На фото видно что нижний ряд садков имеет дырчатую переднюю стенку,- задняя такая-же, между задней стенкой и
стеной расстояние 10см.,- всё отлично проветривается!


Пьют действительно мало и могут получать воду из фруктов, тем не менее пьют и лучше чтобы вода была всегда.

Насчет жирности говорят правду. Когда Пугачев покормил своих змей хомяками, терры пришлось отмывать с Фейри. Змеи просто не переварили этот жир и вывели наружу. Но молодь, я согласна, должна быть менее жирная.
Я удивлена тому, сколько они у вас потомства дают, видимо, у хомяков это сильно зависит от линии. Мои больше 4 никогда не приносили. А порой по одному. Поэтому я и забила на их содержание - решила, что не стоит овчинка выделки.
И еще они очень  территориальные, причем заметна агрессивность самки по отношению к собственным сыновьям, когда подрастают - она может до смерти загонять собственного сына.
Хомячки-гонибалы улыбнули...

хочется рассказать одну историю про наших хомяков: нам подарили взрослую пару и отдельно самку с детьми, детей мы использовали по назначению, а самку я сдуру посадила к той паре, так как клетка была только одна, а почитать про содержание было лень, так как мне казалось, что хомяки - что мыши... *5* каюсь). дальше визги - крики, короче, загрызли они самку вторую, что и следовало ожидать. положила я ее в морозилку, позже предложила эту разморозку змеям - отказались, решила положить к мышам, чтобы запах свежий появился, мыши ноль внимания...тогда положить решила к хомякам. вот тут то и началось самое интересное: как только они увидели мертвую самку с ними случилась истерика! они стали орать, как дурные, бросаться на стены клетки и сходить с ума. я вообще была в шоке...срочно достала трупец и выбросила. просто не представляю, что произошло у них в мозгах, но неделю они сидели тихо в домике и даже не знаю, выходили ли кушать)) но сейчас стресс уже прошел и они снова чирикают на полную катушку)))вот такие ганибалы ::)

Не, у меня за холку не  получается, проще баночкой  к стенке загнать ,тогда  сам залезет
У меня расцветка и  характер никак не связаны, все плюс-минус спокойные... Несколько обычных, два белых и один желтый

Очень занятная история. :))
Наверное они подумали, что это зомби. :)

Искренне не понимаю, чем раскормленный на убой, жирный хомяк отличается от такой же мыши/крысы. И почему приведённый пример должен говорить нам о том, что абсолютно все хомяки плохие, негодные жирные, независимо от кондиции конкретных КО, того, как их кормили/готовили к скармливанию (к примеру, выдержав некоторое время на растительной диете) ???.

Даша, нормально упитанный хомячок будет жирнее нормально упитанной крысы или мыши, он именно благодаря этим жировым запасам и может так хорошо обходиться без воды.

По этой логике песчанки жирнее всех :).
Очень интересно было бы увидеть сравнительную таблицу пищевой ценности (или что-то в таком духе) различных видов грызунов-КО, чтобы эти разговоры о чрезвычайной (на фоне остальных грызунов) жирности хомяков не выглядели как ОБС.

Не жирнее, но и сильно уступать не должны.

Вы забыли еще один момент.
В отличие от крыс, мышей и песчанок хомячки впадают в спячку. И, соответственно, накапливают под это дело жир.
А по поводу жирности есть таблица, но там только сирийский хомячок (и пара южных американских хомяков, которые живут в абсолютно иных условиях, чем джунгарики и сирийцы, потому непоказательных). Этот жирнее мышей и крыс.
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=830.msg75720#msg75720 (http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=830.msg75720#msg75720)

Маша, спасибо за ссылку! ещё читать-не перечитать все темы на этом форуме +=+.

Блин, но мы ведь говорим не о хомяках "вообще" (они, несомненно, имеют возможность накапливать жир и их можно откормить "на сало". И после скармливания подобных особей, может, и понадобится отмывать терры змей с "Фейри")!
А о наших конкретных КО, которых имеем возможность кормить/содержать/выращивать так, чтоб они не жирели и были для рептилий исключительно только лишь полезными.

Ты ошибаешься. Накопление жира для зимовки - процесс, определяемый далеко не условиями содержания. Они сами при нормальном кормлении отъедятся и запасут столько, сколько им положено, это определено генетически. Если сильно урезать рацион (скажем, давать вдвое меньше, чем должен хомяк съедать за сутки), то, конечно, жира в хомячке будет меньше, но вот на здоровье и репродуктивной способоности это скажется не лучшим образом.

Ведь жир имеет не только запасательную функцию, он выполняет также терморегуляторную, защитную, эндокринную функцию и ряд других, которые работают корректно только в здоровом (т.е. не истощенном!) организме. Последняя из функций - эндокринная - определяет возможность размножения. Жировая ткань выделяет в кровоток женские половые гормоны, а это определяет возможность размножения. Очень истощенные животные (и люди тоже) не могут забеременнеть, либо абортируют плод на определенной стадии беременности или отказываются кормить (тут зависит от вида, у разных систематических групп сбой происходит на разных стадиях).

То есть даже если ты и посадишь своих хомяков на такую диету, при которой у них не останется жира - они просто не будут у тебя плодиться. А еще я подозреваю, что у таких животных будет посажена печень, снижен иммунитет и будет выражена дистрофия мышц - в условиях недостатка глюкозы организм синтезирует ее из аминокислот, а они берутся как раз из мышц. Вероятно, будут и другие неприятные эффекты.

Ну и этическая сторона - сама ответь на вопрос, комфортно ли будет жить теплокровному животному в условиях постоянной нехватки пищи?

Тут ничего не сделаешь, в норме тело животного имеет определенный процент жира, он определяется условиями его жизни в природе. У хомяков в норме этот процент выше, чем у крыс и мышей.

Многодесятилетнему практическому опыту взрослых дядечек из террариума МосЗоо я доверяю больше, чем теории ~~~. Ну, для полного счастья, попытаю ещё на днях (насчёт хомяков) Сергея Валентиновича Кудрявцева.

Гм. Речь шла всего лишь о нормальном, сбалансированном рационе.

Так я говорю как раз про то, что при нормальном, сбалансированном рационе он будет жирнее мышей и крыс, как овца жирнее коровы. Это заложено природой, чтобы этого не было - хомячка нужно голодом морить.
Попытай, кто же мешает :)

Холивар :D.
А я говорю о том, что мифическая "жирность" хомяков при нормальном их рационе будет сведена до нуля. Точнее, для рептилий их "жирность" не будет иметь никакого значения.

Не понимаю... Ну покормил однажды кто-то своих змей жиртрестами-хомяками (с точно таким же успехом на месте хомяков могли оказаться жирные мыши или крысы), ну пришлось отмывать терр с "Фейри" (кстати, больше о подобных случаях я ни разу не слышала, хотя многие кормят хомяками).
Опять же, вывела змея "лишний жир" с калом - вот и замечательно. Он ей не пошёл впрок ("значит, у них есть свой механизм регуляции всасывания жиров - сколько надо взяла, остальное высрала и забыла" (с)). В чём, собственно, проблема? Разве были какие-то иные негативные моменты?

Зачем же всех хомяков под одну гребёнку )))).

Спросила Сергея Васильевича Кудрявцева (заведующего отделом герпетологии МосЗоо) насчёт жирности хомяков. Ответил, что у этих грызунов по сравнению с мышами и крысами и пр. другая проблема - "дубовая" шкура, которая тяжелее переваривается (речь, правда, о взрослых хомяках, не о молодняке).

Здоровым змеям (в качестве разнообразия рациона) хомяков давать можно абсолютно спокойно, но вот проблемным/ослабленным не советовал бы.
Привёл пример. Допустим, есть хандрящая габонская гадюка. Дай ей взрослую морскую свинку - переварит нормально. Хомяк же с большой вероятностью вызовет проблемы.

По поводу жирности кто-то писал что змея выдала кучку жира после съеденного хомяка, так вот у меня получилась точно такая-же
картина после крысёныша,- правда этот крысик не совсем обычный - старая уже самочка рожает последнее время по два крысика и
выкармливает из них "хрюшек".
Не знаю чего с ней и делать,- скормить у меня некому (она слишком здоровенная), да и пользы от двухгодовалой мамаши навряд ли
много, а детенышами её тоже теперь сомневаюсь стоит-ли кормить змей.

p.s. "это не вопрос - мысли в слух"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9513/207143994.0/0_e7433_5276b103_XL.jpg)
На фото её ребёнок вверху - пёстрый, он младше своего собрата от другой мамаши на неделю, но при этом больше в два раза!