Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

http://www.bluechameleon.org/2008%20April%20-%20Fieldherping/Python%20regius,%20scaleless,%20collage,%201000cc.jpg (http://www.bluechameleon.org/2008%20April%20-%20Fieldherping/Python%20regius,%20scaleless,%20collage,%201000cc.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i627/1205/83/50731fe32248.jpg) (http://www.radikal.ru)

На первый взгляд - региус как региус... А если приглядеться -  :o
Я хорошо отношусь к селекции и выведению цветных морф, но тому, кто ЭТО вывел надо в голову гвоздь забить. >:(

Миш, - ну, не тяни...
В чём там пипецц-то? +_+

Эд, ты приглядись! Он без чешуи!!!!!!!

А вот его прародитель (http://s12.radikal.ru/i185/1205/51/cf126bc67a5e.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://gallery.pethobbyist.com/photo.php?id=150385

Такое редко  но случаетя частичная редукция чешуйчатого покрова!!!
 :_:

Такое действительно редко встречается в природе и только частично.
В случае с региусом - закреплённая линия. ~^~

Ну, по этой фоте сразу видна редукция чешуйчатого покрова, ибо она частичная,
а на первом фото выглядит как-бы просто несколько размытым изображение. ~(

Эд, смотри внимательно на первое фото. На голову, на сгибы тела....
Ну и на название фото - "scaless"

Интересно посмотреть на линьку такой змеи :-\

Профессор, а Вы все о своем. :)

Михаил, я по-жизни и слов бы этих не знал, покуда не столкнулся с таковым фактом у природных
особей, что опять-же всилу естества собственного мировосприятия, посчитал как факт наличия некой формы заболевания. ~(

А мне почему-то его очень жалко...
Не по природе это( Зачем издеваться над животным?

- а ДДТ как-же? ???

Крутился в голове пост Gavialis_а, крутился, выкрутился.А как это ползает?Змеи ползают упираясь, цепляясь за поверхность брюшными щитками, а если чешуи нет, то ..... КАК? :o :o :o

Значит надо место обитание менять... ~(

 "....Знаешь, сынок есть такое слово РОДИНА!!!  "-  Анекдотное. :-X

Сереж, оно конечно прикольно, но вопрос действительно интересный.Если продолжить "модернизацию" таксы и получить таксу с очень короткими ногами, т.е. просто без них, и что дальше?

Сергей, у этих змей сохранены брюшные чашуйки.

Интересно, а фото есть? :o

Пока не нашел, но ищу!
По описаниям в интернете это аномалия вызывает редукцию только спинных и боковых рядов.
У селекционных линий они редуцированы полностью + все щитки головы.А вот брюшные щитки не редуцируются не у природных мутантов не у селекционных.
К слову, эта хрень наследуется как простой рецессивный ген.

-как, как...
-А, как ногти - накладнЫе! =^=
(эти извращенцы и прозрачного вывели бы в погоне за копейкой и сомнительной известностью :-\

(http://i038.radikal.ru/0901/87/9bd768dc9af9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Слов нет. Одни слюни. И те - матершинные. ~^~

Глядя на подобное, хочется попросить прощения у природы.

Я, может, чего и не понимаю, но мне сие напоминает старый фильм "Восставший из ада". Там такой мужик без кожи ходил, вылитый этот шипохвост, и такой же красненький!
Оно, конечно, медвежуть, но как быть со сфинксами? Кошки и крысы этой породы очень популярны у сентиментальных барышень, да и не только у них пользуются большим успехом, вот и рептоманов на лысеньких подсадить решили... +=+

Ирина, это не шипохвост.... Это бородатая агама! +_+

Я ее с первого взгляда тоже за шипа принял, без характерной "бороды" сразу не признаешь :o.Кстати, ее теперь переименовывать надо, она теперь "не бородатая агама" или "бритая" =+=

До кучи бесчешуйных змей

Полозы:
(http://s57.radikal.ru/i158/0902/74/9f8be3b9cdf3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s39.radikal.ru/i085/0902/f0/b8ab7a33779a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i124/0902/14/b61c3491ab55.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://markmlucas.com/Inventory/Rat%20Snakes.html
http://www.herper.com/strange/scalelesspics.html

Гремучники:
(http://i039.radikal.ru/0902/9d/897cf6219fb5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/0902/40/98bec58a79a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
бесчешуйный гремучник, да еще и альбинос к тому же - во змейке не повезло
(http://i070.radikal.ru/0902/5d/e060d00d24db.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i170/0902/23/38ac2a48bee5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гадюкообразная смертельная змея (Acanthophis antarcticus)
(http://i038.radikal.ru/0902/cb/7672645f5c58.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i091/0902/0f/1008e9ee8dd1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/0902/41/670110d505d5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Шумящая гадюка (Bitis arietans)
(http://s52.radikal.ru/i136/0902/60/4e048e61a694.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я понять не могу, а что плохого, что у змеи остуствует чешуя?

Лёш, если честно, я тоже не совсем понимаю. Молчу, потому что боюсь показаться "белой вороной." =+= А вообще некоторые мне даже нравятся. Без чешуи они более нежными смотрятся, на мой взгляд.

Присоединюсь к тем, кто многого не понимает. Но если такие мутации - дело рук человека - я против всеми лапами!!!! Если на воле какой-то змее стала ненадобна чешуя - это ее дело. Хотя подозреваю, что экологию опять же человек подпортил. Но вот опыты такого рода недопустимы. :o

Жуть она и есть жуть, самая натуральная.Это как кошка сфинкс или крыса голая.Мерзость одним словом, я про кошек и крыс, вечно трясущихся от холода.Такую гадость как голая крыса даже не все змеи едят.И такое же с ними самими сделали.Жуть.

А с чего ты взял что они вечно трясутся от холода? У моей подруги кошка-сфинкс, я никогда не видела чтобы она тряслась, наоборот, у нее температура тела в отличии от обычных кошек 40-41⁰, она прямо горячая. И крыс голых трясущихся я не видела, сидят как и обычные. Я, кстати, не думаю что это искуственно выведенные. Как можно вывести животных без шкуры? Если это дело рук человека, то я, естественно, тоже против любых мутаций. Я- за естественную красоту. )(

)Бесчешуйная агама напомнила тритона, а змеи - каких-то (пардон :-[) глистов и слизняков... Короче, рептилии без чешуи - большие земноводные и беспозвоночные!!! :P

Согласен! )(
-Скажу даже более, Ириш;
- я, даже за ,,безобразия,, естественного характера :P

Конечно же это естественная мутация. В подтверждение скажу, что в середине 80-х годов в Тверской области, в 30 км от г. Удомля, я поймал самку гадюки обыкновенной необычной внешности. Она из чешуй имела только брюшные щитки, один ряд чешуй вдоль брюшных с каждой стороны, подхвостовые, анальные, горловые и надглазничные, что придавало гадюке очень сердитый вид. Вернегубых не было, отчего ее морда немного напоминала бульдожью, с брыльями.

А что с ней дальше произошло? Она не участвовала в размножении?

так-же встречал подобное, но предпологал, что сие всвязи с каким то
заболеванием связано. )(

Гадюка была крупной самкой (ок. 65 см), черного цвета, с красноватым горлом, беременная. Принесла несколько совершенно нормальных малышей. После смерти гадюку передал в Зоомузей МГУ, наверное она там до сих пор в спирту купается.

Ничего себе! Вот бы её увидеть. Значит получается, что человек здесь ни при чем совершенно, а раз мутация естественная, то не безобразная! С природой не поспоришь! =^=
Позволю себе оффтоп.Ведь есть же мужики волосатые, а есть лысые. В принципе у человека тоже на голове должны быть волосы, но у многих мужчин их нет! И это не значит что они себе специально их повытаскивали или жены выдрали.  ::) Выпали от мутации, стало быть. Так же и у рептилий. Ну не дала природа чешуи, так об чём здесь речь???  ???

  ;$ Еще бы знать, от чего мужики наши мутируют... 
Наверное, тогда бы и разгадали загадку "лысых" змей...=+=

А что тут знать то?Если от лба лысеет, то от ДУМ, а если с макушки, то от ДАМ. ;D

Интересная трактовка.Ну то, что думы подходят со лба, это еще можно понять, но чтобы дамы с макушки.....вот это точно жуть... :o

Подборка фоток бесчешуйных http://photobucket.com/images/scaleless/

Может для кого-то и жуть, но мне нравится! ;D Леш, спасибо за ссылку. )(

нет, все-таки на мой взгляд самое главное у чешуйчатой рептилии - это чешуя! такими мутациями можно всю систематику перевернуть, какие ж они теперь squamata!
с первого взгляда прикольно, но эти болтающиеся губы... мне кажется что все-таки это издевательство.
интересно, а куфии trimeresurus без чешуи черные? ведь у большинства из них кожа черная, а чешуйуи зеленые.

Вот именно что "интересно".Хотя в целом "кунскамера" ???

надыбил новых фоток вот ссылка http://www.google.ru/search?q=Silkback&hl=ru&newwindow=1&sa=X&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=eH7GT7zbAoSDOtK11cEF&ved=0CFYQsAQ&biw=1440&bih=774#q=Silkback&hl=ru&newwindow=1&sa=X&tbm=isch&prmd=imvns&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=1&biw=1280&bih=838

а ты маисов без чешуи видел?вот там реально жуть ;-;

у меня возникает вопрос, а как такой змее живется то?без чешуи?
она ведь у них не просто так для красоты, а для защиты тела...ей не больно  без нее? ~(

не кто не знает но явно не комфортно

такая ж змея долго ползти не может, создается трение и дискомфорт и вообще каждый бугорочек чувствует, это не есть хорошо.
Жалко таких зверей конечно (+)

Жуть чистой воды! Что кошки лысые, что крысы, что змеи! На любителя звери, но по мне, так жуть!  ;-; Не естесственно! ;_;

а мне нравится.. змеи конечно незнаю, но шелковая морфа бородатой агамы очень даже...

Не надо забывать, что у таких змей не все чешуи отсутсвуют, а лишь спиные, многие  боковые и частично щитки на голове. Брюшные, первый ряд боковых, надглазничные щитки, на горле, на подбородке - на месте. Так что ползают они очень даже.

слегка не понятно зачем таких выводят, те кто любит рептилий, любит их за их шершавую шкурку, к тому же змеи и так ОЧЕНЬ приятные на ощуп....с кошечками, зачем нужны лысые сфинксы понятно, для тех у кого аллергия на шерсть,но тут то?!
или они ищут гуманный способ как снять со змеи шкуру на всякие гламурные сумочки и зверь при этом дальше ползал? :o

Странно читать возмущение людей, по поводу того, что это искусственно выведенные, не естественные мутации.
Извините, а дойные коровы Вас также возмущают? Или вы искренне считаете, что они природой были созданы исключительно для симбиоза с человеком и всегда давали по 20-30 литров молока в день?
А куры-несушки напрочь утратившие инстинкт насиживания и разводимые исключительно при содействии человека? А декоративные породы собак, которые 100% не выживут в дикой природе?
Так почему бы не вывести декоративные породы рептилий и т.п.? Если это кому-то нравится, если кому-то нужно... Человек давно уже использует природу самым негуманным способом и выведение змей не способных выжить в дикой природе - далеко не самый страшный грех.
В конце-концов у многих из вас живут питомцы с недостаточно развитым (мягко говоря) поисковым инстинктом или охотничьим инстинктом, и вы месяцами, а то и годами (!) кормите их насильно. Такие особи в природе, должны были бы стать элементами естественного отбора и исчезнуть став пищей для нуждающихся. Но вы их кормите-кормите-кормите, а иногда даже получаете такое же "доходяжное" потомство, которое от рождения не желает охотиться и питаться. По-моему это не меньшее (а если честно то ещё большее) извращение чем безчешуйные животные.

Всё, конечно, весьма субъективно... но по мне рептилии без чешуи - уже недорептилии какие-то  (+)
Змеи и ящеры бз чешуи, что дальше? Черепахи без панциря?
Порнография.
IMHO.

А чихуахуа очень похожа на волка?  *)'

Каждому своё. Кому-то чихи, кому-то овчарки, кому-то ирландские волкодавы. (И не всем, кто любит овчарок, нравятся чихи - и наоборот.)
IMHO опять-таки.

Вот и я о том же. Ну нравятся кому-то змеи или игуаны без чешуи! Ведь целенаправленно разводят. И продают, наверное, в несколько раз дороже обычных. Значит кому-то это надо.
Меня поразила просто сама формулировка некоторых высказывавшихся тут выше: "это не природно". Ну и что ж? А! Ладно... Действительно: "Кому что нравится, сказал кот, и облизал свои яй..."  *)'

Вообще-то кур подразделяют на мясных и яичных, и каждая порода в какой-то степени определяет наибольшую пользу для человека в плане получения мяса или яиц.
Точно так же дойная корова может быть или нет, все зависит от строения ее тела, возможно от породы.

Лысая рептилия - прихоть людей, чтобы только приобрести не простую рептилию, а уж совсем особенную. Т.к. рептилийный покров не просто красивая одежка, он служит определенным функциям для защиты и здоровья рептилии, то негуманно лишать животных е5стественного вида и естественной потребности.
Вот именно. Было бы лучше, если бы свои яй .... хоть лысиной, хоть лизать. Естественно о будущем животного никто не думает, лишь бы карман набить.

А дойная корова - не прихоть? А бройлер у которого ноги ломаются от собственного веса, если его вовремя не забить?
Лысым рептилиям просто нужны особые условия содержания. Как и 99% домашних животных.

Что по вашему такого уж страшного в будущем у лысой змеи или игуанны которая будет содержаться в террариуме при соответствующих условиях?


Абсолютно с вами согласна. У собак шерсть тоже изначально не для украшения служила. А выпустите в дикую природу бульдога или дога... Сколько зим он проживёт? Даже если с питанием проблем не будет. И как не странно у слишком волосатых собачек - те же самые проблемы. Йорки, шпицы, болонки, ньюфаундленды, шнауцеры - не смогут нормально полинять без помощи человека, как следствие - проблемы с кожей и медленная мучительная смерть.

Никто ж не собирается выпускать безчешуйную рептилию на произвол судьбы. Так в чём проблема?

"По моему" это страшно, бройлерные куры в том числе. Ради наживы люди соглашаются уродовать другие живые существа.

a.l.f.a79, +100  ;$ (как и по всем предыдущим сообщениям)))) ).


На днях побывала в Тульском экзотариуме и "потискала" этих самых scaleless (за что огромное спасибо Илье Коршунову).
Они мне нравились уже давно, но живьём увидела впервые. Животные волшебные, я в них влюбилась *#*. А их новорождённые дети - это вообще чудо. Жаль, приобретение совершенно не по карману +_+ (очень, очень дорого. Правда, они того стоят).
Сорри, фотки отстойные (настройки сбились) и совершенно не передают всю красоту окраса и бархатной шкурки, но что есть...  
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6806/39638642.199/0_90ee0_45ba6af_-1-L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6841/39638642.199/0_90ede_bd849127_-2-L.jpg)



Вы имеете в виду что-то типа "выпендриться"? Ну, наверное, таких людей немало.
Но есть ещё и такое: "на вкус и цвет товарищей нет" =_=.
Лично мне нравятся самые разные животные. К примеру, взять тех же кошек - у меня помимо породистых-"элитных"))))) живёт и самая простецкая дворянка, подобранная на улице 8 лет назад. Я её люблю точно так же, как и котов, приобретённых за большие деньги в питомниках.
Или крысы - одна приобретена в питомнике (кстати, лысая *)'), вторая - самая обычная, изначально была кормовой, я её просто не смогла скормить и оставила себе. И т.д. и т.п.
Т.е., лично я приобретаю или оставляю у себя животных, которые мне просто нравятся (каждый из них по-своему красив для меня, привлекателен (независимо от того, купила я за деньги или взяла бездомное и никому не нужное существо)). А вовсе не потому, что хочу как-то выделиться, приобретя что-то "особенное"))))))).

Прочитала всю тему и что-то не увидела ничьих возмущений)) Просто кому-то нравится, кому-то нет, и это вполне нормально, у всех свои ассоциации и предпочтения, в том числе лысые крысы и кошки кому-то могут нравиться, а лысые змеи - нет. На вкус и цвет. А по поводу дойной коровы и бройлера со сломанными ногами- вообще некорректное сравнение, как пищу можно сравнивать с домашними любимцами вообще?  )+(

Угу... это из серии "курица - не птица, женщина - не человек, уж - не змея" )))).
Ты коров, кур и т.п. за животных не считаешь :)? Но это для тебя эта живность - пища, а рептилии - домашние любимцы. А для кого-то коровы являются священными животными, а где-то змеи и лягушки - обычная жратва для населения...

Потому и не совсем понятна такая избирательность:
Или одних животных лишать всего этого - гуманно, а других - криминал)))?
Опять же, не понимаю - что плохого в "лишении естественного вида", если кому-то это интересно (наверное, огромное количество пород собак, кошек, лошадей и т.п. - не просто так существует). А уж о "естественной потребности" - так вообще неясно.
Рептилии без чешуи - абсолютно прекрасно себя чувствуют, живут и успешно размножаются. Интересно, какие из их "потребностей" ущемлены)))))?

Не совсем понятен вопрос, в каком смысле не считаю за животных? В данном контексте разговор о том, что для того, чтобы добиться, к примеру, большого веса у бройлера, его там чем-то напичкивают, чтобы толстый был, из-за чего у него ноги ломаются, ну так это чтобы сожрать побольше, грубо говоря  $@$ С дойной коровой тоже самое) Как это вяжется с лысыми змеями, которых выводят чисто для эстетики- я не совсем понимаю, все же если обсуждать момент того стоит или нет выводить каких-либо животных с отклонениями от нормы, так не смешивать эстетику с чревоугодием  :-\ Во всяком случае, обсудить дойную корову с увеличенным силиконовым выменем, к примеру, чисто чтобы порадовать быка или ее хозяина-извращенца и потом  сравнить ее с лысой змеей, с целью поспорить кто красивее,- я бы еще согласилась, а сравнивать количество молока и полученных после его употребления калорий с количеством эндорфинов, полученных в результате созерцания лысой змеи- я пока еще  не готова  ^&^


Надеюсь, это вопрос не ко мне, я на протяжении всей темы говорила что мне как раз лысые змейки вполне себе нравятся  :P %%%

Чепуха! В этом году первый раз держала бройлеров. Кормила зерном и воду с витаминами давала (чиктоник и нутрил Se чередовала), держала в загончике 2,5 х 2,5 м (на десяток бройлеров). После 60-того дня двое почти не ходили и при забое были самыми толстыми. БЕЗ ХИМИИ!!! Просто у них гены так подобраны. Возможно их стоит считать мутантами, возможно уродцами. Но от питания тут не кардинально всё зависит.


Так чихуахуа - тоже для эстетики. И английский бульдог (которые 9 из 10 не могут самостоятельно разродиться из-за того что у детёнышей непомерно большие головы, а это признак породистости!!!), и доги (которые без строгого режима нагрузок и очень-очень сбалансированного питания вырастут с Х-образными ногами и к старости станут просто инвалидами), та же фигня, кстати и у всех мастифов и сенбернаров и всех гигантских пород собак.   - при чём здесь чревоугодие? Чистая эстетика по-моему.

А знали бы вы сколько собак от этого страдает!!!  *::*

А это тогда что?  ~(


И т.д. и т.п.  .....

Интересно узнать ~(  У кого и какое мнение по этому вопросу? по выведению лысых змей?

Лысых змей встречали и в природе, причем взрослых. Значит они вполне жизнеспособны. Так почему их не разводить?
Я лично очень люблю лысых кошек, морских свинок, крыс и змей.Лысая змея-это мечта, жаль пока дороговаты. Но, думаю, в будущем будут более доступны.

А вы уверены что лысые змеи в природе есть? Лысые животные это патология, потеря покрова всегла вследствие заболевания, как у лысых белок или ежей, их лечат от этого и они не выглядят здоровыми.

Это может быть не патология, а банальная мутация.Если не ошибаюсь, о лысых змеях в природе упоминал и А.В. Огнев.Где то на форме было уже это обсуждение. По крайней мере, не сравнивайте врожденное отсутствие шерсти с патологической аллопецией, это разные вещи.
 

А в чем отличие? Я всегда думала что лысость и есть алопеция  ^&^

Различия нет. Только врожденная достигается путем генетического отмирания волосяных луковиц, она не устраняется и не мешает жить. А патологическая возникает в связи с каким либо заболеванием.Не надо мешать кислое с пресным.В любом случае шерсть теплокровных и чешуя рептилий служат для разных целей.

Тоже думала что лысые змеи эо результат человеческих деяний. Но если нет и такие змеи в природе живут то как правильно называется их вид?

А по мне, любое лысое животное это идиотизм полный.  ^*^
Вы когда нибудь видели лысого медведя? посмотрите в инете и ужаснетесь от увиденного,это жесть полнейшая.

Как странно, а я всегда считал, что покрытый шерстью Homo sapiens типичный атавизм. Да и с эстетической точки зрения как-то не очень...  ??? ???

Какой же это атавизм? Сейчас модно считать, что это как раз адаптация, закрепленная половым отбором.
Вот даже годное видео на эту тему (хотя как раз вы, скорее всего, все это знаете, но, возможно, другим будет интересно):

http://www.youtube.com/watch?v=Z21-V4Bygwo

Но отмирание чешуй же тоже достигается искусственным путем, у здоровых животных же чешуя на месте.

Что вы заладили здоровых, здоровых. Бесчешуйные животные абсолютно здоровы, только в результате генетической мутации утратили чешую , как люди шерсть,
 вот и все. А вот закрепляется этот признак путем искусственного отбора.Генетическая мутация не всегда ведет к болезни.

Да посмотрите на бананоеда и многих других гекконов, вот вам scaleless ящерица, абсолютно здоровая и счастливая.

Получается бесчешуйчатые рептилии имеют точно такую же кожу как у бананоеда?

Не обязательно. Человек, дельфин, голый землекоп и слон имеют безволосую (почти) кожу, но она у них весьма отличается.
Просто тут народ не понимает, что отсутствие чешуи не болезнь, поэтому я и привела такой пример.

Почему я заладила, мне интересно в каком случае это болезнь, а в каком здоровье. Почему лысый ежик или белка лечатся, а лысая змея нет. И потом чешуя же нужна змее для чего-то в природе, разве ее отсутствие никак не ущемляет ее совсем?

Оййййй. Больная тема. Между прочим, именно так многие хозяева эдаких пород и считают, особенно если придерживаются "натуральной диеты".
"ИХ ДиКиЕ БрАтЬя ВеДь ТоЛьКо МяСо  В пРиРоДе КуШоЮт"
Ага, вот именно, мучайся потом с гипокальциемией и помирающими  почками.  ^*^

Похлеще будет лысый енот
(https://ic.pics.livejournal.com/vsegda_tvoj/13094403/27526782/27526782_600.jpg)

 Ой, какая прелесть! Хочу лысого енота! )(

 (#)

Сейчас за деньги можно все купить, а что нельзя можно за большие или очень большие деньги  $@$

Одно мясо есть очень вредно, особенно декорашкам всяким.

Лысый Енот - это уж слишком, это реально жесть.  ^&^

Жуть.
Издевательство какое-то. Человеку видать уже скучно стало совсем, уже и не знают, что еще придумать и над кем поиздеваться, и бедная мать-природа. *::*

Этот енот скорее всего сам облысел, человек тут ни при чем.

А я так вообще не воспринимаю лысых животных. ^&^

Ага, неоднократно были новости, что в США лысые еноты (ЧУПОКАААБРЫ) бегают.  :-\

Ужастики нашего двора, приятного конечно мало.

Значит это просто природная форма у них такая?

Генетика. Генетика.

Предшественники лысых кошек появились просто на " помойке", случайная мутация. Причем породы донской сфинкс, французский сфинкс и канадский сфинкс появились независимо друг от друга и совершенно генетически не родственны.
Голые животные появляются периодически, но только человек может закрепить этот признак и помочь таким животным выжить.Зачем? Другой вопрос.
 Я, например, просто очарована голыми кошками, мне нравятся голые свинки,чуть меньше-крысы.Но, что могу сказать:голые животные более ориентированы на человека, они менее агрессивны и более покладисты( некоторые особи донского сфинкса-это исключение).
 Я даже в страшном сне не хотела бы завести простого енота, а вот голого я бы взяла, не задумываясь.

А я когда вижу лысых животных, мне почему-то всегда кажется, что им очень холодно и хочется их чем-то укрыть.

Ага, а на деле, когда уже гладить начнешь, сфинксы кажутся намного горячее пушистых) ^=^

У лысых кошек потому что температура тела прилично так выше чем у обычных, вроде бы 40, и они из-за этой разницы температур с окружающим воздухом могут и мерзнуть.

У обычных кошек нормальная температура 38-39°C, а на стрессе (например, когда в ветклинику притащили) может и до сорока подниматься. Сомневаюсь, что 40 от 39 мы вот так, ручками можем отличить) ???

Интернет то вещает, что якобы у них температура выше на 0,5 градуса, то говорит, будто она такая же, как и у других (лохматых) пород и нам по сути только кажется, что они горячее.
Думаю, второй вариант точнее, так как и у тех же пушистиков, если их побрить, сразу "температура подскакивает"  +=+

У сфинксов температура ничуть не выше обычных животных. Просто шерсть мешает это ощутить, вот и все.

Но ведь у сфинксов помимо лысости еще и необычный внешний вид, те же огромные уши, интересно как это вывелось и закрепилось в породе, а так мне лысые кошки тоже нравятся, они похожи на лесных эльфов  %-%

Так большие уши это уже закрепленная особенность. Да и не у всех, у многих из-за отсутствия шерсти уши кажутся визуально больше. С большими ушами есть те же абессинцы, сиамские и мейн-куны (уши у них огромные, но, опять же, с длинной шерстью это в глаза не бросается)

Разве у мейнкунов и сиамок большие уши? Я их видела только с обычными ушами, даже учитывая что шерсть их скрывает, так как видела и тех и других мокрыми.

Еще как. У мейн-кунов в особенности. Повторяю, из-за отсутствия шерсти уши кажутся намного больше, чем когда мордаху покрывает шерсть.

Ну может и так, в любом случае такие огромные уши как у некоторых лысых кошек я не видела вообще ни у кого. Название не помню, но точно не сфинкс, или эльф или что-то в этом направлении.

У эльфов они забавно загибаются.)
Понимаю, о чем вы. Но особенностью исключительно этой породы большие уши не являются.

Уж если говорить об огромных ушах, так надо упомянуть ориенталов. Вот у кого поистине шикарные уши. А у сфинксов они не очень большие.
(https://pp.userapi.com/c630520/v630520605/14e44/2Une_PUplBI.jpg)

Лысый это сфинкс на фото?

А еще у Девон-рекс большие ушки, у моей сестры такие трое живут.
Аарина а у вас разве не Канадский сфинкс?

Да, это канадский сфинкс.

У моей подруги просто был сфинкс и обычные две кошки, я когда сфинкса брала на руки ощущала какой он горячий, она тогда сказала что у него 40-41 температура всегда, и что это у всех лысых так. Обычные кошки такими горячими не были.

Еще раз повторю, повышенная температура тела у сфинксов-это миф. Горячими они кажутся потому, что шерсть не служит прослойкой между кожей кошки и кожей рук. Нормальная т. кошки 38,5, наших ладоней около 34х. Побрейте шерстистую кошку и возьмите в руки, получите тот же эффект.

Мне еще другое интересно. Вы заметили что любители змей очень часто в своем доме держат и других животных, которые совсем не похожи на рептилий? У многих птички, свинки, кошки, собаки и рыбки.  Получается у одних людей многообразие интересов а у других однообразие, ведь есть и те и другие.

И тут вы правы конечно )(
У меня тоже так, помимо рептилии есть и другие животные.

Только не бейте меня тапками, но мне стало интересно а почему крысы лысые не горячие, у крыс температура тела ниже чем у кошек?

Спасибо! А кто у вас живет из теплокровных?

Вот именно он мне и нравится.

Они могут быть не горячими по сравнению с кошками. Там, извините, площади больше ^&^
Но если сравнивать с пушистыми крысами, будет то же, что и с кошками. Нет, температура примерно такая же. На градус другой ниже, быть может. Не больше.

С крысами все проще и одновременно печальней. По сравнению с кошкой, крыса гораздо мельче, ей труднее поддерживать нужный уровень энергетического обмена.Им труднее поддерживать необходимую температуру и они нуждаются в более теплом содержании.Защищаясь от переохлаждения, организм сужает периферические сосуды( кожи), что бы ослабить теплоотдачу и сохранить тепло для жизненно важных органов.Вот поэтому кожа крыс кажется холоднее, чем у кошек. То же справедливо для голых свинок и мышей.

Это касаемо только лысых крыс?

Интересно за счет чего кошки и крысы могут жить зимой на улице, мех там одно название на них, не как на амурском тигре или рыси, тем не менее выживают же как-то.

 Вы, наверное, никогда не держали в руках дикую крысу. У нее вполне сносный подшерсток. Кроме того, крыса живет не на улице, а в подвалах и канализации, где гораздо теплее.
 Про кошек и вообще говорить не стоит. Шерсть у них очень хорошая. Постоянно жить на улице не могут только несколько пород: сфинксы, ориенталы, рексы(у них почти нет подшерстка), остальные прекрасно живут и имеют очень хорошую шубку.

По большой части сами люди и виновны в том, что очень много бездомных кошек и собак.

А как измерить температуру кошке?

По старинке  температура животным измерялась анально градусником.  Может сейчас есть что -то более совершенное. Но у нас пока так)

А мне интересно какая температура у рептилий, хотя бы просто для самообразования знать.

Не, так и делают.)

Конечно же от т. окр. среды зависит. Меньше разброс, чем у амфибий, но есть и всегда будет. А вот о самом разбросе интернет вещает вот что, цитирую: "При охлаждении наличие сахара в крови позволяет, усиливая теплообразование, некоторое время поддерживать температуру тела (химическая терморегуляция). Но эта - теплокровность- весьма относительна. Более важное значение имеет приспособительное поведение - поиски и выбор места комфорта. С этим связано и хорошо известное теплолюбие пресмыкающихся, многочисленных только в районах с теплым климатом; лишь единичные виды их в Северном полушарии доходят до Полярного круга. Теплолюбие у пресмыкающихся выражено даже в большей степени, чем у земноводных; температурный оптимум их активности лежит в пределах 20-38* С."

источник: http://medbiol.ru/medbiol/reptilii/00033e27.htm (http://medbiol.ru/medbiol/reptilii/00033e27.htm)

Звание "холоднокровные" уже само собой подразумевает низкий градус, но я не думал что кто-то когда-либо станет ректально измерять температуру рептилиям  :D

А почему нет?) Только такими темпами фраза "I  NEED A DOCTOR" будет звучать чаще, то у питоши температура подскочила внезапно, то на 5 градусов опустилась. Ужас :o

Спасибо! Интересно, а у тех кто в анабиоз в холодное время года впадают какая температура бывает, по идее минусовая должна быть. Вот природа, даже не верится что такое возможно, но оно же есть!

 :D То ли грипп, то ли хандра.

Вот бы нам людям тоже так, захотел поспать или если у тебя отпуск, чтобы не кто не тревожил ушел в анабиоз и все. $@$

Конечно не держал, я же не самоубийца диких крыс тискать  :D Но диких крыс, как и кошек, я постоянно вижу на улице, вечно шастают у помоек, даже если они спать уходят в подвал, то весь день они точно на улице шакалят.

Вот не разу не хотел бы так, а то уйдешь в анабиоз и не проснешься.  :D

ну, на самом деле они не  холоднокровные  а пойкилотермные . Т.е. животные с различной температурой тела. Температура обычно равна окружающим предметам или чуть выше.  У них  может быть довольно высокая температура в момент прогревания)   Изначально спрашивали про измерение температуры у кошек)

Моей кошке такой вариант не светит, не даст она этого сделать ни за что.

Так уже давно есть в продаже лазерные (точнее, инфракрасные) градусники, и для животных подходят и для людей.

Есть то они есть, у меня тоже такой валяется. Но они все равно грешат и не всегда точны.

Лазерные термометры вообще не помогут. Они измеряют темпетаруру на поверхности, но там она значительно ниже, и это значение не несет диагностической ценности.
Так что только градусник в анус.

 :D Только надо добавить что поднимается тогда, когда он на греющий коврик заползает. Осталось понять как ее измерить, ректально не думаю что получится.

Змеям тоже? А вообще есть разве ситуации когда змеям надо измерять температуру, или это все просто шутка?

Это просто шутка. У пресмыкающихся температура тела не имеет никакого диагностического значения.

Шутка наполовну. Температуру у рептилий измеряют, но не в диагностических целях, а в научных.
Там есть несколько способов изменения. Иногда принимается, что температура равна температуре зоны, в которой расположено животное. Иногда вживляют термодатчик. А иногда тот самый градусник в анус.

Жесткий вердикт *)' :D

Так ими вроде как и люди уже пользуются, температуру своего тела измеряют и даже детям? а температура в (там) разве не отличается на пару-тройку градусов от нормы тела, или я что-то путаю/ошибаюсь?

А для чего может понадобится вживлять змее термодатчик? И это делается в лабораторных условиях или такая змея выпускается на волю и за ней ведется наблюдение?

Если вживляют датчик, обычно выпускают. Содержащейся в неволе змее можно и напрямую измерить температуру, а датчик штука не дешевая.
Для чего - для измерения температуры в разные периоды активности.

Градусников инфракрасных не бывает, бывают только термометры. Вы наверное имели ввиду электронный градусник.

Всегда было интересно какая температура у змей.

Знаете, сколько раз я слышала это, когда волонтерила в частной ветклинике? Каждый второй хозяин котэ так говорил. Если надо измерить, измерим. Что бы там кошка не творила.)))

Так и электронным градусником меряют также, как и ртутным. А фактической разницы между термометром и градусником нет, это просто принятое поколениями разговорное название. Как с лисой и лисицей. Ничего не напутали?

У меня то же самое с собакой, но если кошка не крупный зверь, то собака, даже в наморднике такое вытворяет, крупной собаке точно если она не захочет ничего не сделать.

Термометр измеряет температуру, а градусник - это жена, которая быстро определит какой градус вы приняли сегодня на грудь))) шутка конечно *)' *)' *)'

А если более серьезно, то как оказывается разница все таки есть не только в названиях этих приборов )( просто сами люди не правильно их трактуют.

ТЕРМОМЕТРЫ созданы для измерения температуры воздуха, воды. Они могут регистрировать как минусовую, так и плюсовую температуру. Причем шкала термометра может быть от -50 до +50.

ГРАДУСНИКИ созданы для измерения температуры тела человека. Соответственно шкала измерения начинается только с +32 +35 градусов. Верхняя часть шкалы температуры у градусника +42 +43 градуса.

Штука не дешевая, а выпускают в свободное плавание  =_= Совсем не рациональная трата денег, ведь нет гарантии что змея с ним под воду куда не уйдет или вообще не будет съедена кем-то вместе с датчиком.

Да, современные исследования - это дорого. Прошло то время, когда эксперимент с серьезной научной новизной можно было сделать за копейку дома на коленке.

А вы ветеринар? Да, у ветеринаров  (хоть и не у всех) есть некий дар общения с животными, это мне кажется не приходит с годами, с этим надо родиться.

Неет, я только увлекалась какое-то время. Волонтером бегала в клиники.

Путаницв скорее всего от того, что термометром обычно называют прибор, которым измеряют температуру на улице, а градусником традиционно у людей, но на самом деле это действительно одно и то же. Кроме того, что градусником также называют рычаг регулировки точности механизма в механических часах  =+=

Это-то да, но интересно кто за это платит. Сейчас вроде на науку не особо хотят раскошеливаться.

В настоящее время в России - никто, или точнее наука у нас на самообеспечении. Все больше статей публикуемых в отечественных изданиях завершаются фразой: "Исследование проводилось за счет личных средств авторов."

Да уж, наука никому не нужна, зато на военные расходы есть и на ерунду всякую  (+)

Я думал только в 90-е на науку забили, а сейчас опять подняли.

По собственному желанию? Интересно, это как-то оформляется и что там разрешается практиковать?

Хорошо бы узнать имена этих замечательных людей, которые за свои средства готовы продолжать исследования. И ведь обычно ученые редко бывают очень богатыми.

Частные клиники вполне принимают студентов, необязательно даже учащихся на конкретное ветеринарное направление. Кто-то просто по хозяйству поможет, а кого-то и до уровня полноценного ассистента можно доучить.

Это везде практикуют или только у вас в Питере такие есть?

А если не студент далеко, а просто есть желание попытаться окунуться в ветатмосферу или просто поволонтерить, мне бы вот было интересно такой опыт приобрести, поработать в клинике, а вдруг зажгется и я захочу учиться пойти, говорят никогда не поздно.

 Работа и волонтерство- это две разные вещи.Если у человека не вет образования, его, скорее всего не возьмут ассистентом, для этого то же учиться надо.Но если он хочет оказывать посильную волонтерскую помощь:уборка помещений, уход за животными, где то помочь врачу, что то подать и т.д., то ему скорее всего разрешат это делать, конечно бесплатно, на первых порах, пока от него не будет ощутимой пользы.Ну и конечно, присматриваясь и помогая,атак же , задавая некоторые вопросы, можно многому научиться, при желании.

Что-то сильные сомнения меня терзают, что волонтеры все бесплатно работают.
Их в последнее время везде и очень много сразу появилось, не думаю, что у нас в стране появилось сразу столько альтруистов.  :D

Волонтеры работают бесплатно.Это позволяет с пользой для окружающих проводить досуг, занимаясь интересным делом.Встреча и общение с единомышленниками.Получение новых знаний.Да просто возможность ощутить себя нужным и полезным другим людям.

Я бы поволонтерил бесплатно в клинике, но помогая врачу, а не мытьем полов, там же уборщицы есть оплачиваемые. Научиться чему-то можно только помогая врачу, подать что-то, подержать, в этот момент смотришь что врач делает, набираешься опыта, ну и вообще интересно. А драя полы ничего не увидишь и ничему не научишься  *5*

Врач начинается с санитарии, то есть с уборки.Помогать врачу, еще надо научиться, а так рискуете только мешать.Полы мыть то же не все умеют, как показывает практика.Когда научитесь мыть полы, вам доверят уход и кормление животных в стационаре или гостиннице, а уж потом,ухаживая за больными животными вы начнете овладевать необходимыми знаниями.

Жена брата работает в больнице, начинала с мытья полов в больнице, когда провалила экзамены. Говорит самое бесполезное время в ее жизни, так как мытье полов ей не давало никакой практики, ни денег, и что это как дедовщина в армии, унижение людей, которые еще не врачи, но собираются ими стать. Но вы правы в том, что не умея лечить можно только мешать, поэтому волонтерство бесполезное занятие получается, так как  с мытьем полов это не в ветеринарии а для убрщиц, она отдыхает а ты моешь, волонтеришь для нее.

Либо ты платишь деньги и учишься. Либо ты получаешь знания и навыки бесплатно, но оказываешь посильную помощь.Терпеть не могу лодырей, с высоким самомнением.

Врачу вовсе не за счастье, что к нему вот так с улицы приходят ассистировать. Ассистента нужно еще обучить, это отнимает время и силы, ассистенты косячат, а отвечать врачу.
Желающих покормить животных и ассистировать врачу - толпы. Вы правда думаете что ему за счастье всех учить и за всех отвечать?
Если вы приходите бесплатно волонтерить, значит, заинтересованы в этом вы, а не врач. Если бы клиника была в вас заинтересована, вам бы платили деньги. А вас пускают, потому что проситесь, не более того. Вот и покажите, что чего-то стоите и в вас стоит вкладывать силы и время. По мытью полов тоже видно, кто чего стоит, кто старается, а кто на отвяжись делает. Это отбор, проверка на мотивацию. Не хочешь мыть полы - значит, не сильно хочешь учиться.
Вот такая вот сермяжная правда.

А я вот вообще не понимаю волонтерство у ветврачей. Приходить в зоопарки помогать зверью, у которых не хватает рабочих рук еще можно понять, а в клиники, где сейчас и так все не бесплатно и очень дорого какой смысл. Если хочется быть ветврачом и правда поступай и учись, а после волонтерства все-равно врачом не стать, диплом не дадут, даже если научишься хоть чему-то учиться все-равно придется. Так зачем тратить время на это, во время учебы практики будет хоть отбавляй, там руку и набивают студенты.

В России нет таких институтов, где у ветврачей есть практика. Ни одного. Студенты, если действительно хотят работать ветврачами, устраиваются или волонтерами, на младших курсах или ассистентами, если есть опыт и набираются практических навыков. Очень часто молодой специалист с дипломом, даже банальной инъекции сделать не может.
 Волонтерство помогает понять-а нужно ли все это тебе.

Ухаживать и кормить животных мне и дома хватает, я о лечении говорил. Но почитав сообщения выше понял что и правда если уж овладевать знаниями все-равно учиться надо, работать без образования все-равно не возьмут даже со знаниями, а поломойкой становиться по собственному желанию охоты точно нет.

Уже ответили, но и я добавлю. Все зависит от самой клиники, в первую очередь. В совсем захалустной, подвальной клинике неопытного студента и за операционный стол пустить могут. Был случай, когда на работу ветврача взяли девушку, не получившую диплом, хоть и отучившуюся должное время в академии. До сих пор она там работает, к слову. В моем случае все начиналось с ухода за животными, помощи с фиксацией и тд.  В гос-ных заведениях такого типа, разумеется, никаких подобных случаев нет, ибо нет диплома - нет работы. Что правильно, наверное, но есть и такая проблема: из различных ВУЗов выпускают действительно умных врачей. Знания есть, а практики нет. В Питерской ГАВМ, например, из практики только вскрытия трупов) Тоже навык, но в будущей работе вряд ли поможет=) Потому и бегают по частным клиникам смотреть и учиться.

Я вас может сильно удивлю, но знаю минимум трех людей, которые без ветобразования не просто ассистируют, а работают в ветклиниках. Двое бросили ветакадемию и не имея диплома работают врачами, а еще есть кто вообще без образования работает ассистентом как раз. Такие вот дела. Клиники не государственные, но с лицензией.

В платных человеческих клиниках скорее всего такая же котовасия. Недавно писали про "золотую" судью, у которой оказывается липовый диплом был. И лечат и судят самозванцы.

Рука руку моет, везде свои люди.

Для студентов да, я имела ввиду простых людей с улицы, кто хочет волонтерить и помогать ветврачам, смысла в этом не вижу, если только людям это не в кайф самим. Но кроме этого такое волонтерство им больше ничего не даст без учебы.

Я не думаю что тот кто не хочет мыть полы обязательно лодырь с самомнением, здесь кому что нравится. Если людям не нужна та помощь, которую ты хочешь им оказать, то просто не стоит это делать.  Если бы я хотела научиться мыть полы я бы и пошла в агентство домработниц, там намоешься вдоволь и полов и окон. Тут правильно подметили, что в любом случае на врача лучше учиться, а если хочется волонтерить то делать это не в ветклиниках а в приютах для животных.

Вот тут правильно все сказано, очень частенько приходится видеть неучей в ветах.

Неучей у нас везде полно, в любых профессиях.

Во во, точно.
В одной думе столько их сидят, чего вы только на врачей накинулись то все.

Вот именно, но когда неуч врачует это беда.

Беда кода неуч учит,лечит, строит и правит. А у нас это в порядке вещей.

У нас в стране как то больше принято лечить неучам, остальное вроде нормально.

А остальное вроде бы не видно. За собой особенно.

Все как всегда, начали за здравие а закончили за уп...кой   *)' :D

Я думаю вы преувеличиваете, есть у нас и врачи хорошие и учителя и строители, их мало, но они есть.