Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

СОДЕРЖАНИЕ И ВЕТЕРИНАРИЯ РЕПТИЛИЙ => Террариумы и оборудование => Тема начата: Сергей от ноября 29, 2008, 21:35:07



Название: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от ноября 29, 2008, 21:35:07
Вопрос у меня внезапно появился, я бы сказал нежданно-негаданно.Делая терр для тигрового питона, я покрывал его изнутри двухкомпонентной эпоксидной эмалью, коробка от которой видна на фото.Т.к. у меня должно было остаться еще немного эмали, а она являясь двухкомпонентной храниться после смешивания не может решил я красоту навести.А именно закончив покрытие всего терра, решил добавить другой, коричневый, колер и сделать что то типа рисунка, для красоты.Поставил банку на газету, что бы не испачкать стол и попытался влить колер, дальше что то не понятное произошло.Я сначала решил, что колер подсох в бутылочке и при нажатии выплеснулся в краску, как падает кусок льда при переливании из подмерзшей тары в другую, упал с характерным звуком и расплескался, хорошо не по столу.При попытке перемешать краску обнаружил огромный кусок чего-то непонятного, а банка с краской была уже такой температуры, что держать ее в руках было нельзя.Как истинно русский человек я еще добавил колера, над банкой появился легкий дымок, дальнейшие эксперименты я прекратил, отправив банку вместе с газетой в мусоропровод, прошло 10 минут, пока дом стоит.В связи с этим вопрос, что такое должно было быть в краске, что бы при добавлении простого водорастворимого колера был такой эффект?Хорошо не взорвалось хоть.


(http://i020.radikal.ru/0811/e4/76ad61667be9.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Михаил от ноября 29, 2008, 22:05:37
Ничего... кроме кислоты, содержащейся в краске.
Проведём простой эксперимент. Возьмем плошку соляной кислоты и быстро вольём туда стакан воды. Результат: Плошка моментально разогрелась, над ней поднялось облако пара.
Просто плотность водных растворов гораздо меньше плотности кислотных. Вот и всё.
Эмаль хреновая. Или стоит давно. Нужно было хорошо взболтать.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от ноября 29, 2008, 22:14:54
Так все по инструкции делал, в кои то веки, и подогрел, и помешал, да и колеровал я ее ихними колерами, нормально, а тут бабах и пипец краске.И нету красоты. :( :( :(


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Михаил от ноября 29, 2008, 22:20:28
Ну так я о том и говорю.
Эмаль расслаивается (как любое многокомпанентное вещество) по двум причинам:
1. Долго стоит без перемешивания
2. Низкое качество (брак, нарушение технологии изготовления и т.д.)

Не парьтесь, просто в следующий  раз вливайте коллер тонкой струйкой, тогда реакция пройдёт мягче.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от ноября 29, 2008, 22:22:22
Некогда мне следующего раза ждать, надо заканчивать банку и запускать в работу.Так что красотой потом заниматься буду.А мысль правильная, спасибо.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: EDVARD от ноября 29, 2008, 23:21:03
-Ух-ты!
Ну, если в ,,эфир,, опосля отписанного вышел,
то значить ОБОШЛОСЬ на этот раз... :o :o :o


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Михаил от ноября 29, 2008, 23:30:39
Сергей, ну банкой-то незабудьте похвастаться. Уж очень глянуть интересно.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: EDVARD от ноября 29, 2008, 23:36:47
Михаил, вероятно остатки банки после произведённого эффекта так-же стали частью покрытия стен окружающего помещения ::)


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от ноября 29, 2008, 23:47:40
Эдвард, злой ты, однако.Банка сохнет, ждет остекления и электрофикации.По завершении конечно опишу все, покажу.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Green от июля 03, 2009, 20:18:09
да неплохо случная реакция вы попробуйте в банку 3-х литровую вылить акомуляторной кислоты и бросить кусок меди уши точно от взрыва оторвутся


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Green от июля 12, 2009, 01:21:21
да неплохо случная реакция вы попробуйте в банку 3-х литровую вылить акомуляторной кислоты и бросить кусок меди уши точно от взрыва оторвутся

простите меня это поможет если здание сносить нужно будет минимум затрат и динамит покупать не нужно и огня нет только ударная волна


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: фенхель от декабря 27, 2009, 19:46:24
извиняюсь что поднимаю старую тему-только сейчас на нее наткнулся.из вас получится плохой террорист. аккумуляторная кислота(электролит)это слабоконцентрированный раствор серной кислоты.при всем моем уважении, если в нее бросить кусок меди,начнется выделение водорода из кислоты,и превращение меди в сульфид меди.взрыва не будет.вы у кого учились взрывотехнике?Хатаб такое не преподавал :D.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от декабря 27, 2009, 20:24:59
Выпускник хаттабовских курсов с отличием? :D :D :D


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: фенхель от декабря 28, 2009, 19:22:56
не угадал.преподаватель =+=


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от декабря 28, 2009, 20:56:21
А у Вас экстерного преподования через интернет нет?А то я с химией в детстве не дружил. ???


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: фенхель от декабря 29, 2009, 18:03:36
есть. по взрывотехнике с учетом ландшафтно-архитектурных особенностей местности =+= .ладно,давай завязывать,а то нквд приедит,они шуток не понимают. товарищ,верь,пройдет она,и демократия,и гласность. и вот тогда госбезопасность,припомнит наши имена.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от декабря 29, 2009, 21:43:46
Она и не забывала, не забывает, и ждать не будет пока пройдет демократия и гласность, благо что уже давно прошла. :-X


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: фенхель от декабря 30, 2009, 18:27:36
это как понимать???у вас там что,социализм опять начался???от нас по телевизору это скрывают пока =+= у нас пока демократию пародируют =+= тьфу блин,пропогандируют :D :D


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от декабря 30, 2009, 19:51:22
Ага, сейчас только по этому самому телевизору дядька анекдот рассказал: Хотите кому нибудь доказать что кризис кончился включите телевизор, хотите доказать обратное выключите.Так же и с демократией.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: фенхель от декабря 31, 2009, 20:23:50
ну это мы уже от химии в политику ушли.а политика,дело ясное что дело темное.для нее отдельную тему создавать нужно в оффтопе ;~


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Razer от декабря 04, 2010, 04:07:45
А собственно почему кислота? Реакция с выделением газа не есть признак образования кислоты, даже выделение тепла или его поглощение.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Wasaj от декабря 04, 2010, 10:28:19
извиняюсь что поднимаю старую тему-только сейчас на нее наткнулся.из вас получится плохой террорист. аккумуляторная кислота(электролит)это слабоконцентрированный раствор серной кислоты.при всем моем уважении, если в нее бросить кусок меди,начнется выделение водорода из кислоты,и превращение меди в сульфид меди.взрыва не будет.вы у кого учились взрывотехнике?Хатаб такое не преподавал :D.
Позвольте и мне вставить 5 копеек.
Разбавленная серная кислота не реагирует с металлами, стоящими в ряду напряжения после водорода - медью, серебром и т.д. Поэтому в описанном примере не начнется вообще ничего.
С медью может реагировать только концентрированная серная кислота, но при этом выделяется не водород, а диоксид серы.
Еще одно уточнение - сульфиды - соли сероводородной кислоты, соли серной кислоты называются сульфаты.
Почему у Сергея нагрелась банка сказать не возьмусь, т.к. не знаю, какие вещества входят в состав этой Светланы и колера...


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от декабря 04, 2010, 15:52:43
Вася вполне возможно, что те кто эту краску и колер делали тоже не в курсе что они туда намешали, так что тут не угадаешь.Главное, что уже сколько стоит, и не осыпалась.Для отечественного продукта большой прогресс.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Wasaj от декабря 04, 2010, 18:24:51
Да, Сергей, что не осыпается, это кончено здорово :)
Буду иметь в виду это чудо химической промышленности, если решусь однажды с ДСП или фанерой повозиться, вспомню про твой опыт :)


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: фенхель от декабря 07, 2010, 13:28:55
Вася спасибо за поправку. За 20 лет успел забыть чего в школе преподавали. Помню опыт с солянной кислотой и цинком. Вот и предположил по аналогии:) знаю только что взрыва от меди точно не будет. Мы в детстве колдовали с разными металлами , кислотами, с теми что достать можно было в совке.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2010, 17:31:42
Всегда пожалуйста :) Я подрабатываю немного преподавателем химии.
Взрыва однозначно не будет, Вы совершенно правы.
В типичном случае кислоты действительно реагируют с металлами с образованием солей и выделением водорода. Но под этот шаблон не попадают азотная кислота (вместо водорода выделяются различные продукты восстановления азота - его оксиды, свободный азот, аммиак или нитрат аммония) и концентрированная серная кислота (вместо водорода образуются продукты восстановления серы - свободная сера, диоксид серы (чаще всего), сероводород - в зависимости от условий и активности металла).  Кроме того, этот шаблон справедлив только для металлов, стоящих в ряду напряжения левее водорода.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от декабря 07, 2010, 17:52:02
Да, Сергей, что не осыпается, это кончено здорово :)
Буду иметь в виду это чудо химической промышленности, если решусь однажды с ДСП или фанерой повозиться, вспомню про твой опыт :)

Вася дороговато получается, на мой взгляд, да и фасовка "не террариумная", 0,8 или 0,9 литра.Я когда то давно видел на рынке красивые баночки с надписью "чистый полиуретан", только тогда не купил, а сейчас не встречаю больше.Думаю перспективная в нашем деле вещь.Наноситься кистью, а после высыхания практически пластик на ДСП/фанерной основе.На худой конец должны быть и другие лаки-краски на полиуретановой или эпоксидной основе, более доступные и разнообразные по фасовке.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2010, 18:58:48
Сергей, спасибо за подсказку.
В ближайшее время все террариумы хочу делать стеклянными, но однажды вполне возможно попробую и из фанеры построить что-нибудь


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Rud от декабря 07, 2010, 19:14:26
А вот может кто-нибудь из тех, кто советует полиуретан или эпоксидную смолу, гарантировать безопасность этих пластиков для будущих жильцов (хотя бы через некоторое время - какое? - после полимеризации=высыхания)? Про эпоксидную смолу я помню, во времена моих занятий аквариумистикой, было много негатива. Дело в том, что при полимеризации часто выделяются вновь образованные вещества, часто ядовитые. То же иногда происходит при постоянном попадании на пластик воды или просто влаги, или под влиянием повышенной температуры.


Название: Re: Тут кто-нибудь в химии силен?
Отправлено: Сергей от декабря 07, 2010, 21:22:03
Дело в том, что при полимеризации часто выделяются вновь образованные вещества, часто ядовитые.

Rud Вы сами и спрашиваете и отвечаете.При полимеризации что-то выделяется, после высыхания нет.Во всяком случае опыт экспозиций и московского, и питерского зоопарков это подтверждает.Большинство экспозиций там сделаны простой эпоксидкой.