Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Змеи(Serpentes) => Тема начата: MyReptile от ноября 20, 2009, 17:17:29



Название: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: MyReptile от ноября 20, 2009, 17:17:29
Меня интересует сколько времени инкубируются яйца различных змей. То есть нельзя составить список, например, что у полозов- вылупление через столько-то дней, у боид- столько-то, и так далее? Или это получится слишком большой список? Тогда встречный вопрос. По самым популярным видам мы можем составить его?


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Repty от ноября 20, 2009, 17:42:02
Меня интересует сколько времени инкубируются яйца различных змей. То есть нельзя составить список, например, что у полозов- вылупление через столько-то дней, у боид- столько-то, и так далее? Или это получится слишком большой список? Тогда встречный вопрос. По самым популярным видам мы можем составить его?
наверняка от температуры инкубации сильно зависит.


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: А.Огнев от ноября 20, 2009, 18:03:09
Обобщая данные по всем видам и если отбросить крайности получается 3 - 5 месяцев после спаривания  - и малыши есть! То есть - если змея живородящая то беременность от 100 до 150 дней (у ужеобразных чаще 100 , у боид 150).
У остальных ужеобразных 2 - 2,5 месяцев беременность и столько же инкубация (при т. 30 гр., при более низких температурах - дольше). В сумме опять 5 месяцев. Есть конечно рекордсмены, но это скорее связано не с инкубацией и беременостью , а с задержкой развития плода, подгонка родов под определенный сезон. К примеру у куфий или у водяных змей (почти 10 месяцев).


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Сергей от ноября 20, 2009, 18:16:32
А как тогда у тех же танеур бывает по 2 кладки в год, это по Вашим словам, и у хондров, по статье Рябова-Астрейко, бывает по 2 кладки в год.Это как случается?


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: А.Огнев от ноября 20, 2009, 18:22:41
 У тениур беременность 45 - 52 дня, инкубация 67 - 70 дней. А на практике - при зимовке с сентября по конец октября (как у меня) - первая кладка в марте, вторая в августе. По хондров не могу сказать, их я не разводил.


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Сергей от ноября 20, 2009, 19:01:05
Так а сейчас уже ноябрь, Вы их уже отспаривали? А перед вторым спариванием тоже охлаждаете?Или без стимуляции спариваются?


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: водяной от ноября 20, 2009, 19:47:56
Данные по срокам инкубации и их привязкам к температурам есть в книге Кёхлера "Inkubation von Reptilieneiern"  )(


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: А.Огнев от ноября 20, 2009, 20:57:22
Вроде как уже отспаривались, но ни опровергнуть ни подтвердить пока не могу, после декабря скажу. Пока отъедаются. $(~


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: MyReptile от ноября 22, 2009, 15:50:16
Вобщем, эти данные(описанные выше) можно вписать как инкубация по всем видам, правильно я понимаю? Я простохочу собрать в кучу информацию по родам змей и выложить прикрепленной темой отдельным топиком. Обсуждения оставим как есть. А отдельно вынесем основную инфоормацию, начиная от зимовки(общая инфа по видам, которая у нас есть в наличии), и заканчивая инкубацией. Потом можно будет дополнять и исправлять уже по ходу действий.


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Repty от ноября 23, 2009, 20:37:34
Вот немного информации по срокам инкубации есть:
   Основные сведения по разведению питонов Азии и Азиатско-Тихоокеанского региона в Московском зоопарке.
(http://s52.radikal.ru/i137/0908/25/7fbd8359124f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Условные обозначения:   
       Chv   * Chondropython viridis

   Lal   * Liasis albertisii

   Lam   * Liasis a. amethistinus

   Lmc   * Liasis macloti

   Pcb   * Python curtus breitensteini

   Pmb   * Python molurus bivittatus

   Pmp   * Python molurus pimbura

   Prt   * Python reticulatus

З.Ы. Вообще покопавшись по статьям с нашего же форума можно еще пособирать. Я еще в двух местах видела )(


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: водяной от ноября 23, 2009, 21:43:27
Лен, если тебе не лень перепечатывать несколько листов латыни, могу выслать фотографии страниц из вышепомянутой книги  )(


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Repty от ноября 24, 2009, 08:20:20
Лен, если тебе не лень перепечатывать несколько листов латыни, могу выслать фотографии страниц из вышепомянутой книги  )(
:) Лень. Я еще то, что про игуан бралась, не доделала  %%%


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: MyReptile от декабря 26, 2009, 01:24:03
Я так понимаю, дополнений никаких не будет? И можно в таком виде как есть собирать тему?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Zoic от марта 24, 2016, 01:26:42
Не хочется создавать новую тему.

Вопрос в следующем - сколько по времени в норме инкубируются яйца лампропельтисов(в частности нигрит)?
Температуру точно назвать не могу, у меня 3 термометра, один показывает 27, второй 28, третий 29 - примерно в одной и той же точке.
И совсем нигде не попалось(про куриц всяких - полно, про рептилий - ноль) - существует ли какая-нибудь таблица или хоть какой ориентир по развитию эмбриона змеи на разных этапах инкубации? Я просвечивала яйца фонариком на сроке 4 недели - видела сосуды, на 6 неделях - те же сосуды, может чуть чаще стала "сеточка", но никаких затемнений например не вижу вообще. На каком этапе эмбрион начинает прям расти?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Maclaut от марта 24, 2016, 01:55:42
Не хочется создавать новую тему.

Вопрос в следующем - сколько по времени в норме инкубируются яйца лампропельтисов(в частности нигрит)?
Температуру точно назвать не могу, у меня 3 термометра, один показывает 27, второй 28, третий 29 - примерно в одной и той же точке.
И совсем нигде не попалось(про куриц всяких - полно, про рептилий - ноль) - существует ли какая-нибудь таблица или хоть какой ориентир по развитию эмбриона змеи на разных этапах инкубации? Я просвечивала яйца фонариком на сроке 4 недели - видела сосуды, на 6 неделях - те же сосуды, может чуть чаще стала "сеточка", но никаких затемнений например не вижу вообще. На каком этапе эмбрион начинает прям расти?

Саша, может у меня фонарик слишком мощный, но я лично до последнего в здоровом, оплодотворённом яичке только сосуды и наблюдаю,
видимо потому что они остаются на внутренних стенках яичка даже после выхода змеёныша, это всё какой-то вспомогательный кровоток...


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Zoic от марта 24, 2016, 01:59:23
Андрей, спасибо!
Очень интересно! То есть ты видишь прозрачное яйцо с сосудами даже, скажем, за неделю до выхода?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Nafanya от марта 24, 2016, 08:52:00
Цитировать
Саша, может у меня фонарик слишком мощный, но я лично до последнего в здоровом, оплодотворённом яичке только сосуды и наблюдаю,
видимо потому что они остаются на внутренних стенках яичка даже после выхода змеёныша, это всё какой-то вспомогательный кровоток...

Это дыхание яйца, то есть эмбриона))) Малыши начинают сильно набирать за 3 недели до вылупления у большинства ужеобразных, за 2 недели до вылупления размер змеенка в яйце уже практически окончательный.









Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Maclaut от марта 24, 2016, 08:58:07
Андрей, спасибо!
Очень интересно! То есть ты видишь прозрачное яйцо с сосудами даже, скажем, за неделю до выхода?

Вряд-ли за неделю до выхода я вообще просвечиваю яичко (надо попробовать в этом году), если есть сосуды
для меня это означает 100% выход (во всяком случае как моя небольшая практика показывает), инкубатор у
меня полностью автоматический, можно положить яички и забыть про них до момента проклёвывания, поэтому
и просвечивать нет особой необходимости.
К тому-же просветить яйца тонкохвостых не самая простая задача, они хоть и белые, но толщина кожистой
оболочки не сильно-то позволяет их просвечивать.
У маисов и ужей с этим всё намного проще, но я не помню чтобы у них реальнее увидеть эмбрион! - простой
пример: просвети кончики пальцев и ты не увидишь косточку, а это не значит что её нет.
Свет распространяется по жидкому содержимому яичка заполняя всё пространство и выделяя лишь сетку на
границе жидкости, любые затемнения в определённых областях могут как являться эмбрионом, так-же быть
лишь уплотнением кожистой оболочки.
Если хочешь действительно увидеть эмбрион - отнеси яйцо на рентген, рентгеновское облучение работает иначе
чем луч от фонарика.
Забудь про фонарик после первого-же просвечивания, если есть сосудистая сетка значит по этим сосудам течёт
кровь и в дальнейшем всё зависит только от твоего инкубатора...


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Zoic от марта 24, 2016, 21:08:57
Не, ну я пока не настолько принципиальна, чтобы тащить на рентген яйцо в инкубации которого засомневалась))))
Хотя пальцы просветила - из косточек только невнятным геометрическим замутнением выглядит сустав - с разных ракурсов по-разному)
В куриных яйцах вот на овоскопе прям темные пятна видны, почти все яйцо заполняющие.
Назрел новый вопрос - насколько полностью змеенок к концу инкубации занимает объем яйца? То есть перед самым выходом. Он совсем плотно к "скорлупе" лежит или все же отчасти "плавает" в жижице?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Maclaut от марта 24, 2016, 22:01:57
Плавает, не корректно сказать, он находится в жидкой среде, при этом занимает большую часть яйца и под ним ещё желточный мешочек лежит.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Триша от октября 06, 2016, 14:22:54
А у свиноносого ужа каков срок инкубации?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Brother от октября 11, 2016, 13:45:25
А у свиноносого ужа каков срок инкубации?
Как правило 54-65 дней


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от октября 24, 2016, 22:35:14
А у свиноносого ужа каков срок инкубации?
Как правило 54-65 дней

У всех ужей 2 месяца, да?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от октября 25, 2016, 10:31:19
Свиноносый уж - не уж вовсе.
Инкубация у большинства змей в районе 60 дней, но есть отклонения в ту и другую сторону.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Триша от октября 26, 2016, 20:12:58
Спасибо за ответ!
Прошло уже 32 дня... Ждемс.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от октября 26, 2016, 21:47:57
Свиноносый уж - не уж вовсе.
Инкубация у большинства змей в районе 60 дней, но есть отклонения в ту и другую сторону.

Не уж в каком смысле?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от октября 27, 2016, 10:42:29
В систематическом. Русские названия обычно абсолютно не отражают систематическое положение. Английские тривиальные названия, впрочем, тоже. А важна именно систематика.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от октября 31, 2016, 17:01:58
В систематическом. Русские названия обычно абсолютно не отражают систематическое положение. Английские тривиальные названия, впрочем, тоже. А важна именно систематика.

Ну а в плане содержания и инкубации той же у этих и обычных ужей сходится все или нет?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по ин&
Отправлено: Ребекка от октября 31, 2016, 20:21:54
Нет, конечно, а почему вообще должно сходиться? Потому что какому-то русскоязычному ученому, который в числе первых писал на русском языке об этой змее, пришло в голову назвать ее ужом? Я же выше написала, что у них кроме названия ничего общего.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по ин&
Отправлено: Бе$ёнок от ноября 01, 2016, 19:44:44
Нет, конечно, а почему вообще должно сходиться? Потому что какому-то русскоязычному ученому, который в числе первых писал на русском языке об этой змее, пришло в голову назвать ее ужом? Я же выше написала, что у них кроме названия ничего общего.

Вот и я того же мнения, какой же это уж. Я не считаю что должно сходиться, я наоборот, интересуюсь насколько не сходится, чтобы удостовериться что с ужом у свиноносой змеи ничего общего  (#) Очень нравится эта змея, хотелось бы побольше узнать о ней! ***-***


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от ноября 03, 2016, 09:06:14
Не уж, конечно, одно название.  У нас несколько тем по нему, поищите. Прикольные змеи.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от ноября 08, 2016, 17:06:43
Не уж, конечно, одно название.  У нас несколько тем по нему, поищите. Прикольные змеи.

Почитала, спасибо. Я так понимаю эту змею не увидеть в террариме, постоянно будет зарываться?



Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от ноября 08, 2016, 19:21:35
Да нет, они хоть и роющие, но довольно активные и часто что-то вынюхивают в терре, в том числе днем.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от ноября 09, 2016, 13:56:56
Да нет, они хоть и роющие, но довольно активные и часто что-то вынюхивают в терре, в том числе днем.

У моей подруги живет свинушка, купила недавно, говорит совсем ее не видит, ну вот просто вообще. И беспокоится что со змеей что-то не так, раз она все время зарытая.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Аарина от ноября 09, 2016, 15:07:45
У меня свиноносые живут на салфетках, прекрасно себя чувствуют и постоянно на виду.Когда были маленькие, любили зарываться в мох в камерах влажности, сейчас носятся, какбешенные по террам и никуда не зарываются.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Дмитрий Бринькован от ноября 09, 2016, 21:57:39
Свиноноски у многих форумчан вон живут,а никто фотографий в эту тему не выкладывает,не поряяяядок `~) ::)


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от ноября 10, 2016, 09:15:03
Все мелкие змеи более скрытные, не только свиноноски. Когда подрастают, смелеют и больше времени проводят на виду.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от ноября 15, 2016, 13:38:34
У меня свиноносые живут на салфетках, прекрасно себя чувствуют и постоянно на виду.Когда были маленькие, любили зарываться в мох в камерах влажности, сейчас носятся, какбешенные по террам и никуда не зарываются.

Значит надо ей посоветовать убрать грунт и пересадить на салфетки? Салфетки нормальная подстилка для свиноносок?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от ноября 15, 2016, 14:16:55
Салфетки нормальная подстилка, другой вопрос - зачем так делать? Животное стрессует и зарывается, потому что так ему спокойнее - пусть его зарывается. Стресс - слишком большая цена за человеческое любопытство. Вырастет - осмелеет. А пока пусть роет на здоровье.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от ноября 16, 2016, 14:16:40
Салфетки нормальная подстилка, другой вопрос - зачем так делать? Животное стрессует и зарывается, потому что так ему спокойнее - пусть его зарывается. Стресс - слишком большая цена за человеческое любопытство. Вырастет - осмелеет. А пока пусть роет на здоровье.
Так у нее взрослая змея, она такую купила, и уже не вырастет, получается что стоит просто террариум с грунтом как пустой  (+)


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Аарина от ноября 16, 2016, 16:18:20
А террариум не слишком большой для нее?Я заметила, что свинки любят не большие, уютные терры.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от ноября 16, 2016, 16:27:10
Еще надо посмотреть, как она его кормит, голодная змея более склонна показываться на глаза. Может, он перекормлен?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от ноября 18, 2016, 14:06:58
А террариум не слишком большой для нее?Я заметила, что свинки любят не большие, уютные терры.
Террариум вообще большой, ей там очень раздольно.


Еще надо посмотреть, как она его кормит, голодная змея более склонна показываться на глаза. Может, он перекормлен?

Да, и кормит она ее очень хорошо.



Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Аарина от ноября 18, 2016, 23:17:00
Ну вот и ответ. Очень просторный террариум, масса мест для укрытия и обильный рацион. Так зачем змее вообще двигаться?Конечно ее видно не будет.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по ин&
Отправлено: Ребекка от ноября 19, 2016, 09:42:48
Ну да, поели - можно и поспать, поспали - можно и поесть, что ещё надо?  ::)


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Бе$ёнок от ноября 21, 2016, 13:28:58
Ну надо же, cкажу ей, она будет рада узнать причину, а то сломала голову уже, даже думала что она в спячке постоянной у нее по какой-то причине. Как хорошо, когда есть где посоветоваться, спасибо вам большое!


Название: Re:Можно ли составить примерный список по ин&
Отправлено: АлёнаОрехова от декабря 05, 2016, 13:46:55
Конечно если переводить на Русский язык свиноносый Уж это самое правильное название.
Схож рацион, содержание, поведение, не ядовитость, образ жизни, но реалы обитания разные поэтому они не много отличаются.
Для Русского человека он так и будет свиноносый уж.




Название: Re:Можно ли составить примерный список по ин&
Отправлено: Ребекка от декабря 06, 2016, 07:01:28
Вообще-то все перечисленное у него как раз очень отличается от ужа.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: DinoDon от февраля 07, 2017, 00:29:03
Кто скажет сколько дней примерно инкубация у островных полозов?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Аарина от февраля 07, 2017, 08:59:46
48-54 дня при 27-28гр. Но бывает кладка лежит и дольше.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: DinoDon от февраля 08, 2017, 00:11:02
48-54 дня при 27-28гр. Но бывает кладка лежит и дольше.

Благодарствую! А дольше насколько максимально может пролежать?


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Brother от февраля 08, 2017, 10:58:54
48-54 дня при 27-28гр. Но бывает кладка лежит и дольше.
Благодарствую! А дольше насколько максимально может пролежать?
Как правило обычно 48-54 дня, но были случаи и до 70 дней лежали.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: DinoDon от февраля 09, 2017, 00:15:15
48-54 дня при 27-28гр. Но бывает кладка лежит и дольше.
Благодарствую! А дольше насколько максимально может пролежать?
Как правило обычно 48-54 дня, но были случаи и до 70 дней лежали.

70 дней? Что-то слабо верится, протухнут быстрее мне кажется.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от февраля 09, 2017, 10:05:50
Интересно, какой у вас опыт разведения змей, что вы это так безапелляционно утверждаете. С чего бы яйцам протухнуть за 70 дней? У нас бывала и по 90 дней инкубация, выходили хорошие крепкие детеныши. Правда, то не островные были.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Аарина от февраля 10, 2017, 07:35:50
Если яйцам недостает тепла, они лежат дольше. У меня маисы вышли после 80-го дня, я уж и надеяться перестала. Просто режим инкубации очень важен.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: DinoDon от февраля 11, 2017, 00:47:18
Интересно, какой у вас опыт разведения змей, что вы это так безапелляционно утверждаете. С чего бы яйцам протухнуть за 70 дней? У нас бывала и по 90 дней инкубация, выходили хорошие крепкие детеныши. Правда, то не островные были.

Я ничего не утверждал, в чем безаппеляционность, в том что мне слабо верится? Бывает что и за меньший срок тухнут, но я не писал о причинах. И имел ввиду что если инкубация обычно 48 дней, то 70 дней это уже много и скорее всего яйца уже не живые, хоть это и не утверждение.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Ребекка от февраля 11, 2017, 14:06:49
Чушь собачья, уж простите. 70 дней для них пролежать вообще не срок, особенно если температура ниже обычного (что часто как раз хорошо). Если яйцо испортилось на 48 день, значит или яйцо плохое, или условия инкубации кривые - влага попала или температура зашкалила в ту или иную сторону. Что мы с Аариной вам и объясняем, а вы зачем-то продолжаете спорить.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Pavlovs Dog от февраля 15, 2017, 02:08:52
Интересно у каких змей самая долгая инкубация, я слышала есть виды рептилий, у кого по полгода яйца лежат, но это вроде не змеи а хамелеоны были, если не ошибаюсь.


Название: Re:Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: DinoDon от марта 02, 2017, 00:25:20
Чушь собачья, уж простите. 70 дней для них пролежать вообще не срок, особенно если температура ниже обычного (что часто как раз хорошо). Если яйцо испортилось на 48 день, значит или яйцо плохое, или условия инкубации кривые - влага попала или температура зашкалила в ту или иную сторону. Что мы с Аариной вам и объясняем, а вы зачем-то продолжаете спорить.

А с чего вы взяли что я спорю? Даже не собирался, просто предположил. Спасибо за объяснения.


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: Кокон от июля 01, 2017, 13:59:56
Вот немного информации по срокам инкубации есть:
   Основные сведения по разведению питонов Азии и Азиатско-Тихоокеанского региона в Московском зоопарке.
(http://s52.radikal.ru/i137/0908/25/7fbd8359124f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Фото пропало, ни у кого не сохранилось случайно?


Название: Re: Можно ли составить примерный список по инкубации?
Отправлено: SKORP от июля 03, 2017, 11:38:49
Вот немного информации по срокам инкубации есть:
   Основные сведения по разведению питонов Азии и Азиатско-Тихоокеанского региона в Московском зоопарке.
(http://s52.radikal.ru/i137/0908/25/7fbd8359124f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фото пропало, ни у кого не сохранилось случайно?
Вот что значит, выкладывать фотки с радикала и др. фоторесурсов.
Если у вас нет своего аккаунта в таких хостингах, как правило они не долго держат у себя ваши фото, и потом просто удаляют их.