Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Ядовитые змеи => Тема начата: Негорро от февраля 08, 2013, 13:27:27



Название: А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Негорро от февраля 08, 2013, 13:27:27
Заметил что не где нет упоминания о действительно трагических случаях среди киперов с участием ядов .  Да все говорят что это опасно . Но в основном о укусах рассказывают те кто их ПЕРЕЖИЛ  и рассказывают в своей харизматичной и весело-жизнерадостной манере . От этого у новичков появляется ощущение что это такие весёлые страшилки на ночь и комические происшествия – типа «поскользнулся- бац-вся задница в синяках .» которые  мало с кем случаются а если и случаются то не чего страшного. Даже если мозгом понимают но за душу не берёт .
Может были случаи когда всем было не до смеха? И не гоже забывать ИХ (большинство видимо уже забыты ) .



Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 08, 2013, 14:35:39
Тебя удивляет, что про случаи укусов ядов расказывают те кто их пережили? Просто напросто, те кто не пережили расказать не могут +++ Ну или только экстрасенсам ~(
А вобщем да, летальные исходы встречаються.
Вот к примеру один из таких случаев: в Одессе (прям в центре города) есть выставка змей. Говорят, что щас эта выставка уже в очень прискорбном состояние. Но вот немного лет назад она процветала!! И при том это был не просто серпентарий, а выставка ядовитых змей (тойсть и гюрза и габоника и легеон куфий... ну вы меня поняли). Из не ядов был только тиграш, но очень здооровый!! Так вот один из "смотрителей" что ли (знаю и имя и фамилию, но промолчу), был убил одной из тамошних кобр :( Молодой перспективный мужык, при том ОСТОРОЖНЫЙ И АКУРАТНЫЙ в роботе со змеями... Он не мало там проработал и как то привык к тому что все время с ядами возиться. И вот один раз, там к нему друганы пришли. Ну выпили люди, поболтали... Ну надо ж попонтоваться перед друзьями  +++ А еще и спяну! Ну и решил тот смотритель показать, какой он ловкий и безстрашный (ну а чо он именно ту кобру "под сотню раз держал и она не кусала, так наверно и в 101 раз не укусит"). И полез в тер за ней еще и с голыми руками, без крбчка и т.д. Ну а кобра, походу, забыла что он такой крутой серпентолог и "бахнула"...
Пусть земля ему будет пухом :(


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 08, 2013, 14:52:46
И это только 1 такой "печальный" пример, а их... :(

Если задаться вопросом: почему так мало "отпугивающей новичков" инфы про смерти от ядов?
1) если посчитать (забабахать статистику), та хоть бы по нашему форуму: у кого дома есть яды, то окажеться что таковых довольно таки не много
2) а еще и если посчитать сколько из них содерат ну очень ядовитых змей ("Смертельно ядовитых"), а не степовую гадюку (это я образно)  mmm то выходит, что таких вобще раз два и усьо  ~%^
3) не всех кусают! Пусть дома будет хоть самая ядвитая змея, это все равно не гарантия того, что за будет хоть 1 укус.
4) и это я уже не говорю о том, что даже в случаях, когда человека кусают очень-очень ядовитые змеи, он умирает (иногда спасают, откачивают...)
Так что как говориться в одной украинской крылатой фразе, в переводе на руский: "Имеем то что имеем"


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Serena от февраля 08, 2013, 14:53:33
а плюющихся кобр кто нибудь держал?) Какие они в неволе интересно..


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 08, 2013, 15:01:15
а плюющихся кобр кто нибудь держал?) Какие они в неволе интересно..

Держат их не так уж черезвычайно мало людей. Щас кобра это не только змея, для многих "кобра" это еще и брэнд.
К нам в город периодически приежьала выставка "Планета ядовитых змей", я не раз общался с ее владельцем, он мне и поработать у него предлагал... И у него там есть несколько плюющихся (кроме всего прочего). Та и мне всегда нравились эти змеи, так что их мы не раз обговаривали... Ну во первых, сколько раз к их теру не подходил, стекла всегда зарыганые заплеваные. Животное не самое спокойне, так что лишний раз даже тер лучше не трогать (та у них и без того кончик морды частенгько в розбитом состоянии). Питаються хорошо (как владелец выставки говорил). Ну и т.д. и т.п.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни бу
Отправлено: Ребекка от февраля 08, 2013, 15:08:18
От укуса обыкновенной гадюки (!) погиб герпетолог Александр Михайлович Захаров. Этот случай описан в небезызвестной статье Стоит ли содержать ядовитых змей в домашних условиях? (http://vitawater.ru/terra/auth-mat/gift.shtml)
Кроме того, я слышала про девушку с рептайла, которая держала много змей, в том числе ядов, но после укуса вынуждена была отказаться от ядов и крупных боид - очень плохо слушалась рука, а одной рукой она с большими боидами не могла справиться. Конкретики, к сожалению, не помню.
Ну и случай, описанный мной в соседней теме - феерический долбодятел, занимавшийся приручением гюрз и кобр. Других слов найти для него не могу, хотя вроде как о покойниках только хорошее положено говорить. А может, он и жив еще. Но без одного пальца.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Негорро от февраля 08, 2013, 15:39:59
Я знаю почему о своём опыте отписываются только те кто выжил ))). По сему и создал эту тему чтоб люди не забывали тех кто уже не может сам рассказать о своём опыте .
И что-бы подрастающее поколение осознавало что некоторые из этих людей были не лохи а мастерами своего дела до чьего уровня большинству из нас не когда не подняться .


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 08, 2013, 16:04:00
Намерения благие. Только боюсь, что одной этой темой "подростающее поколение" (стоп, а мы тогда кто, усыхающее поколение что ли?) не отпугнуть и не отвадить от желания разжиться чем нибуть ядовитым. Та и барыги желающие заработать на таких "начинающих" к сожелению есть :(
ПС
Понравилаь одна из фраз форуумчан "я за естественный отбор" :)



Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Триша от февраля 08, 2013, 18:31:06
По Билайн-тв, анимал планет, каждый вечер показывают, передача называется "Я живой", желающим держать, рекомендую просматривать на ночь! И кроки,  и яды...


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 08, 2013, 18:44:26
По Билайн-тв, анимал планет, каждый вечер показывают, передача называется "Я живой", желающим держать, рекомендую просматривать на ночь! И кроки,  и яды...

Видел. Не то что б самый худший проэкт этого канала, но точно и не самый лучший.
Вот еси б ведущий хоть раз умер, вот это было б да, а так ну, например, укусил его какой-то муравей, ну покорчился он слегка ну и все... Многих учасников нашего форума по солиднее кусали
Вот к примеру тема по этому поводу

http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=10349.0



Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Dominion от февраля 09, 2013, 14:57:28
Множество людей погибло. Просто распроси крутых герпетологов старой закалки о их друзьях-коллегах


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Негорро от февраля 09, 2013, 15:14:41
так эта тема и есть этот самый расспрос. Но видимо уже поздно и эти люди забыты 


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 09, 2013, 15:19:49
так эта тема и есть этот самый расспрос. Но видимо уже поздно и эти люди забыты 

Либо и впрямь не так уже и много людей в СНГ за последние годы погибли от ядов ~(
А вобщем это уже вопрос философский. Так сказать, за жизнь надо сделать что-то ,что б не быть вот так безследно забытым в результате укуса обыкновенной гадюки ~$*


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Ребекка от февраля 09, 2013, 15:28:30
По поводу кобр и их мнимой безопасности вспомнилась история в МосЗоо. Кажись, с моноклевой коброй дело было. Абсолютно спокойная и адекватная змея, никогда не проявлявшая агрессии. Вначале к ней, наверное, относились осторожно - яд все-таки. А потом потихоньку привыкли, что она никогда не бросается, любопытная, спокойная... короче, стали ее на руки брать.
А потом приехал в мосзоо гость, герпетолог. Естественно, эту кобру ему показывали наравне со всеми - вот она какая, яд, а ручная абсолютно, можно брать, гладить. Ну он ее и взял. Кобра, обнюхивая его, поползла вверх по руке. И, как только дошла до рукава рубашки, которая была на нем надета - тут же вцепилась! Причем не всухую, а полноценный, хороший укус с изрядной долей яда.
Герпетолога этого, к счастью, откачали, а чем кобре этой так не понравилась рубашка - так и остается загадкой. Что-то у нее перемкнуло в голове в этот момент.
Вот вам и "кобры не кусают без предупреждения"!


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 09, 2013, 15:44:17
Сходу вспомнился расказ одного бывалого (и очень не молодого) терариумиста про один армянский "прикол". Как раз с кобрами   Берет ара кобру, ласково так (голыми шерстяными руками) за хвост так акуратно, будучи готовым отпрыгнуть в любой момент. Ну словом нормальные серпентологи прекрастно знают, как можно взять ядовитую змею, что б она не воспринимала это как угрозу или агресию... И это все происходит прям на глазах у человека, который культурно говоря не понравился.  Этот, чаще всего далекий от змей чел, видит ,что да: реально голыми руками берет, не боиться значити этому есть причина. А хозяин кобры разумееться знает некоторые особенности поведения конкретно взятой змеи, что еще больше помогает в реализации такой гадости. И вот достает и говорит: "Смотри какая кобра! Она вобще не кусаеться, у нее рот зашит. На бери, не бойся". Ну или можно предложить взять кобру в руки, что б сделать "крутое фото" типа "кобру, голыми руками...". Берет ее в руки не опытный человек, а она его как цапнет!


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 09, 2013, 15:59:24
 Берет ара кобру, ласково так (голыми шерстяными руками) за хвост так акуратно, будучи готовым отпрыгнуть в любой момент.

В смысле, достает из терариума


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни бу
Отправлено: Leks от февраля 09, 2013, 18:25:20
От укуса обыкновенной гадюки (!) погиб герпетолог Александр Михайлович Захаров. Этот случай описан в небезызвестной статье Стоит ли содержать ядовитых змей в домашних условиях? (http://vitawater.ru/terra/auth-mat/gift.shtml)
Кроме того, я слышала про девушку с рептайла, которая держала много змей, в том числе ядов, но после укуса вынуждена была отказаться от ядов и крупных боид - очень плохо слушалась рука, а одной рукой она с большими боидами не могла справиться. Конкретики, к сожалению, не помню.
Герпетолог этот погиб не от укуса, а от своего метода лечения скорее.
Девушку альбертизи  укусил, просто неудачно, пробил сустав, рука долго не работала. Но сейчас все xорошо, не пришлось ей ни от чего избавляться)


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от февраля 09, 2013, 19:12:48
Интерестно, интерестно; после такого и верь Ребеке *)' mmm
А если реч просто про "неудачное" лечение. Так могу поведать еще один из случаев расказаный мне. Где то 2 года назад пришел в магазин фототехники. Купил батарейки для фотика, поинтересовался на счет стоимости проявки фоток с мыльницы, решил посмотреть расценки на фотики... И тут продавец (узнал меня) и начал расказывать, что его отца когда-то давно укусила степовая гадюка. Ну вроде ничего особо страшного после укуса не происходио, ну поплохело ну да... Забрала его скорая (все таки ж волновались). И начали ж его наши докторишки лечить :( А это у нас отдельная трагикомедия ( я до сих пор в шоке от опщения на тему наших змей с заведующим отделения детоксикации _+_  ).  И вот лечили его, лечили (он и сам замечал, что что-то в том лечение не то). И через некоторое время укушеный оглох! Родственики разумееться сразу разбираться к врачам, а те: "А это последствия укуса. Скажите спасибо, что мы его от смерти спасли". Напоминаю, укус всего лиш степовой гадюки. Продавец интересовался: "Может ли человек оглохнуть непосредственно от укуса степовой г.?" Но  я не о том, а о офигительном последствии лечения.
ПС
С другой точки зрения можно было б усомниться в правдивости расказа того продавца, но не похоже было что он врет, та и про близких родственников не видел, что б у нас ТАК "шутили"  ~(


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от июня 18, 2013, 18:46:45
vk.com/video186170149_165994457 .там хоть и не трагически закончилось но хоть какое то представление о действии яда


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: dimsel от июня 18, 2013, 18:59:49
Ребята, как раз вчера узнала про этот случай от подруги. Она была свидетелем укуса черной гадюкой своего приятеля. Т.к. пострадавший не понял, кто его кусанул (только черный хвост запомнил и боль), то группа"туристов" бегом вернулась в лагерь. Кто-то знающий в лагере отругал их за бег. К тому времени нога вспухла и почернела-писинела. Больному стали давать чай в бешенных количествах. Когда чуть полегчало, добрались до ближайшего населенного пункта, где в больнице попросили какое-то лечение. Был ответ: "Вся сыворотка от гадюк осталась с 1988 году. Пейте чай с лимоном."

Собственно товарищ жив  *)' Хотя уверена, что змей он не очень любит сейчас. А в лесу смотрит под ноги.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Сергей от июня 18, 2013, 19:06:04
Ну и правильно сказали, а если бы еще не бегал, а спокойно вернулся и пил в больших количествах чай с лимоном после выпитого на всякий случай антиаллергенного чего-нибудь, так уже и вспоминать забыл бы этот случай.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Ребекка от июня 18, 2013, 22:51:58
Речь в теме отнюдь не про укусы гадюкой случайных туристов. Но раз уж речь зашла об этом, то опасность гадюк народной молвой сильно преувеличена. Так что Сергей абсолютно прав.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: dimsel от июня 19, 2013, 10:54:03
Так я и не спорю. Мне рассказали про этот случай, именно потому что укус не смертелен. К сожалению, не все знают, как правильно реагировать на него.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Сергей от июня 19, 2013, 22:06:52
Ну так надо объяснять людям что гадюка это не приятно, опасно, но не смертельно, если укусит.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от июля 07, 2013, 16:51:33
Берет ее в руки не опытный человек, а она его как цапнет!
смертельно?


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от июля 07, 2013, 17:38:36
Берет ее в руки не опытный человек, а она его как цапнет!
смертельно?


Ну как я слышал известны случаи когда У НАС от укуса кобры спасали, но это черезвычайно большая редкость. Так что чаще всего если кобра кусает, то это капут.
Как я, вроде, уже говорил в этой теме, даже за последнее время как минимум 1 опытного терариумиста (в связи с его алкогольным опянением) кобра и убила!


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Hierophis от июля 07, 2013, 18:39:55
Ну как я слышал известны случаи когда У НАС от укуса кобры спасали, но это черезвычайно большая редкость. Так что чаще всего если кобра кусает, то это капут.
Как я, вроде, уже говорил в этой теме, даже за последнее время как минимум 1 опытного терариумиста (в связи с его алкогольным опянением) кобра и убила!

Доо, а еще кто-то вещает про журналистов которые пишут ерунду. "Чаще всего" по литературным данным от укусов кобр смертность ниже 20%, а у тебя получается- укусила кобра- сразу в морг, без пересадки :)

Насчет алкогольного опьянения, хочу привести один известный вроде анекдот:
Тесть пришел к теще, а она ему дает тарелку блинчиков- кушай мол, а я в магазин сбегаю.. Ну тесть видит это дело, пошел, достал из заначки литр водки...
Короче, приходит теща- видит, тесть лазит на четвереньках, бьется головой об стены, рыгает и причитает- уууу смотри, зараза, что твои блинчики наделали!


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от июля 07, 2013, 18:45:42

Доо, а еще кто-то вещает про журналистов которые пишут ерунду. "Чаще всего" по литературным данным от укусов кобр смертность ниже 20%, а у тебя получается- укусила кобра- сразу в морг, без пересадки :)

20% с учётом сухих укусов,а если укус полноценный то ты умрёшь


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от июля 07, 2013, 18:47:49
То 20% это меньшинство А что косается содержания кобр У НАС (в Украине) и, соответственно их укусов.... Когда квалифицированая мед помощь (чего у нас нет), хорошая сыворотка (коментарии излишни), то спасти человека от укуса, например индийской кобры вполне можно.
Ну нас в стане кобр  иногда содержат не только терариумисты, а и просто зиваки для которых "кобра" это тупо бренд и штука, что б перед знакомыми хвастаться. И на сколько я слышал, смертей от укусов кобр у нас в стране мало было, но они были! И не только тот 1 о котором я выше писал


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от июля 07, 2013, 22:35:12
То 20% это меньшинство А что косается содержания кобр У НАС (в Украине) и, соответственно их укусов.... Когда квалифицированая мед помощь (чего у нас нет), хорошая сыворотка (коментарии излишни), то спасти человека от укуса, например индийской кобры вполне можно.
Ну нас в стане кобр  иногда содержат не только терариумисты, а и просто зиваки для которых "кобра" это тупо бренд и штука, что б перед знакомыми хвастаться. И на сколько я слышал, смертей от укусов кобр у нас в стране мало было, но они были! И не только тот 1 о котором я выше писал
у индийской кобры содержится в железах 211 мг яда,а LD50 0,45 мг
смерть при укусе крупной кобры может наступить уже через 30 минут

Naja naja naja. Очковая (индийская, бенгальская) кобра.

Состав яда: кобротоксин, кардиотоксин, протеазы, ацетилхолинэстераза.

Среднее количество яда, получаемого при полном выдаивании желез 211 мг (в сухом виде).

LD50 0.45 мг/кг при интрацеломическом введении мышам.

Локальные симптомы: боль начинается через 10 минут, затем развивается локальный отек (обычно через 1-3 часа), достигая максимума через 24-48 часов. Стойкий симптом - потемнение тканей вокруг места укуса, с ежедневным усилением темного оттенка. Некрозы развиваются в 20% случаев, особенно при укусах в дистальную часть конечности или пальцы.

Общие симптомы: Наиболее ранний - сонливость - начинается через 15 минут - 5 часов (в среднем, через час).  Затем развиваются затемнение зрения, птоз, тошнота и рвота (часто). Следующий этап развития клиники - парез лицевых мышц, глотки, языка, губ; судорожное дыхание, профузная саливация. Пациент не может повернуться на бок, двигать головой и нижней челюстью. Яд может вызвать конвульсии, что редко наблюдается при укусе кобр других видов, а также рвоту с кровью, мелену (через 30-60 минут после укуса).  Полный паралич конечностей никогда не наблюдается, даже в агональном состоянии.

            Иногда развивается клиника острой сердечно-сосудистой недостаточности, выражающаяся в профузном потоотделении, похолодании конечностей и гипотензии, причем эти симптомы могут быть даже более выражены, чем нейротоксические. Сходные симптомы, впрочем, может вызвать и ацидоз, связанный с респираторной недостаточностью. В условиях стационара рекомендуется контролировать РН крови и сердечную деятельность.

У людей, сенсибилизированных к яду кобр, нередко  отмечают лихорадку и крапивницу.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Hierophis от июля 07, 2013, 22:42:09
Андрей Таран, вопервых, 0.45 мг на кг массы тела ;) Вовторых LD50- это значит что при впрыске такой дозы организм умрет с вероятностью 50%. Ну или выживет с вероятностью 50, если он- оптимист))

Так что для того чтоб какое либо "тело" весом ок. 70кг умерло с вероятностью в 50%, оно должно принять в свои ткани 30мг яду данной кобры, а не то что подумали Вы- что кобра если только укусит- то сразу торба )))))))))


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от июля 07, 2013, 22:49:49
Андрей Таран, вопервых, 0.45 мг на кг массы тела ;) Вовторых LD50- это значит что при впрыске такой дозы организм умрет с вероятностью 50%. Ну или выживет с вероятностью 50, если он- оптимист))

Так что для того чтоб какое либо "тело" весом ок. 70кг умерло с вероятностью в 50%, оно должно принять в свои ткани 30мг яду данной кобры, а не то что подумали Вы- что кобра если только укусит- то сразу торба )))))))))
кобра вводит гораздо больше 30 мг яда.она вводит не меньше 100мг


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от июля 08, 2013, 13:32:13
Добавлю, что даже если та индийская кобра введет не 30, а к примеру 15 мг яда, то кайфово организму от того тоже не будет и т.д.  mmm


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от июля 08, 2013, 14:09:22
Добавлю, что даже если та индийская кобра введет не 30, а к примеру 15 мг яда, то кайфово организму от того тоже не будет и т.д.  mmm
индийская кобра вводит больше 30 мг яда


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от июля 08, 2013, 14:10:38
Добавлю, что даже если та индийская кобра введет не 30, а к примеру 15 мг яда, то кайфово организму от того тоже не будет и т.д.  mmm
индийская кобра вводит больше 30 мг яда

Ну тут есть варианты: начиная от сухих укусов и заканчивая, например очень маленькой и молодой особью  mmm


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от июля 08, 2013, 14:12:13
Добавлю, что даже если та индийская кобра введет не 30, а к примеру 15 мг яда, то кайфово организму от того тоже не будет и т.д.  mmm
индийская кобра вводит больше 30 мг яда

Ну тут есть варианты: начиная от сухих укусов и заканчивая, например очень маленькой и молодой особью  mmm
почему заканчивая маленькой молодой особью?
средняя кобра укусит и умрёшь


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от октября 04, 2013, 20:02:07
С 1990 по 2012 года произошли следующие инциденты:

1990 год, штат Джорджия – религиозный дебил & гремучая змея. Crotalus adamanteus долбанул точняк в челюсть!

1991 год, штат Теннеси – религиозный дебил & гремучая змея [2].

1992 год, штат Мэрилэнд – мужик был укушен своей беременной коброй, меланистом Naja naja; умер в госпитале.

1992 год, штат Аризона – мужик демонстрировал своим друзьям альбиноса гремучника Crotalus atrox (держал без фиксации голыми руками), который шуганулся от вспышки фотоаппарата и мужик схватил укус. Помер в больнице.

1995 год, штат Кентукки – религиозный дебил & гремучая змея [3]. Редкий случай – женщина-таки обратилась в больницу, но тщетно.

1995 год, тот же штат – религиозный дебил & гремучая змея [4].

1997 год, штат Пеннсильвания. Тот самый знаменитый случай, когда чувак пришел в гости к своему другану, у которого жила кобра (вид неизвестен, вероятнее всего Naja naja), первым делом весело засунул руку в террариум и получил свое. Друган хотел отвезти его в больницу, но чувак оказался редким идиотом и сказал «I’m a man, I can handle it» (я мужик, я справлюсь). И вместо больницы поперся в бар, где принялся ожесточенно бухать и всем хвастаться, какой он мужик и как ему пофиг на ядовитых змей. После n-ной стопки он помер. Номинировался на премию Дарвина.

1998 год, штат Алабама – религиозный дебил & гремучая змея [5]. Муж «религиозного дебила & гремучей змеи [3]»

1999 год, штат Дэлавер. Уже наполовину разложившееся тело было найдено возле открытого террариума, на трупе уютно свернулся молодой Crotalus atrox.

1999 год, штат Калифорния. Молодая террариумистка (по совместительству, работник террариумного отдела в зоопарке Сан Диего) была найдена мертвой у себя дома. Скорее всего, результат укуса габонской гадюки (не вполне ясно, кто ее убил – у нее богатая коллекция ядов была).

1999 год, штат Аризона. Парень был найден мертвым, на нем так же уютно лежал довольный гремучник (неизвестного вида). По-видимому, очередной пример неумелого держания на руках, так как ни перчаток, ни прочих девайсов поблизости не было.

2003 год, штат Огайо. В больницу поступил пациент, укушенный своей гадюкой-носорогом (Bitis nasicornis). Противоядие ему ввели, но у него уже проступили системные эффекты, и все было бесполезно.

2004 год, штат Вирджиния – религиозный дебил & гремучая змея [6].

2004 год, штат Огайо. Женщина схватила укус от своего домашнего ботропса (Bothrops alternatus), затем сама отвезла себя в госпиталь, едва не попав в аварию, и умерла сразу же в больнице.

2006 год, штат Кентукки – религиозный дебил & гремучая змея [7].

2008 год, штат Нью-Мексико. Террариумист умер от укуса гремучника Crotalus horridus atricaudatus.

2011 год, штат Теннеси. Террариумист был укушен в правый локоть в ходе определения пола у щитомордника (Agkistrodon contotrix). Умер в госпитале в Читтанооге от анафилактического шока (возможно, последствия введения противоядия).

2012 год, штат Западная Вирджиния – религиозный дебил & гремучая змея [8].

Если убрать религиозных дебилов, то получается десяток смертей за последние двадцать с небольшим лет – в целом, совсем немного. Я, когда начинал копаться во всей этой статистике, ожидал большего.
Будьте внимательны и ответственны – и все будет хорошо.

Источники:
1. Watson, W. A., Litovitz, T. L., Klein-Schwartz, W., Rodgers Jr, G. C., Youniss, J., Reid, N., ... & Borys, D. (2004). 2003 annual report of the american association of poison control centers toxic exposure surveillance system. The American journal of emergency medicine, 22(5), 335-404.

2. Watson, W. A., Litovitz, T. L., Rodgers Jr, G. C., Klein-Schwartz, W., Reid, N., Youniss, J., ... & Wruk, K. M. (2005). 2004 annual report of the American association of poison control centers toxic exposure surveillance system. The American journal of emergency medicine, 23(5), 589-666.

3. Lai, M. W., Klein-Schwartz, W., Rodgers, G. C., Abrams, J. Y., Haber, D. A., Bronstein, A. C., & Wruk, K. M. (2006). 2005 Annual Report of the American Association of Poison Control Centers' national poisoning and exposure database. Clinical Toxicology, 44(6-7), 803-932




Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Негорро от октября 04, 2013, 20:49:56
русских дебилов больше но их не кто не учитывает.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Сергей от октября 04, 2013, 23:14:12
Лелик читай внимательнее, мрут РЕЛИГИОЗНЫЕ дебилы, а в России они сейчас охраняются государством.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Аркадій от октября 04, 2013, 23:23:17
Лелик читай внимательнее, мрут РЕЛИГИОЗНЫЕ дебилы, а в России они сейчас охраняются государством.

А вы в ихних кругах агитационную вымтавку-мацанку проведите и глядиш и ваших что-то хорошое поубивает хоть чуток  $@$
ПС
А что б флудом сообщение не считалось добавлю, что по Энимал Плэнэт (и не только) давно есть передача с Остином Стивенсом (эдакий фотограф по всей планете ездит и ловит-фоткает герпетобатрахофауну в голивудском стиле). Так вот, и видео красивое и финансирование огромное и сам дядька вроде "не первый год замужем", НО у него нет 1 фаланги пальца на руке (хоть не здох), а все--старая-добрая ШУМЯХА +++


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Hierophis от октября 04, 2013, 23:47:42

А вы в ихних кругах агитационную вымтавку-мацанку проведите и глядиш и ваших что-то хорошое поубивает хоть чуток  $@$


Дооооо, вымтавка-мацанка их поубивает, скорее повыносит  &&$&&

мацанка (http://www.google.com.ua/search?client=opera&q=%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0)

Аркадій, ну что это такое, что за пропаганда  :D :D :D :D :D :D :D


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Сергей от октября 05, 2013, 00:04:30
А вы в ихних кругах агитационную вымтавку-мацанку проведите и глядиш и ваших что-то хорошое поубивает хоть чуток  $@$

Наше хорошее не ядовитое, а отечественных попов и тайпаном не убьешь, такое пузо вилами не проткнешь. *)'


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от января 05, 2014, 18:18:14
а всё-таки что будет если  человека укусит кобра и введёт 100-150 мг яда?


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: kaa.weise от января 05, 2014, 22:29:33
Куда укусит?


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Сергей от января 05, 2014, 23:11:49
И какая кобра? Разница, не особо большая, но тоже есть.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Hierophis от февраля 01, 2014, 21:39:08
Случай конечно скорее тяжелй, чем трагичный, но тем не менее!!!

Осторожно, нецензурная лексика! :)

http://www.youtube.com/watch?v=iqWkcj3dL8Y


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Creature от февраля 02, 2014, 12:32:32
Из разряда, "Да, не очкуй... Я сто раз так делал"  *)'


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Андрей Таран от февраля 06, 2014, 11:17:38
Куда укусит?
в руку


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: spotted от мая 05, 2015, 00:11:01
ну а насчет укусов ядозубов(ящериц)статистики нет?есть ли сыворотка?


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Kranston от июня 29, 2022, 22:48:14
Заметил что не где нет упоминания о действительно трагических случаях среди киперов с участием ядов .  Да все говорят что это опасно . Но в основном о укусах рассказывают те кто их ПЕРЕЖИЛ  и рассказывают в своей харизматичной и весело-жизнерадостной манере . От этого у новичков появляется ощущение что это такие весёлые страшилки на ночь и комические происшествия – типа «поскользнулся- бац-вся задница в синяках .» которые  мало с кем случаются а если и случаются то не чего страшного. Даже если мозгом понимают но за душу не берёт .
Может были случаи когда всем было не до смеха? И не гоже забывать ИХ (большинство видимо уже забыты ) .


Арслан Валеев, черная мамба.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Kranston от июня 29, 2022, 23:08:37
По Билайн-тв, анимал планет, каждый вечер показывают, передача называется "Я живой", желающим держать, рекомендую просматривать на ночь! И кроки,  и яды...

Видел. Не то что б самый худший проэкт этого канала, но точно и не самый лучший.


Да канал, собственно, весьма желтенький =) Может быть они, конечно, переводчиков-идиотов набирают, но может и сами такие. =)


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: boaperm от июня 30, 2022, 00:31:26
Почитал про Валеева с мамбой, так он же в 17 ушел, а этот пост написан в 13 году, на тот момент он еще жив был, плюсом он сам на себя змею натравил а это совсем не то о чем здесь пишут.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Kranston от июля 02, 2022, 01:29:04
Источник: https://www.vokrugsveta.ru/articles/rabota-ubivaet-5-gerpetologov-kotorye-ne-perezhili-ukus-zmei-id666079/?ysclid=l530ypnvir583743643


Работа убивает: 5 герпетологов, которые не пережили укус змеи

Изучение змей всегда сопряжено с риском, но порой герпетологи гибнут от змеиных укусов из-за нелепой случайности
Работа любого герпетолога сопряжена с риском: избежать укусов ядовитых змей работающим с ними специалистам удается редко. Обычно такие укусы не бывают смертельными, но порой неосторожность или неудачное стечение обстоятельств могут стоить герпетологу жизни. «Вокруг света» собрал истории пяти герпетологов, которым не удалось пережить встречу со змеей.


Жертва тайпана

Кевин Бадден родился в Австралии в 1930 году. После школы он начал заниматься любительской охотой на змей, но вскоре всерьез занялся герпетологией. В 1948 году Бадден поймал около 60 змей и был укушен пять раз, но пережил все эти укусы.
В 1950 году Бадден с двумя коллегами отправился в австралийский штат Квинсленд, чтобы поймать смертельно опасного тайпана с целью изучения яда этой змеи для дальнейшего создания сыворотки против него. 27 июля Баддену удалось поймать двухметрового тайпана. Змея укусила Баддена за большой палец, когда он опускал ее в мешок, передавая добычу местному ловцу змей. Взяв с охотника обещание отвезти змею к исследователям, Бадден отправился в больницу.
Никакого противоядия от укуса тайпана тогда не существовало: Баддену ввели сыворотку против яда тигровой змеи. Поначалу самочувствие герпетолога улучшилось: сыворотка предотвратила вызванное ядом свертывание крови, но не спасла Баддена от паралича нервной системы. 20-летний герпетолог, ставший первым человеком, которому удалось добыть живого тайпана, скончался на следующий день.
Добытая Бадденом змея была доставлена в лабораторию Мельбурна, где ее яд был использован для создания сыворотки, которая появилась в 1955 году.


Неудачная кормежка

Герпетолог Роберт Мертенс родился в 1894 году в Санкт-Петербурге, а в 1912-м уехал в Германию, где выучился на зоолога и стал специализироваться на рептилиях. Мертенс много лет проработал в Зенкенбергском музее (Франкфурт-на-Майне). Параллельно он преподавал во Франкфуртском университете и ездил в экспедиции, в которых добывал ящериц и других рептилий.
Мертенс внес большой вклад в герпетологию. В его честь были названы девять видов рептилий. В августе 1975 года Мертенса во время кормежки укусила капская винная змея, которую он держал дома. Противоядия от яда этой змеи из семейства ужеобразных на тот момент не существовало, но Мертенс прожил еще 18 дней. Перед смертью он отметил в своем дневнике, что «такой конец можно назвать исключительно подходящим для герпетолога».


Неподходящий день, чтобы умереть

Американский герпетолог Джозеф Словински, специализировавшийся на изучении змей семейства аспидов, родился в 1962 году в Нью-Йорке. За годы своей научной карьеры он написал немало трудов о ядовитых змеях и основал первый онлайн-журнал о герпетологии Contemporary Herpetology, став его главным редактором.
В 2001 году Словински с командой коллег отправился в экспедицию в Мьянму. 11 сентября 2001 года герпетолога укусил молодой южнокитайский многополосый крайт, которого усталый герпетолог по ошибке принял за неядовитую змею. Экспедиция пыталась связаться с посольством США, чтобы организовать эвакуацию Словински на вертолете, но в тот черный для Соединенных Штатов день коммуникация с дипломатами была затруднена. Когда вертолет был готов, погода в районе лагеря испортилась, сделав посадку невозможной. Словински умер через 29 часов после укуса от паралича нервной системы.
В честь Словински были названы три вида змей. По иронии судьбы среди них был и один вид крайта (Bungarus slowinskii), описанный в 2005 году.
В 2021 году выяснилось, что укусившая Словински змея относилась к ранее неизвестному виду крайтов. К этому выводу пришли герпетологи, описавшие новый вид (Bungarus suzhenae), сравнив ДНК найденных змей с ДНК змеи, из-за которой погиб именитый герпетолог.


Убийственный снимок

Грейс Уайли родилась в США в 1883 году. Поначалу она специализировалась на насекомых, но в 1920-х годах Уайли начала ловить гремучих змей, а вскоре стала первым человеком, которому удалось получить потомство от гремучей змеи в неволе.
В 1923 году Уайли стала куратором Публичной библиотеки Миннеаполиса, естественно-научный музей которой имел богатую коллекцию рептилий и амфибий. В те годы среди герпетологов редко встречались женщины, и имя Уайли мелькало на страницах журналов, а сама она получила репутацию «бесстрашной женщины». Пользуясь своей известностью, Уайли выступала в защиту змей, указывая, что страх людей перед ними не является врожденным, и дети не боятся змей. Ссылаясь на свой опыт, она также утверждала, что ядовитые змеи не представляют опасности для человека и поддаются дрессировке.
Хотя Уайли удавалось избегать змеиных укусов, ее взгляды и привычка давать змеям свободно ползать по кабинету не нашли понимания среди ее коллег по библиотеке, которые боялись за собственные жизни. В 1933 году она стала куратором отдела рептилий в Чикагском зоопарке, но и там ее привычки не нашли понимания. Уайли была уволена в 1935 году, после того как выпустила 19 змей из террариумов.
Затем Уайли перебралась в Калифорнию, где начала сотрудничать с голливудскими студиями в качестве эксперта по змеям. В частности, она была консультантом во время съемок фильма «Книга джунглей» (1942) и нескольких фильмов о Тарзане.
Избежать укуса змеи Уайли все же не удалось. В июле 1948 года она пригласила журналиста снять ее домашнюю коллекцию змей. Во время съемки Уайли с индийской коброй в руках вспышка фотоаппарата напугала змею, которая приняла боевую стойку и укусила хозяйку. Дома у Уайли была одна ампула с сывороткой против яда кобры, но она разбилась, а в больнице, куда доставили 64-летнюю женщину, была только сыворотка против яда гремучников. Уайли скончалась через два часа после укуса. Ее коллекция змей вскоре ушла с молотка.


Смертоносный бумсланг

Самой знаменитой жертвой змеиного яда среди герпетологов является Карл Патерсон Шмидт. Он родился в штате Иллинойс в 1890 году. В 1913-м Шмидт поступил в Корнеллский университет, а через два года выбрал своей специализацией герпетологию. До 1922 года Шмидт работал ассистентом в Американском музее естественной истории под началом известных американских герпетологов того времени. В 1922-м Шмидт перешел в Филдовский музей естественной истории (Чикаго), где работал до ухода на пенсию в 1955 году с должности старшего куратора отдела зоологии.
С 1937 по 1949 год Шмидт был редактором журнала Copeia, посвященного герпетологии и ихтиологии, а за всю свою карьеру он совершил множество экспедиций в разные страны для ловли рептилий. Уйдя на пенсию, он продолжал посещать свой кабинет в музее, будучи почетным куратором зоологического отдела Филдовского музея.
В 1957 году зоопарк Линкольн-Парка (Чикаго) прислал в музей змею для идентификации. Шмидт и его коллеги сразу опознали в ней молодого бумсланга, но недооценили опасность змеи. Как и многие герпетологи того времени, Шмидт считал, что укус бумсланга из семейства ужеобразных не представляет смертельной опасности для человека. Поэтому, когда змея укусила Шмидта за большой палец, он отказался от медицинской помощи и начал документировать свои симптомы в дневнике. Именно эти заметки принесли ему посмертную славу.
Карл Патерсон Шмидт скончался менее чем через сутки после укуса бумсланга от многочисленных кровотечений внутренних органов.
Шмидт был одним из самых выдающихся герпетологов XX века. Он открыл несколько новых видов и дал имена более чем 200 видам животных. Имя Шмидта носят более 20 видов и подвидов различных рептилий.


Название: Re:А были трагические случаи ? Может кто ни будь их напомнит?
Отправлено: Aleksandr от октября 10, 2022, 00:27:57
В 2001 году Словински с командой коллег отправился в экспедицию в Мьянму. 11 сентября 2001 года герпетолога укусил молодой южнокитайский многополосый крайт, которого усталый герпетолог по ошибке принял за неядовитую змею.
Как опытный герпетолог мог перепутать крайта с неядовитой змеей? Да и потом хватать при усталости что попало в руки не разобравшись это совсем не профессионально. Может прозвучит жестоко но видимо какой герпетолог такая и кончина.