Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

  А давайте поиграем в игру "Хочу увидеть!", правила довольно простые: 1 игрок (это буду я ~~~) выкладывает фото, а под фото пишет "Хочу увидеть *пишется что хочется увидеть*", следующий игрок выкладывет фото где изображено то, что хотел увидеть предыдущий игрок, и пишет сам чего хочет увидеть. И так далле %-%

(http://f13.ifotki.info/org/9932b59d80c1e132c3c00a8bb0d75956551513142969629.jpg) (http://ifotki.info/)

Хочу увидеть самую толстую змею! )+(

Поддерживаю!  )(

(http://camnangdongvat.com/upload/photos/0ac2f8ef-eb12-4af0-b985-7603de96b834.jpg)

Хочу увидеть самую красивую змею-древесника.

Куртус? О да, они те еще жиртресики *)'

Вот, помойму они просто восхитительно красивы! )+(
(http://f13.ifotki.info/org/88a3827dadd19a6eda51560998cdb022551513142972967.jpg) (http://ifotki.info/)

Хочу увидеть самую необычную змею mmm

(http://www.fact-planet.ru/images/2047.jpg) по моему не обычная)) колючая кустарникова гадюка

хочу увидеть самого яркого паука))))

  Надеюсь он достаточно ярок $@$
(http://f13.ifotki.info/org/e3a3efeb614c9fac6be5c7a1a7936a65551513142974375.jpg) (http://ifotki.info/)

Хочу увидеть змеиную любовь *)'

А вот сейчас я вам все опошлю! Не просто любовь, а групповуха (подвязочные змеи):

(http://vitawater.ru/news/terra/pict/nt99.jpg)

Хочу увидеть ящерицу с самым длинным хвостом.

Какие, однако, любвеобильные змеюшки, прям массовая змеиная любовь *)'

Вот, пожалуйста, ящерица долгохвостка )))
(http://f13.ifotki.info/org/d32ae47ba420ed48f6982777656e874e551513142978242.jpg) (http://ifotki.info/)

Что-то меня сегодня на романтику проперло... Весна, млин ^&^ Хочу увидеть крокодильи нежности *#*

Крокодильи нежности:

(http://aboutdominicana.com/uploads/images/00/00/15/2012/07/07/9ecb61.jpg)

А есть ли рогатые ящерицы? Змеи есть, а вот про ящериц не знаю. Хочу увидеть!

Ящерица молох. Вполне себе такой рогатик? $@$
(http://f13.ifotki.info/org/8efe5011270e0fc849b4e247838ffb96551513142993067.jpg) (http://ifotki.info/)

Хочу увидеть охоту хамелеона ^=^

(http://images.vfl.ru/ii/1360333848/d51147ee/1714542_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d51147ee1714542.html)
хочу увидеть самую смешную бородатую агаму ^&^

(http://myreptile.ru/forum/gallery/731_09_02_13_5_45_08.jpeg)
хочу веретеницу за обедом в природе)

(http://s018.radikal.ru/i515/1302/7b/a0d7faae306f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Повышаем градус: хочу увидеть змею открытую С.Рябовым  mmm

Boiga tanahjampeana
(http://mahawikan.files.wordpress.com/2011/10/boiga-tanahjampeana-2.jpg?w=600)

Хочу увидеть белого крокодила!

господа, все же лучше спрашивать в духе Аркадия, типа чтоб человек помучился... А то толстая змея, белый крокодил...

не лучше чтоб новички тоже могли участвовать а то захотят увидеть различия голов гадюки никольского и степной гадюки и - все - перечитывать все книги А.В.Огнева . угадать змею уже у нас есть пусть здесь будет легкий жанр .

кстати, вот еще одна бойга описанная Рябовым:
(http://myreptile.ru/forum/gallery/731_09_02_13_10_28_35.jpeg)

Плюсуюсь к One eye snake. Перечитывать книги - дело полезное. В варианте, предложенном One eye snake, тред пойдет на пользу, и в первую очередь как раз новичкам - нужно будет искать, читать, узнавать новое. А что нового узнаешь из запроса в гугл-картинках "белый крокодил"?

Если захотят увидеть степовую гадюку, томогут и в поисковике набрать название и там тех фоток по самое немогу! Да и если б тут выкладывались фото своего авторства, то это было б еще куда не шло, а так... просот набор фоток из инета выходит. А так ваши любимые и дорогоценные новички еще и обучаться постепенно будут (хоть чему то), мозг задействовать. Вот например предыдущий вопрос: думаю культуро говоря не каждый новичек вкурсе про огромный вклад в науку (хоть бы только в описание новых видов) выше упомянутого человека. А так, "страна должна знать своих героев" :) Кстати, те 2 змеи это даже не половина "новых" видов открытых этим великим ученым mmm
А так выходит типа текстовая угадайка: "подумай-ка"

(http://s017.radikal.ru/i413/1302/c9/979a1ff1b574.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хочу увидеть вид рептилий, который являеться эндэмиком Крыма (а то тут Лелик жалуеться, что надо что б и для новичков не сложно было)

Если это Mediodactylus kotschyi danilewskii, то он вроде не только в Крыму водится...
(http://artekovetc.ru/flora/zoo9.jpg)

Вот! А говорите, "новички", "толстая змея", а оно и знающим людям иногда не помешает  mmm

Уважаемый  baguk, нет реч даже не про гекона. Я в своем предыдущем посте даже подчеркнул слово ВИД (заметте не подвид, не морфа...). Так что почитаейте еще чуть чуть :)

ну думаю сей товарищь не то чтобы эндемик, больше один из краснокнижников Крыма
(http://www.net-bilgi.com/resimler/genel/hayvanlar%20hakkinda/surungenler/yilanlar/turkiye%20yilanlari/sari_yilan.jpg)

Про вид не заметил, простите.
Тогда только Darevskia lindholmi подходит..
(http://vitawater.ru/terra/auth-mat/pict/saxicola/img05.jpg)


Ну если нужен вопрос не о белых крокодилах, да и чтобы книжки почитать....
Хочу увидеть змею, которую Линней описал самой первой Улыбается

Ну, блин, превратили игру в еще одну угадайку *5* Игра задумывалась, как легкий и быстрый жанр, где можно повеселиться и проявить фантазию ^=^
Но если вам так больше нравится, то ладна уж... :-\

У меня две минуты ушло на то, чтобы найти название первой змеи у Линнея. Если нужна подсказка - смотрите Systema naturae, 1758 г., стр. 214.

Ну вот эта змея )))

(http://www.online-utility.org/image/ImageCache?file=0/00/Crotalus_horridus_CDC.png/800px-Crotalus_horridus_CDC.png)

Хорошо, я хочу увидеть змею, которая за последние менее чем 15 лет несколько раз сменяла свое родовое и видовое название в публикациях, причем видовое название- три!!! раза. Подсказка такая- эта змея обитает в постСССРовском пространстве ;)

(http://s018.radikal.ru/i509/1302/6d/516156dc7a6e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хочу увидеть рептилию (заметте я не акцнтирую внимание на том что это: вид или подвид; просто рептилию) эндэмика Черноморского биосферного заповедника

Подсказка: это подвид, при том эндемик Тендровской косы (которая после последних "розширений" полнотью вошла в состав заповедника).
ПС
Неужели кроме Васи никто не знает (не верю :)  )?

Еще подсказка: это подвид ящерицы...

А это точно валидный подвид и точно эндемик? Или только по соображениям одного конкретного герпетолога не разделяемым научной общественностью?

Точно эндэмик Тендровской косы та и наукой давно признаный. Если латинское название, хотя б, в поисковик ввести, то там сходу куча разнообразных ссылок и даже фото есть. Могу сказать даже кто описал, но врядли это поможет

А кто это такая? Огласите весь список, пожалуйста!

Кстати, исходя из толкования термина, то у меня тут вот рядом с домом ящерицы крымские живут- эндемики местного железнодорожного переезда "Широкий Лан". Я вот сейчас выставлю фотку, и как загадаю загадку в таком ключе- хочу видеть прямокрылое- эндемика с. Мешково Погорелово, как вам такой вариант? ;)

http://www.mycity.kherson.ua/pryroda/fauna/zemnovod.html
Єто как?????????
Зеленая ящерица на острове? Это как же так!

А вот про подвид не нашел, хоть тресни, подозреваю, что это дело может быть в списке статей предназначеных для обоснования создания там заповедника, кстати в вестнике зоологии были!

Рома, это та самая, к которой ты в оппозиции. Вид или подвид описать может кто угодно, а вот как к этому описанию относиться: серьезно или не очень, решается мировой научной общественностью, которая имеет физическое проявление в виде авторитетных специалистов мирового уровня, и их соответствующими публикациями. Я, конечно, - далекий от гепретологии человек, но ничего о подвидах Крымской, Зеленой, Прыткой ящениц и разноцветной ящурки, известных только с территории Тендровской косы не нашел, хотя перелопатил жменьку статей и парочку монографий по этим видам. Также несколько электронных баз данных по видам. Конечно, то, что я ничего не нашел - еще не показатель. Но вот Гиерофис тоже ничего не нашел. хотя уверен, что искал так, что аж клавиатура дымилась, и вообще никто из форумчан, которые несомненно более близки к герпетологии, чем я ничего не нашел. Это наталкивает на мысль, подвид не признан авторитетами, и публикация, в которой он упоминается. вероятно известна небольшому кругу лиц в пределах Украины, ну, и России, быть может. Есть у меня также подозрение, правда совсем не уверенное, что это какой-то очередной подвид ящерицы прыткой, который будет мусолить сведением-выделением до конца времен. А может и не будут, если инфа о нем так и не приобретет известность в мировых масштабах.


Не понял, а в Крыму они что повымерли?

господа вы издеваетесь? ЭТО ИГРА . У НЕЙ ЕСТЬ ПРАВИЛА !!! А ВЫ ОПЯТЬ ВСЕ ТУТ ЗАФЛУДИЛИ !!!!

Южани, косательно того что инфа про этот подвид малораспространенная---факт. Подвид описала Татьяна Ивановна (кажись в соавторстве с кемто там). Если до вечера не найдете, то с позором озвучу ответ и фотку покажу. Ай, ай ай, вон наш Вася он вобще энтомолог (еще и по жукам-плавунцам) и тот знает такие вещи, а вы... Рома, кстати дышеупомянутая рептилия даже в твоей области есть, а ты не в курсе. То что ты нашел, про зеленую ящерицу--шедэвр бреда, ее у нас нет ни в Белозерском (я там визде был) ни в Бериславском ни на Джерелгача :o Самого упоминания Джерелгача, как биотопа этой ящерицы уже показало, что это бред а не инфа. Вот, к примеру Рома прекрастно знает как выглядят ее биотопы, а теперь посмотрите на Джарелгач (со спутника или на фото), там даже теоретически пригодных для нее мест нет!. Кстати, Дререлгач--нац.парк (у меня есть книга (одно из изданий Вестника зоологии кажись) "Биоразнообразие Джерелгача" так вот я именно в той книге впервые проччитал, про "знаменитый" подвид, а зеленой ящерицы в моей обл. нету!

Подозреваю, что узнал это он это, просматривая указанное Вами издание, после того. как ознакомился с содержащейся в нем информацией по своей тематике. Больше из присутствующих никто его не читал, от того и не знают. А кроме этого издания, данный подвид где-либо когда-либо упоминался?
Это не флуд, а конструктивная дискуссия по теме. Просто есть опасения, что мы тут ищем фотографию того, чего на свете нет.

Подвид не только там упоминаеться. Я просто писал, что именно я впервые там про это прочитал. А кроме Васи есть еще спецы у нас, но большенство их тут редкие гости и почти не пишут тут

Тем не менее, сомнения в валидности этого сверхзагадочного и суперэндемичного подвида у меня остаются. Потому как большинство герпетологов мира, похоже, то-ли вообще о нем не знают (что сомнительно), то-ли не считают его таковым. Жду оглашения с нетерпением.

Ну так "большенство герпетологов мира" до сих пор однозначно не определились даже со статусом гадюки никольского (одни считают ее видом, а другие подвидом). Так что тут, так сказать, смотря на кого ссылаться  mmm
ПС
Щас розясню ситуацию с подвидом. А то про ерунду с г. Никольского все знают, про вечные переименования желтобрюха тоже, а про эту "странность" очень мало инфы есть (особеннно самой "окончательной")

Соглаен, что загадывать лучше что-то по однозначнгей (каюсь  $@$ ). Но уж очень хотелось обратить на очередную ерунду в систематике внимание.
Сначала, Lacerta agilis euxinica считали сининимом к L. a. chersonensis,  но потом быстренько передумали и стали считать  Lacerta agilis euxinica экотипом подвида L. a. chersonensis  (с учетом того что даже теримн "экотип" трактуют по разному, по крайней мере я такое наблюдал). НО когда эуксинику уже признали подвидом, то описали ее вобще в Румыние  :o а потом нашли и в Украине +"+ При чем как всегда "кусок" подвида у Дуная, а кусок туточки. При чем дело это весьма свежое как для этой "дисциплины" и еще в 2010 году в научных роботах про никакую эндемичность речи не шло. Но потом, в отдельных произведениях (даже с очень авторитетным "грифом") появилась формулировак, что эуксиника это вобще эндэмик Тендры (а румынскую часть, как я понял, переименовали или так сказать "перерассмотрели"). Больше того, потом ни раз слышал расказы сотрудников ЧБ заповедника именно про эндэмик у них там. Ну и конечно Татьяна Ивановн (как ссылка на авторитет  mmm  ). Но впреть буду загадывать, что то боле однозначное и известное :(

Да уж, загадал так загадал. И это отнюдь не лесть, а скорее наоборот. Во-первых не знаю, кто чего и где высказывал, быть может лично Вам, но я нигде такого не видел.Нигде не обосновывалась позициия подвида L. a. euxinica как эндемика Украины, а тем более какой-то там одной косы. Дискутировалась лишь проблема его статуса. Если я не прав, давай, процитируй хоть из книжки той - поверю, хоть и проверить в ближайшее время не смогу.  Во-вторых, в каком месте Котенко - автор этого подвида? А сотрудники заповедника - просто высший авторитет по таксономии, конечно. Они и вид могли своим эндемиком назвать, дабы было чем гордиться. Т. о. получается, что загадал ты "то, сам не знаю шо", а потом, когда попробовал сам поискать, получилась опа. Вот теперь каешься. Ну и на том спасибо. Мог бы в докозеательство своих слов привести  ссылки на статьи в свободном доступе, в т. ч. самой Татьяны Ивановны, да не буду, ты и так стопудово с ними уже ознакомился. Хотя спасибо тебе больше - теперь, во время поисков фантома, я обогатил свой разум кучей инфы о прыткой ящирице, так что по части просветительства работу ты выполнил на 5+.
Раз уж в теме насильственным образом образовался вакуум, позвольте мне его заполнить.  По-хорошему в отместку надо было бы загадать фото дикой Lasiodora parahybana или живого Bradyporus multituberculatus и выпотрошить мозги народу который не в теме, подобным поиском однако я - человек добрый и не мстительный. Поэтому задание мое будет вполне реальным и относительно несложным. Правда, касаться будет не зоологии а ботаники. Хочу увидеть адвентивное для наших мест растение. Родина - Китай. Полностью натурализовалось, местами агрессивно вытесняет местную флору. Ядовито. Применяется в народной медицине. Энтомофильное, анемохорное. Ну, пока хватит, если никто сразу не догадается, завтра еще подсказок подкину.

Аркаша, а игра то называется Хочу увидеть, а не Хочу прочитать. Фото гони!))) эндемика энтаво))) посмотрим чем этот прыткач отличается от тверского идь тамбовского, например, "экотипа"...

Мне в голову только айлант приходит, почему-то. Хотя он до Донецка наверное не доходит, а на юге - да он.
(http://www.plantarium.ru/dat/plants/3/380/83380_de2ec091.jpg)

Esox процетирую, только не сегодня (я хоть краем глаза и сижу на форуме, но роботы не меряно :( :( так что чуть позже). Косательно автора, слово "автор" имеллось ввиду в ковычках (но вобщем этим вопросом, а еще и вЧБЗ вобще только 1 спец. серезно занимался, так что все что связано с тем и есть заслуга данного ученого)
А про загадку (во-первых, форум то терариумистический: рептилии, земноводные, некоторые безпозвоночные (насекомые, пауки), но уж не как не про "буряны") но это я так типа пошутил  mmm Просто предложение, кроме однозначности дальнейших загадок акцентировать внимание на что- то более связаное с общей тематикой форума). Но это не наезд, а предложение :)
А по сути... Растение? Уууухх, Hierophis не даст соврать, я в ботанике как самый высококвалефицированый специалист, только наоборот  :D $@$ Но по тому мне и  "пальцем в небо" в ответе тыкать можно :) В качестве ответа в голову пришел только 1 "будяк" :

(http://s017.radikal.ru/i418/1302/73/6b7aebab49b7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Этот "будяк" с Кавказа родом =)

Вы совершенно правы! Ailanthus altissima. Не только доходит до Донецка, но и делает все то, что я описал. Местами в по балкам целые "джунгли", хоть снимай малобюджетное кино, где сюжет разворачивается в тропиках. Теперь Ваша очередь. Аркадий, вашего "будяка" в Украине нет. По крайней мере в существенных количествах в дикой природе. И славно! Хотя осы бы, наверное, ему очень обрадовались.

Возможно указал фото не того вида борщевика, но вобщем борщевик в Украине есть!! Я сам его в дикой природе не мало видел

Да, ясное дело, что есть, в основном Heracleum sibiricum. Но только он ни с какого конца не адвентивный и уж точно не из Китая. А вот что в донецких балках творит айлант:

(http://s43.radikal.ru/i101/1302/0a/712669947a3e.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i703/1302/40/81869e8642f5.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i423/1302/71/400936f91bc9.jpg)

Это при том что каждую весну 90% побегов сгорает. Нет на него айлантового шелкопряда...

Мне как ботанику было несложно разгадать. Тем не менее удивлён, что айлант так далеко продвигается на север. На снимке Аркадия - борщевик Сосновского, он есть по всей Европе (в том числе и на Украине) и гораздо опаснее айланта в плане внедрения в природные сообщества.
Хотел было поддержать "эндемичную" тему Аркадия и загадать рептилию-эндемика Татарстана (узколокального!), но теперь хочу увидеть единственную безлёгочную бесхвостую амфибию!

Да, Вы правы, как я сейчас нагуглил, действиетельно этот виде есть в Украине, беру свои предыдущие слова назад. Но распространен только на Севере и Западе. У нас его нет. Возможно, недостаточно увлажнение. Если он у нас и появится, то лишь в виде отдельных экземпляров у воды. А вот угроза айланта - вполне реальна. Он наши условия воспринимает на ура. И хотя пока его довольно мало, т. к. это все-таки дерево, а не трава, и цикл его развития много дольше, но медленно и верно заросли увеличиваются за счет вегетативного размножения и умножаются за счет полового. Его сов6ершенно никто из нашей фауны не ест. Растет даже на относительно сухих известняковых склонах. И везде на месте своего произрастания превращает лугово-степные участки в "джунгли", где из-за тотального затенения не может расти более ни одно растение. Так что на Вашем месте я не был бы столь категоричным в оценке того, кто из этих двух вселенцев опаснее. Хотя по сравнению с амброзией все это мелочно и несерьезно. Загадывайте, что увидеть хотите, а то опять игра стопорится.

(http://s019.radikal.ru/i614/1302/a5/242852ed91c3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Люблю я батрахологию  mmm

Хочу увидеть фотографию подвида эндемка Крыма (из герпетобатрахофауны), который не так уже и давно бл описан сотрудником Карадагского природного заповедника (простенько :)  )

А кто эндемик: весь вид или только подвид этот?

Подвид

Я ж написал! :)

Я думаю что это подвид степной гадюки Vipera renardi puzanovi KUKUSKIN 2009 ;)

(http://redbook-ua.org/media/images/main/a-387.png)

А тогда я бы хотел увидеть эндемичный подвид ящерицы из Крыма )))))))))))))

ПС
Кстати, Аркадий, название бы неплохо писать под фотками ;)

ПС
Ну или по мнению тебя и еще парочки малоизвестных ученых ящерица Линдхольма (хоть это и вид)

нет.

Это ты хотел увидеть ?

я же говорю- нет ))))

Значет реч про прыткую ящерицу, которая на яйлах образует эндемичный подвид
ПС
Крымскую и желтопузика еще не раздрабили :)

(http://s018.radikal.ru/i523/1302/59/e5c09915d0da.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так слова твои можно трактовать по-разному:
1) подвида, эндемика Крыма,... То, что ты и имел в виду.
2) подвида эндемика Крыма... т. е. подвида вида-эндемика. Разница в знаках препинания и интонации. Убить нельзя помиловать (с).

Подтверждаю, есть такой подвид - Lacerta agilis tauridica, правда, не всеми признанный. Теперь благодаря предыдущему вопросу Аркадия, я названия всех наших подвидов прыткачей, спорных и бесспорных, знаю.

ИМХО с этими спорными подвидами отечественных ящериц тема приобретает какое-то сомнительное достоинство. Осталось только зеленых лягушек начать разбирать. Может, все-таки стоит чего по-проще и пооднозначнее загадывать, а?

Так я и сам тоже самое предлагал и я уже загадываю только однозначное! Это Рома опять на спорное перешол. А так как с тауридикой уже разобрались...
Хочу увидеть самую быстроползающую змею Европы

Подсказка: "ответ" указываеться даже в "фундаментальной" и очень аспространенной литературе (при чем реч не идет про что либо новое) :)

Dolichophis caspius?
(http://nemys.ugent.be/media/group16/TRIPS/39/273_7353.jpg)

Нееет
ПС
Это было б слишком патриотично, но совсем не правельно  mmm

Подсказка: Не верю что никто не читал герпетологическую литературу советских времен. Даже в распространенных и очень распространенных книгах ответ на данный вопрос весьма однозначно указываеться (хоть вобщем в литературе встречал 2 точки зрения на эту тему, хотя второй "вариант" черезвычайно спорный)  mmm

Ну давай уже подсказки какие-нибудь новые, а то игра умрет во младенчестве.

Я вобще думал, что это простенькая загадка, которую с 1 или 2 попытки отгадают (честно). +=+
Ну да ладно, если пятый том с названием "Жизнь животных" и эфой на обложке (как и предыдущую версию) никто не читал, то ПОДСКАЗКА: в Украине не водиться, зато на територии постсоветского пространства есть. Ну?!

Да я уже догадался, что не наша (раз патриотизм отставить), и что советская (с чего б иначе о ней в советской книжке писали?). А вот насчет "Жизни животных" - хорошая подсказка, сейчас почитаю.

да стрела змея это 100 пудов )))

(http://www.snakes-kazakhstan.idhost.kz/images/Psammophis%20lineolatus%207.jpg)

Ну если это она, то все, щас как загадаю))
В общем, хочу увидеть растение(ну а что , уже тут загадывали растения, та кчто значит можно- прецеНдент(с)),
так вот, хочу увидеть растение- вид, эндемик, который ратсет только возле города Николаева, причем там два эндемичных вида, один растет по один берег реки, другой по другой, так вот, хочу увидеть тот вид, что растет с восточной стороны, вот так вот! ))))))))))

А где в Европе она обитает?

Если речь о бугских эндемиках, то их не два вида, а несколько больше...

А что не водится в Европе? Ну тогда ящеричная змея ))

(http://www.snakes-kazakhstan.idhost.kz/images/Malpolon%20monspessulanus%20%2017.jpg)

Ну именно тех растений что я загадал- вроде только два вида(род один) :)

Оу, Аркадий, так что там :)

А у меня свой вариант:
(http://www.biltek.tubitak.gov.tr/bilgipaket/canlilar/TR_tur_listesi/img/coluber_najadum2.jpg)
Не оно?

И так, во-первых--   :o
ящеричная змея не то что к самым быстрым, она и к просто быстрым не очень сильно и относиться. Спорить на тему того где еще Европа, а где уже не Европа как то безсмысленно  ~$* С другой точки зреня можно было б "прекрыть глаза" и сказать, что реч типа про стрелу, но когда я загадывал, то и расчитывал, что в первую очередь именно про нее подумают (хоть из за названия), но загадывалась то не она. Та кроме того, что ну не самая она быстроползающая, так еще и про ее "европейскую прописку" вопрос черезвычайно спорный. Так что не ящеричная змея и не стрела  mmm

Правельно

Ну я книжку не читал, так что может и оливковый полоз, но вообще как-то странно что такая глиста которая еще и типа саммая тонкая змея Европы, ползает быстрее желтобрюхого полоза ;) Это не серьезно)))

А зря. Читать полезно
ПС
Тоесть змея-стрела по твоему шыроченная и жырнющая  *)'  Сравни Василия Вирастюка (или Валуева) и Усейна Болта. Вот, кто больше и кто быстрее?

Стрела змея всетаки посолиднее выглядит, а желотобрюхий полоз- тем более. Вот я думаю, что наш желтобрюх не то что обгонит этого оливкового, да он доползет до финиша пока оливковый будет на пол пути, потом вернется, и сьест его до того как тот до финиша доползет)))))

Я не виноват. все вопросы к авторам. Вообще-то, там о том, что эта змея самая быстрая в Европе не сказано, сказано лишь:
Очень поэтическое описание однако о реальной скорости как о физической величине, которую можно было бы сравнить с таковой для других змей Европы, дает мало. Однако больше подобных указаний ни для одной европейской змеи в книжке нет. Вот для американской есть точная скорость в м/сек. Но так или иначе Аркадий хотел увидеть именно эту глисту, так что теперь загадываю я. Вопрос, как и в прошлый раз, простой, чтобы темя не висла на столетия. По заявкам читателей приближаю тематику к террариумистике. Итак, хочу увидеть хочу увидеть паука-птицееда, т. е. представителя семейства Theraphosidae (это входит в тематику форума, можете проверить), который был завезен человеком на другой континент и прижился там, образовав компактную популяцию, которая впоследствии после оживленных дебатов была уничтожена местными властями. Чтобы никто не подкопался уточню: достаточно фотографии любого экземпляра этого вида, искать ту самую особь, которую завезли, или ее потомка, которого уничтожили, необязательно.

Оно?

(http://s61.radikal.ru/i171/1302/1a/2354f8fea2d1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Расстояние между этим пауком и тем, который загадан, на филогенетическом древе лишь чуть меньше, чем между клопом и жуком. Перечитай мой пост внимательно (каждое слово).

Брахипельма ваганс?

(http://terra-mania.3dn.ru/_fr/0/4249027.jpg)

ПС
Аркадий как всегда все переиначил, предлагаю за такое обьявлять всеобщее порицание)) Надо в таких случаях писать что-то вроде "хочу видеть одну из самых быстрых змей в Европе". Для желтобрюха такие поэтизмы тоже встречаются кстати и не редко.

Брахипельма ваганс
Она, родимая, вернее, если придраться к латыни, оно, родимое. Вопрос о растении остается в силе или что-то новенькое будешь загадывать?

Да, растение)

Там порядка 20 энедемичных видов, как-то бы конкретизировать или таксономически (семейство) или географически (насколько далеко от Николаева). Я так понял, что это левый берег Буга недоходя до Бужского Гарда?

Это практически возле самого Николаева, семейсво Сложноцветные :) Берег.. ну, это с восточной стороны Буга.

Centaurea margarita-alba.
С трудом нашёл фото. Ну и видов навыделял Клоков...
(http://redbook-ua.org/media/images/main/a-1296.png)
Оно?

ПС
От Бугского Гарда до города Николаева, пешком топать, топать, топать... ноги сломаються. Словом, не очень близко :)

Да! Василек :) там у нас по Определителю флоры Украины два вида на разных берегах речки Южный Буг :)

Хочу увидеть лягушку с прозрачной кожей :)

Hierophis, вообще-то у вас гораздо больше представителей этого рода, а данный вид растет или на обоих берегах, если верить КК (это конечно вопрос, верить ее или нет в данном конкретном случае):
 

Так что не только Аркадий тут замечен в использованием информации сомнительной достоверности.

(http://www.life-planet.net/wp-content/uploads/2012/09/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D1%8F%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0-630x476.jpg)

Ну, раз пошла лягушачья тематика да еще и мегабатрахолог присутствует, загадаю я загадку о земноводных. Один опытный донской сомятник утверждает (на просторах интернета), что в их краях сом плохо берет зеленых лягушек. Хочу увидеть земноводное, которое, по его словам, местному сому нравится больше.

Ну и? Ждемсс, загадывай :)

Ужо.

Суровы донские сомы!

http://chursin.biz/nazhivka_na_soma.html
(http://bartongroup.icapb.ed.ac.uk/resources/organisms/bombina%20bombinaSM.jpg)

Браво!

Простое батрахологическое задание: хочу увидеть "живородящую" лягушку!

 )+( ~~~ ~~~ %-% Добавлю, так сказать для общего развития :) Вобщем наш сом это еще тот полифаг и ловиться соответственно он на очень большое количество разных объектов. По земноводным, понимаю иронию : "суровые донские сомы", но там в той маленькой жерлянке столь мало того яда да еще и не сильного, что сому (а особенно сдорового) это никак не заденет. Кроме живих и не живых лягушек в качестве наживки "на сома" используют даже крупненьких головастиков. При том на головастиков, в основном, у нас ловят только "ЖАБ"  :o Да, да именно "жаб". Просто рымаки (в основном занимающееся промышленным ловом рыбы) "жабами" называют сомов не достигших веса хотя б 40 кг. Некоторые могуд придраться к фразе "хотябы 40 кг", но у нас это в пределах разумного.
ПС
В 1985 году, во время проведения конртольных ловов рыбы на научно-исследовательсом судне, ихтиолог Гайна (уже прошол предзащиту докторской и сегодня-завтра защитит докторскую) поймал в Рогачинском "заливе" сома веслм 180 кг (ЗНАЙ НАШЫХ). А клюет сом или не клюет зависит, часто, не только от наживки, а часто вобще не от наживки  mmm

(http://s017.radikal.ru/i429/1302/08/62f3565979ab.jpg) (http://www.radikal.ru)

Nectophrynoides occidentalis

Хочу увидеть, даже не знаю что...  ~(  Например, самую длинноногую безхвостую амфибию Украины

Выходит, что не только я  $@$ mmm

Ты прочитай для начала полностью последовавший затем мой пост, а потом уже возмущайся. Нет его у нас. Там всякая Житомирщина и Закарпатье - не в счет. И будь добр, цитируй тезисы полностью, а не вырывай из контекста:
Ну и что. что полифаг. У нас почти все рыбы - полифаги широкого спектра, и теоретически их можно ловить на все что угодно, начиная от птичьего помета, заканчивая пустым крючком, но практического применения эти знания не имеют. Иногда лучше промолчать, чем разводить демагогию, пытаясь оправдать отсутствие своего ответа. Я ж не знал о подвиде гадюки, описанным Кукушкиным, но не стал по этому поводу оправдаться. Не знал - и все, это вполне нормально, все знать невозможно.
Так что уровень твоих знаний в области ботаники, энтомологии, любительской рыбной ловли оставляет желать куда больше лучшего, нежели мой, да и герпетолог, как показала данная тема с тебя - не ахти. Ну и я не без греха в ботанике, что ж поделать, буду интеллектуально расти, чего и тебе советую.

(http://www.museumkiev.org/cadastre/foto/dalmatina_mid.jpg)

Она?

Опа! То что я не сказал ответ на тот вопрос только потому, что товарищь из Казани ответить успел раньше чем я! И это ни в коей мере не значит, что я чего то там не знаю. Димагогию я и не собирался разводить, а написал, так сказать ля ведома. А то что  как ты выразился "практического применения эти знания не имеют." это  не так (пустой крючок в кормовую базу сома разуметься не входит  $@$  ) но ловииться он на очень большое количество очень разных объектов (просто может ты об этом не знаеш). А загадывать вопросы типа: "Вот угадайте что мне один мужык сказал" это еще хуже чем опираться на спорные данные mmm И не тибе судить о моей кваификацие как герпетолога (как и не тибе ставить психологические диагнозы форумчанам &-&&  ).
А на счет твоего отевета, да это она: прыткая лягушка. Загаывай

По ходу ты тоже мои дальнейшие посты не внимательно читал :) В существенных количествах и при том в дикой природе он у нас есть (местами не так уже и мало таких скоплений). Я неоднократно наблюдал такую "гадость" во время экспедиций, могу даже на карте тебе точку указать, где его очень таки "хватает" и не одну (там всеравно ничего интерестного не водиться). Так что...  mmm

А ты уверен, что это был именно борщевик Сосновского?
Так кому ж судить? О подвидах ящериц информацию предоставляешь, символ медицины указываешь неверно и все такое прочее. Это не диагноз, это констатация факта. Вот исправляйся, расти над собой и станешь хорошим герпетологом, никто ведь тебе не запрещает.
Ладно, раз активно продолжают играть только профессиональные биологи, задам прикладную задачку.
Дано: есть две популяции какого-либо вида животных или растений (сами придумайте какого). Из каждой сделано по одной случайной выборке, объем первой - 10, второй - 15. Исследуется точно измеряемый количественный признак, например количество чешуй в боковой линии или листьев в прикорневой розетке. Надо определить различаются ли популяции по этому признаку. Например, это может быть один из критериев выделения нового подвида. Хочу увидеть Ваше решение. Я специально не стал задавать задачу в статистических терминах, чтобы приблизить условия к реальным для биолога, но если Вы пожелаете, готов их привести. Если решить в абстрактном виде Вы не можете или не хотите и Вам требуется конкретная задача, скажите, я предоставлю числовой ряд для каждой выборки. Предвидя возмущение, оговорюсь, что, во-первых, эта тема может иметь отношение к террариумистике (некоторые подвиды и виды террариумных животных описывают из культуры, да и других приложений у этой задачи масса), а во-вторых, четких условий, что загадывать можно только фотографию животного в данной теме поставлено не было.

Вот жесть ))))
Кстати, ниразу не видел у нас борщевик сосновского, тфу тфу тфу!!! Аркадий, ты что, какие скопления в каких кол-вах? У нас местный борщевик растет, вполне мирнный и не очень распостраненный, не помню как называется.

В случае с 1 сообщением, там была банальная опечатка (когда заканчиваються аргументы, то к чему цепляться начинают?  mmm Правельно  mmm  ) И то сообщение повествовало о видеоматериале из новостей на ВТВ, а там можеш пересмотреть и прямой эфир и тот новостой фрагмент и увидеть путаю я там символ медицины или нет (подсказака: нет).
"и все такое прочее" вот так агрумент!!!  +!+ &-&& ppp Ты б лучше свои знания усовершенствовал, а не пытался б к чужим на ровном месте придраться. А на тем "Так кому ж судить?"--тому кто в этой отросли (герпетобатрахологии) сам много знает и умеет, и при том знает мои знания и способности не по "нескольким" сообщениям в оффтопе на форуме "3"
ПС
Начиаеш напоминаиь одну форумчанку, "от которой все уже плюються" (исходя из последнего периода твоего общения на форуме). Есть над чем задуматься ~( ~$*

А тритона Карелина ты видел? Воот! :) А он есть  mmm

Что-то мы всё дальше уходим от темы игры.

Борщевик Сосновского очень легко отличить от борщевика сибирского (местного) по огромному росту и белым цветам.

Игра, насколько я понял, подразумевает всё же показ изображений. Тем не менее... При сравнении выборок такого маленького размера (10-15 значений) можно использовать, конечно, u-критерий Манна-Уитни, но я бы размножил выборки бутстреппингом и смотрел распределения сгенерированных выборок.

Просмотрел книжку "статистические методы в биологии", почитал про все эти манипуляции... Вывод сделал такой:
Фраза "Есть таковые степени очевидности лжи: ложь, наглая ложь, и статистика"- истинна!

Соотвественно, чтобы потом использовать параметрические методы? Вообще бутстреп - спорный метод и применение его в данном случае представляется мне сомнительным. Хотя я нисколько не статистик, так что, вполне вероятно ошибаюсь. А вот Мана-Уитни годится только только для отдельных случаев, когда реализуется гипотеза сдвига. Хотя наши биологи его сплошь и рядом используют, не подозревая об этом, либо не зная о более универсальных альтернативах.
Да, я забыл написать: хочу увидеть решение (фото или скриншот с экрана). Ну и для простоты его отображения задам все же числове ряды для обоих выборок:
№1:
49
47
27
66
98
67
103
97
121
120

№2:
79
77
103
67
80
90
88
91
97
89
112
96
92
115
91

Так ясное дело, что борщевик Сосновского отличается от сибирского окраской лепестков, но даже если цветки у виденных Аркадием растений образующих заросли, белые, это еще не значит что растение - вообще борщевик. К тому же, как теперь оказывается в Украине есть еще Heracleum mantegazzianum.
Вот они будут судить по твоим способностям и личному обаянию. а форумчане, в т. ч. я - по сообщениям на форуме. Такова реальность жизни. В общем, прописанную Гиерофисом дозу антизвездина я вкатил, дальше уж от тебя все зависит. На этом предлагаю бсуждение данного аспекта закрыть ибо далее контруктива уже не будет.
У нас и апполон есть. В теории. Но на практике толку от этой теории мало. Поэтому я не случайно написал "практически нет", а не просто "нет".

Рома, на сегодняшний день все исследования в таки областях зоологии (и не только зоологии), как этология, популяционная биология, эволюционная биология, экология, морфолоогия, филогения и др. должны быть подкреплены статистическими данными, и наче в "наглой лжи" можно уличить автора, так как выводы типа "это насекомое больше того, потому что больше" - чистой воды субъективизм. Свободна от статистики, пожалуй, лишь фаунистика. Тут все однозначно: на этой территории вид есть, или его нет. Хотя, если исследования показали, что вида нет, это еще не значит, что это действительно так, возможно его автор просто не нашел, но тут уж никакая статистика не поможет, только светлая голова, наметанный глаз и руки, растущие из нужного места. Очевидно, это одна из причин, почему большиство отечественных зоологов занимается преимущественно или исключительно фаунистикой, а этология и прочее более популярны на западе, где зоологи больше со статистикой дружат. Хотя лично я терпеть ее не могу, т. к. у меня "математическая непереносимость" с детства. но хочешь - не хочешь использовать надо. Иначе твои результат не будут стоить и ломанного гроша. И, как это мне не прискорбно с этой точкой зрения я согласен.

Да.
Применять можно, можно и не применять, просто мне не нравятся малые выборки.
Приведённые ряды я бы вообще не стал сравнивать, в первой выборке невооружённым глазом видна огромная дисперсия (в отличие от второй). Я бы собрал бы ещё побольше данных для анализа. А методов для сравнения масса и t-статистике, и в F-статистике.

Борщевик Мантегацци видимо как раз на западе Украины должен быть. В Западной Европе именно от этого вида больше страдают, в отличие от России. У него листья рассечены на более узкие доли, на снимке Аркадия был именно борщевик Сосновского.

Это глубокое заблуждение, ИМХО. Во всяком случае в исследованиях флоры (а задачи аналогичные) статистические методы применяются очень широко.

Я не мегабиолух, и математикой не очень интересуюсь, но помоему тут все очень просто, вопервых можно для некотоырх пар/совокупностей чисел заменить их на одно число


27
48
66
99
120

67
78
84
99
113



Дело в том что человек в среднем может оценить в уме в числовом смысле не более 5-7 элементов одновременно, и качество оценки повышается при упорядочивании элементов.
В данном случае после усреднений у нас как раз 6 элементов, расставленных по порядку. Отсюда без всяких таблиц и матриц видно, что а- признак довольно изменчивый, б- выборки отличаются, в- выборки отличаются аномально.
Отсюда следовал бы вывод, что нужно наловить/наровать/ достаточное кол-во особей, посчитать и проверить подходящим методом из той же книжки по статистическим методам в биологии, благо сейчас прог полно любых.
кстати не понимаю почему метод Манна-Уитни не подходит, составить матрицу, вычесть, и по плюсам и минусам найти результат- из того же пособия по статистике вычитал.

Так фото Аркадия взято из Википедии, и так и подписано "борщевик Сосновского", Так что на доли ситовой пластинки можно было бы даже не смотреть. а вот заросли чего он видел лично - это вопрос.
Рома, в уме я и сам вижу безо всякой замены, но в уме - но то в уме. "Сердцем чувствую, что разные" - в статье не на пишешь. К тому же даже при чудовищной разности в дисперсиях возможно что выборки были взяты из одной и той же генеральной совокупности. просто в силу их малого объема так случайно вышло. Для того и статистические критерии оценки однородности, которые позволяют присвоить различиям определенный уровень значимости. То, что наловить надо побольше, - это бесспорно но в том-то и заковырка, что далеко не всегда это возможно. все хотят собрать побольше данных для анализа. А бутстреп - не выход, информация из неоткуда не берется. ИМХО в данном случае надо использовать непараметрические критерии, пусть мощность у них и ниже, за то корректность методологии никто не оспорит. Почему Мана-Уитни не годится, можете убедиться хотя бы на этом самом примере. А можете еще почитать вот-такой учебник: http://www.aup.ru/books/m163/3_1_3.htm
Также можете почитать на форуме автора: forum.orlovs.pp.ru/. Ну и статей написано немерено.
Не знаю, что У Вас за продвинутая флористика, но наши ученые мужи от энтомологии под фаунистическими работами понимают простой перечень видов на данной территории. основное достижения такого исследования - обнаружения новых для региона, а если повезет - то для страны, а то и Европы или всей Голарктики видов. Ну и изредка список бывает аннотитированным (по паре строчек о биологии каждого вида). Сюда статистику уж никак не впихнешь. Другой вопрос, насколько ценнее была бы работа, если бы содержала результаты исследований и по другим аспектам, думается, что намного.
Я правильно понимаю, что это обсуждение никому из присутствующих не интересно? Не стесняйтесь, говорите и я с готовностью заменю свою загадку на голубого крокодила, розового слона или еще что-нибудь в духе данной темы. Просто думал, что поскольку беседа в постах Аркадия приобрела окраску академической науки, то обсудить именно этот вопрос было бы полезно, причем и для Вас, и что более важно - для меня. Отрадно, что русские ботаники не чураются применением статметодов. но вот большинство украинских зоологов боятся их как огня и иногда готовы даже изменить научные интересы, дабы сталкиваться с ними как можно меньше. Или, что намного хуже, применяют, но совсем не те, которые нужно. Редакторы научных журналов сами в этом не шарят и потому такие ошибочные статьи пропускают так же как и правильные. И это печально.

Вы сами достаточно полно отвечаете на собственный вопрос. Бутстреппинг как раз и создан для того, чтобы расширить малые выборки при невозможности собрать дополнительные данные. Что касается данных, то:

1. Обе выборки имеют нормальное распределение. Мы знаем это исходя из природы объекта, но если нужны цифры, то вот они - 1 выборка (Stnd. skewness=-0,251709, Stnd. kurtosis=-0,861629), 2 выборка (Stnd. skewness=0,288518, Stnd. kurtosis=0,155359). Все значения лежат в диапазоне (-2;2), следовательно обе выборки с нормальным распределением. В этом смысле они не отличаются. Тест Колмогорова-Смирнова данные также проходят, хотя он и работает лучше в больших выборках (P value=0,0995803, графики квантилей не выкладываю).

2. F-тест данные не проходят, как уже было отмечено, из-за огромной разницы в дисперсии (F=6,5982, P-value=0,00197601), что говорит о том, что выборки разные.

3. t-статистику, основанную на ожидании средних мы применять не можем из-за различий дисперсии, все тесты будут показывать то, что мы не можем отвергнуть нулевую гипотезу о равенстве выборок.

Я хочу лишь напомнить, что всё разнообразие методов нужно применять с умом, на Вашем примере можно статистически обосновать как сходство, так и различие выборок. У меня вот бывает, что студенты считают корреляцию в рядах из трёх значений и очень бывают счастливы.

По поводу матметодов во флористике - есть целое большое направление, которое называется сравнительная флористика, когда сравниваются структура и состав различных флор. Там используются и коэффициенты ранговой корреляции, и меры сходства (расстояний), и кластерный анализ. Я как раз в этой области и занимаюсь.
           

Хоть как ни колдуй истинное количество наблюдений останется прежним, информация из неоткуда не берется.
Нифига мы не знаем, см. работы Орлова. Используя критерии проверки нормальности (их тьма) мы можем только заключить. что распределение похоже на нормальное. Для приблизительного подсчета ряда параметрических критериев и применения их на практике этого достаточно, однако проведение проверки однородности с помощью них не совсем корректно в теоретическом аспекте, т. е. если кто-то сильно захочет подкопаться к результатом работы, ему будет к чему придраться.
У критерия Смирнова есть своя специфика, проявляющаяся особенно остро при малых выборках - его распределение сходится имеет вид ступенек, которое плохо сходятся с кривой Колмогорова, с которой сравниваются критические значения. Я применяю в подобных ситуациях рекомендованный все тем же Орловым критерий Леман-Розенблата. Мощность при таких малых выборках оставляет желать лучшего, но мы ведь не в медицине работаем, где надо неприменимо уровень значимости меньше 0,01, а то и и 0,001. Можно написать и p=0,12, к примеру. Честно и не подкопаешься, а как уже интерпретировать, это зависит от конкретной ситуации, ведь заветные фиксированные точки квантилей нам не Богом даны, чтобы не сметь ослушаться предписаний принимать нулевую гипотезу при любом уровне значимости больше 0,95 или 0,9.  Наверное, в данной конкретной ситуации, где разница в рассеивании и на глаз отчетливо видна, можно применять и что-то помощнее, я вот только не знаю что.
Ладно, поскольку никакого ответа в виде изображения никто не предоставил, да и всем эта статистическая волынка, очевидно, надоела загадаю, чтобы игра не стопорилась, как и обещал, что-то в духе розового слона, а конкретно однотонную ярко-желтую морскую змею. Не возражаете?

Вот по тому я и считаю, что лучше загадывать что то не спорное, а однозначное (вот гадюка Пузанова в Крыму? В Крыму. И т.д.). А так получаеться вопрос не столько на "знания", а на чисто "поспорить" и при том "полностью" не правых нет вобще  mmm Но это мысли вслух :)

(http://s60.radikal.ru/i168/1302/fc/59a96fbd47a7.jpg) (http://www.radikal.ru)

И так, что б не тормозить тему (чуть позже что-то эдакое придумаю  mmm ): хочу увидеть представителя герпетобатрахофауны эндемика Молдавии (вид или подвид специально не говорю)

Хотя, для точности, должен сказать, что встречал инфу, что оно и чуть чуть за пределами Молдовы было найдено (но люди которые это все вживую видели, говорят что вне молдовы разумееться есть, но это уже "не то"). А так и в распространенных источниках указивают, что оно "из Молдовы" :)

Подсказка в самом латинском названи :)

Аркадий, ты - дальтоник? Не мудрствуя лукаво на тему, что считать ярко желтым, а что оливковым, заявлю категорично - мимо! Я думаю, другие пользователи со мной согласятся. Потому как действительно ярко-желтая морская змея есть, и это совсем не она.

Хех...  :D

(http://s56.radikal.ru/i152/1302/b9/2d639e2a9ab6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Достаточно желтый?

Недостаточно. Походу проморгал ты недавнее интересное открытие, о котором даже снимали передачу по телеку. Подсказка: я без проблем нашел кучу фоток за минуту, действуя по очень простому алгоритму: пункт 1 - вбить в гугле "желтая морская змея", следующие пункты не скажу, сам догадайся. Если и эту подсказку не сможешь реализовать эдак до 12 ночи по киевскому времени, тогда дам финальную, для совсем ленивых и немогущих, - название страны, у берегов которой она встречается.

 $@$

(http://s52.radikal.ru/i136/1302/e6/e3722bdd5806.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это имелл ввиду?  $@$

Если да, то вот:
"В США была описана ящерица (ладно--гекон), известная по 1 экземпляру пойманому в мышеловку. Лиш в 1971 году поймали второго. Так сказать, таинственный вид не давался зоологам 15 лет "
Хочу увидеть фото сего вида :)

Нет. В связи с такой твоей любовной привязанностью к роду Aipysurus, чтобы не тешить тебя напрасными надеждами, даме дополнительную подсказку: загаданная змея к этому роду не относится. Если я говорю "ярко-желтая", значит при виде ее сомнения в этом свойстве не возникнут.
P. S. Какая ящерица? Какая мышеловка? Ты что принимаешь на ночь?

Все, время вышло. Даю финальную подсказку: Коста-Рика. Если теперь не найдешь, значит под сомнением твои качества не только как герпетолога, но и как пользователя интернета.

Что неужели вот эта вариация пеламиды?
Но вообще-то лично мне не просто было найти, по русски ничего не вышло, а на англ. нашлась вот такая пеламида двухцветная)))
(http://www.californiaherps.com/snakes/images/pplaturuscrkw1008.jpg)

Молодец, сразу видно настоящего герпетолога. На самом деле вариация это или подвид - вопрос спорный. Эта одноцветная популяция имеет четко очерченный ареал в одном лишь заливе, некоторые авторы пишут, что даже поведение отличается (правда, не уточняют в чем именно). У нас бы уже давно кто-то описал как подвид, а то как вид. Эндемик ведь!
А искал я просто. как и сказал Аркадию ввел "желтая морская змея". По этому запросу нашел латинское название "Pelamis platurus" и уже по нему - как раз ту фотку, что привел ты, и кучу других за одно. А также немного инфы:
http: //osaconservation.org/2012/04/osa-conservation-supports-research-in-golfo-dulce-canary-colored-sea-snakes.
http: //osaconservation.org/wp-content/uploads/2012/05/2011_Bessesen_Rainy_season_extension_survey.pdf. Несложный ведь алгоритм?
Загадывай. Только очень прошу, без эндемиков, а может не эндемиков, то-ли Молдавии, то-ли Мордовии, которых кто-то видел за пределами официально признанного ареала, а может не видел.

Это я герпетолог? Я натуралист, а герпетолог это тот кто работает в системе ;)

Ну хорошо, хочу увидеть такую змею, которая представлена в Ураиние одним видом в своем роду!

(http://s018.radikal.ru/i501/1302/a8/3f4c12e6e5c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Данную подсказку увидел только сейчас, так как после предыдущего своего сообщения пошел Лигу Европы досамтривать. Вчерашняя Лига Европы--это  +_+ +=+ ^*^ _+_

Эта фотка не подходит категорически!!!! Хвоста нет!

Герпетолог - это тот кто изучает рептилий и имеет достаточно объемный багаж знаний о них. И никакая система тут не причем. Я ж не говорю: "профессиональный герпетолог"

А почему без хвоста не подходит? Ладно, вот с хвостом:
(http://www.hayvanlar.info/resimler/1217343283Coronella-austriaca.jpg)

Потому что игра называется всетаки "хочу увидеть", а я не хочу видеть фотку, тем более медянки(медянки!!! :) ), с оторванным хвостом. Аркадий, ты что специально от зависти, что я отгадал несчастную пеламиду,  такую фотку нашел? Я вот специально поискал- на первых экранах нету такой фотки, это ж надо было найти :)
Поэтому я считаю что загадывает пусть Esox.

Вобщето не только медянка, а и желтобрюз 1 у нас из всего рода

(http://s020.radikal.ru/i711/1302/9b/3c37f70aab1e.jpg) (http://www.radikal.ru)

И всяким натуралисто-гепрето-арахно-энтомологам не помешало б это тоже отметить в данном контексте :)

ПС
Без хвоста, зато в очаровательных руках очаровательной леди :) А комбинация очаровательная леди+очаровательная медянка это почти таке же класно как 2 медянки или 2 очаровательных леди  mmm

Та загадует пусть Эзокс, я не спорю. Просто ты цытированый пост прочитай  mmm А на счет фотки--так это тебе на какая то там фоточка с гугля, а ФОТО ИЗ СОБСТВЕННЫХ "архивов" (его на первых страницах гугля не найдеш :)  ). Да еще фото из такого региона Украины, где даже герпетологи--большая редкость!!! Автор фото мадам Безман (хотя если змея в ее руках, то может фоткал Георгий Аркадиевич ~(  ) Но фото всеравно более ценное :)

Ну я же не говорил что это единственная змея ;) Но видеть я хотел именно медянку, целехонькую, а не руку леди ;)

Зато хоть рука не обгрызаная  $@$

Ну, если возражений нет, то загадаю. Загадка почти из области криптозоологии, но не совсем, т. к. существование животного оказалось правдой. Ученые не верили, что они до сих пор существуют там. Расссказы местных жителей ученые по-началу воспринимали скептически, полагая, что люди принимают за них других животных. Так продолжалось до тех пор, пока в начале 21 века они небыли обнаружены и официально задокументированы ученым, не специалистом в данной области. Теперь их уже вовсю изучают специалисты, находят все новые, но всегда немногочисленные популяции, даже созданы специальные сайты по данному вопросу, сняты документальные фильмы. Хочу увидеть одного/одну (или нескольких) из них. Таксономический статус не уточняется.

Ну что б, что ли, придать "поискам" вектор или хоть отсеять определенное направление, начну с того что первм в голову лезет: как все 3 наших клуба в Лиге Европы могили все взять и вылитеть   ^&^

(http://s55.radikal.ru/i147/1302/51/3db7f5807770.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хотя когда прочитал слово "криптозоология", а потом еще и типа "открыли, считали что нет, а потом наши", то подумал про киви!

Мимо. Латимерию нашли не в начале ХХI века, а гораздо раньше. Киви тоже мимо. И, предвосхищая дальнейшее развитие мысли по выбранному тобою вектору, даже горная горила - мимо. Перечитай загадку внимательно, там в каждом слове - смысл. Насчет криптозоологии, так же сказано: "не совсем". Это можно трактовать и как "совсем не", в зависимости от сугубо личного понимания объема термина. Поэтому всякие там якобы задокументированные снежные люди и морские змеи (множественное число от "змей", а не от "змея") тоже отпадают, вид официальной науке вполне себе известен.

Ясно.Будемсс думтьсс...
А на фото не та латимерия, которая с Коморских островов, а второй вид (та которая из Индонезии и вот ее нарыли почти в 21 ст.  mmm  ). А фото киви и не выкладывал, так как "давно" это было :)

Вон оно как, я и не знал о новом виде. Но в любом случае открытие второго вида латимерии не сопровождалось теми событиями, которые упомянул я

Вот такие ;)

(http://animalworld.com.ua/images/2012/March/Eco/Dryococelus/Dryococelus_5.jpg)

В интересном направлении рассуждаешь. Но вот только сомневаюсь, что местные жители сообщали о встречи с этими палочниками ученым и все такое прочее, что я упомянул в загадке, потому как на Пирамиде Болла местных жителей нету. Ладно, поскольку полет фантазии в выборе направлений поиска оказался у форумчан на высоте, дам конкретизирующую подсказку: загадан батрахогерпетологический объект.

В виде БРЕДА (!!) начнем с этого

(http://s019.radikal.ru/i632/1302/0b/f0ae0a961c21.jpg) (http://www.radikal.ru)

А чо? Открыть его было открыли, вымершым и щас по некоторым данным считают, а местные упорно и многочисленно сообщают, о том что они именно эту "чупакабру" находят, встречают и т.д. Вот что б его опять нашли ученые  ~(  я не читал о таком, но возможно просто я проворонил, а его вновь обнаружили (было б хорошо  %-%  ). Хотя думаю, что все же его 2опять" еще не нашли :(

Хотя если откинуть мой бред про сдоровенного гекона, то из действительно вновь открытых можно выделить целую жменю видов :) Правда сообщали ли местные о кокомто из них и кого "вновь" открыл специалист, а кого не специалист это еще вопрос  ~(

Atelopus balios считали вымершим и нашли потом. Chiropterotriton mosaueri тоже опять надыбали. Hyperolius nimbae--их тоже считали вымершими, но  %-% Hyperolius sankuruensis  (не встречалась с 1979 года), а потом  %-% Есть еще и "надежды" на золотую жабу, но тоже ни читал что б ее опять открыли  ~(
Если реч про ящерицу, обнаруженую в составе блюда во Ветнаме (что врядли), так там тоже врядли местные что то могли сообщить...
Вот это чудо тоже, давно не находили, считали вмершим идом, а оно вот:

(http://s001.radikal.ru/i196/1302/c1/927c1771bd78.jpg) (http://www.radikal.ru)

Но это все, вероятно, мимо  ~( Хотя я когда "это" прочтиал, то слегка обрадовался за мировую батрахофауну  ~~~ так что может кто то еще новое и "приятное" для себя почерпнет :)

Нет, тут ситуация обратная, сначала видели местные, а затем ученые, теперь уже точно знают что они там есть. С лягушкой - мимо. Подсказка: гигантский геккон ближе по весовой категории к загаданному объекту, чем она. Фильмец показывали неоднократно по буржуйским каналам Все-таки, вопреки мнению Гиерофиса, на мой взгляд, полезно их смотреть. Кстати, змею это тоже помогло бы отгадать. Не даром некоторые из наших донецких к.б.н. просто обожают это дело.

Офтоп конечно, но я уж лучше в то время в которое можно было бы посмотреть тель-авизор, почитаю например вот эту книжку (http://httр://www.samomudr.ru/d/Lima%20de%20Farija_%20Evoljucija%20bez%20otbora%20Avtoevoljucija%20formy%20i%20funkcii_1991g_454s.pdf) ;)
А различные факты обнаружения новых, нахождения утерянных, а так же факты про цветастые популяции змей полезны конечно, но как-то изменить и повлиять на мировоззрение они врядли смогут.

И так, аналогия со здоровеннейшим геконом дает намек на то, что: 1) это что-то здоровенное (что практичеки исключает большую часть батрахофауны); 2) открытое после 2000 года; 3) и того пара сотен видов только рептилий (склоняюсь к тому, что загадана ящерица)  $@$
И чего-то подобного по размерам к тому чучелу гекона вот (местные вполне могли про них сообщать :)  )

(http://s42.radikal.ru/i095/1302/2a/649442a6fd72.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хотя, почему то, сомневаюсь, что загадан именно варан, а почему-то больше склоняюсь к игуанне :)

(http://i077.radikal.ru/1302/f5/617fa0663e56.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как раз: буржуйский фильм, буржуйские територии, описали вид буржуи--все сходиться :)  !

Рома, "сервер не найден" - конечно, интересная книжка, но уж больно короткая. Я лучше тель-а-визор посмотрю.
Аркадий, все мимо, хотя варан (правда другой) некоторое отношение к этой истории имел. Перечитай еще раз условие загадки, ибо один важный аспект до тебя так и не дошел. Если сам не найдешь, какой, придется его акцентировать на нем внимание - а это если не половина разгадки, то 1/3 - точно. Но в задачкие и так уже все есть, надо лишь вдумчиво прочитать.

Эта чтоли, украшенаня израильская лягушка?

(http://bvi.rusf.ru/taksa/i0057/0057512.jpg)

Ссылка испорчена сайтом, надо просто лишнее убрать. Тут же особая темная зона интернета, ссылки запрещены!!!

Аркадий был ближе по весовой категории. Ладно, раз никто не хочет правильно читать условие, подскажу: где там написано, что это должен быть новый вид?

Ну если реч про китайского алигатора, так "вобщем" его обнаружили чуть реньше 21 ст.  но если реч идет про отдельные его места обитания, то может и сходитьвся  ~(

(http://s53.radikal.ru/i140/1302/d7/25d0047d591d.jpg) (http://www.radikal.ru)

 $@$
А если отбросить шутки, то я походу понял о чем реч. И даже "буржуйкую" передачу про них вспомнил...
Эзокс ведет реч, про не давнее обнаружение в Сахаре крокодилов (при том в безводных ее участках). Там потом еще и доказаи, что тамошние крокодилы в безводный период (а точнее тогда когда ну совсем туго) залазят в большие норы и там типа в спячке сидят. И про местных сходиться, так как тамошние человеки рсказывали всем что на скот драконы нападают, но это списывали как раз на тамошних варанов! Вроде все сходиться, так что щас как загадаю (типа: "Что мне 1 мужик сказал?" или "хочу увидеть черную змею, только не любую, а которую я загадал")--шучу :) Нашел очень интерестный "вопрос" из распространенного научного "произведения" по терморегуляции...

(http://s59.radikal.ru/i166/1302/5e/f30fbce4c8cf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Угадал ты правильно, а вот картинку не ту показал. Мне ж те самые крокодилы нужны, а не первые попавшиеся представители вида.

А откуда ты знаеш что это не те? Может это те, но их поймали и в вольер посадили :) Ну вот фотка "именно того":

(http://s019.radikal.ru/i605/1302/9f/0cf248aaedb2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хочу увидеть холоднокровное животное, которому присуща некоторая способность к терморегуляцие. Температура тела этого вида может быть на 1-5 градусов Цельсия выше температуры среды, которая большую часть времени окружает данный вид (если температура этой "среды" ниже +15 градусов) или на 2; 3; 4; 5; 6;7 градусов  ниже (если температура "окружающей" среды выше 20 градусов). При чем такая терморегуляция проходит так сказать физеологическим пуем, а не простой сменой местонахождения :)

Абсолютно любое животное, даже насекомое, может повысить температуру, тем более на 1-5С, либо снизить ее, хотя последнее значительно тяжелее ;)

А с нуля до 30 не желаешь? http: //zhzn.ru/ptitsy/86-termoregulyaciya-u-zimnih-sovok.html. Вот тебе фото совки из другого семейства, но с такими же свойствами, зато нашей родной (ко мне в окно как-то при -3 билась):
(http://barry.fotopage.ru/story/crimea.2011.02/06/IMG_2368.JPG)
Ну, и еще шмели, хотя по сравнению с совками они отдыхают:
(http://2.bp.blogspot.com/_6bVuGom9AbY/TKVJivJfqEI/AAAAAAAAG0A/9irpORc7Ko0/s640/bombus+terrestris.jpg)
А на пару градусов, как уже сказал Гиерофис, кто угодно разогреется, стоит только немного подвигаться. Хотя и в покое все равно будет греться, хоть и значительно меньше, ведь большая часть энергии, выделяющейся в процессе биохимических реакций в любом организме рассеивается в виде тепла

Аркадий, а крокодил-то опять не тот: http: //www.ecosystema.ru/08nature/world/67svz/12e.htm. Непорядок.

Начнем с того, что это не насекомое, а представитель герпетобатрахофауны. А не 7 градусов понизить свою температуру тела может не любой вид, а в данном случае такое возможно только если температура того что окружает выше 20 градусов.

Ты последнюю строчку читай и ищи нужного крокодила, а то пока твоя загадка неправомочна.

Кстати действительно, понизить температуру рептилиям и амфибиям куда сложнее, амфибии то теоретически могут путем испарения влаги, но они просто высохнут за 5 минут. Теоретически эта адаптация могла возникнуть у пустынных видов, ну может есть какая-то ящерица которая часто дышит и так снижает свою температуру тела :)
Ксттаи вопрос еще в том пассивная ли это терморегуляция или активная, ведь снизить температуру можно и в воду залезть и в песок влажный зарыться

А загадка про крокодилов мне очень понравилась! Ну вообще класс! И факт интерсеный и составлено так что есть над чем подумать, хотя конечно, не зная хоть примерно этого события можно дооолго искать варианты. Я что-то подумал что это случай из тех когда вид считается вымершим и потом вновь обнаруживается.

Я тоже думал, что реч шла про вновь открытый вид (как было в случае с киви). Загадка хорошая (с хорошим "обманным маневром").

(http://s018.radikal.ru/i528/1302/bd/e859beffe989.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот сахарский крок во время периода дождей в луже нежиться.
А про мою загадку я сразу сказал, что у этого вида терморегуляция осуществляеться не зализанием в воду в не уходом в пещеру, тойсь выражаясь как ты "терморегуляция пасивная" :)
ПС
Как для человека который не так давно прочитал книги "Термобиология рептилий" и "методика проведения термобиологических исследований в герпетологии" ты мыслиш в правельном направление :)

А возвращаясь к теме "зорошая загадка" соглашусь с Эзоксом по поводу того, что зомбоящик смотреть полезно (особенно отдельные проэкты)  mmm

Тоесть, хорошая (опечаточка вышла).
Даже не знаю, что подсказать, хотя не помешало б  ~( Ну например: хочу акцентировать внимание на том, что описаная выше способность к терморегудяции, загадоного вида, характерна для него когда данное животное находиться в одном конкретном типе "окружающей среды", где животное проводит большкю часть времени...

(https://farm9.staticflickr.com/8458/7922407334_8e0e26006d_z.jpg)
Темнеет, чтобы нагреться, светлеет, чтобы остыть (вернее, чтобы уменьшить нагрев от солнца). Правда на сколько градусов и при какой температуре я не в курсе.

Мимо.
Даю прям таки "мощнейшую" подсказку: загаданый вид--не рептилия :)

Еще подсказка: загаданый вид не относиться к безногим и хвостатым амфибиям.    ~%^

Еще подсказать?

Некоторые виды лягушек способны регулировать температуру тела тем же способом, что и приведенный мной хамелеон. Не то?

Очень много кто может менять окраску, что повлияет и на терморегуляцию. Но вобщем это совсем не то, Рома был существенно ближе к ответу в одном из своих сообщений! А на счет "лягушек"... Ну если я сказал что "это" амфибия, но не безногая и не хвостатая, то понятно что остаються только безхвостые амфибии ("Лягушки" в простонародие) :)

Ну, значит, какая-то лягуха на жаре то-ли усиленно пыхтит, то-ли так же усиленно экскретирует жидкость кожей. Сильно подозреваю, что подобные реакции в  той или иной степени свойственны всем им. А уж какая из них на сколько градусов чего поднимает и опускает, это надо, наверное, ту самую книжку прочитать. Хотя, погоди вот, нашел:


(http://www.herpnet.net/Iowa-Herpetology/images/stories/amphibians/frogs_toads/Rana_Northern_Leopard_Frog/Rana_N_Leopard_frog.jpg)

Но только не долго она будет охлаждаться за счет испарения воды при 50 градусах. Возможно, и другие так могут. просто никто не проверял. Хотя прудово-озерные точно не могут, я как-то акватерр поставил на балкон, а там под вечер солнце выглянуло, в итоге через пару часов была почти вареная лягушатина.

Esox, ты учсти что в террариуме плохие условия для испарения, мне кажется что обычные лягушки все "могут", но просто не долго, если находятся вне воды. А в воде это в природе не нужно, вода даже в небольших лужах всегда холоднее на 4-7С, а обычно и меньше чем воздух в полдень.
А вот про хамелеона интерсено :) Но не очень то и практично, так сильно не остынешь, если воздух вокруг горячий то сколько не белей а будет жарко. Хотя в википедии написано что у амфибий тоже такой способ с изменением цвета есть.
А так я даже не знаю, это нужно именно книжку ту прочитать, иначе гадать можно днями. Вот если выйграешь то загадай что-то из какой нибудь статьи которую вообще найти невозможно :)

Єзокс, опять таки мимо.
Рома, я ж говорю, в одном из предыдущих сообщений, ты очень билизко "подошел" к разгадке. Думаю, если б ты внимательно прочитал все подсказки и загадку, то либо отгадал бы ВИД либо вычитал бы в инете нужную инфу.
Надо б было мне еще что то подсказать  ~( Да ~(  Ну, добавлю, что вид о котором идет реч в загадке, не из Северной и Южной Америк.
ПС
Леопардовая лягушка "так" не может, у нее свои особенности

О! Придумал как еще подсказать. Рома, ты читал книгу, из которой взята эта "загадка" (информация)  mmm

Аркадій, я читал, но я забыл уже какие виды там указывались ))) И вообще завтра уже за подарцисами пора ехать, и гадюк смотреть, а ты тут загадки загадываешь ;)

Не, так не пойдет. Рома читал, а другие нет. Это уже фора называется. Ты давай уже говори название, ибо кроме как прочесть именно в этой книжке способа разгадать эту загадку нет. ИМХО, загадывать надо либо то, что общеизвестно, либо то, о чем можно без проблем нарыть в сети, либо то, что мы можем наблюдать собственными глазами, а лучше все это сразу, а загадывать что-то из специфической литературы, ну, знаешь ли... Я могу в какой-нибудь строй советской книжке найти такие признаки животного, по которым все здесь присутствующие будут гадать до скончания веков. Я ж специально все простое и общедоступное до этого загадывал, хоть и старался сделать это в форме позаковыристей.
Рома, в том акватерре был сплошной сетчатый верх, по идее все испаряться должно было. Но лягушки и не думали из воды вылазить, так что возможно, применить свое секретное средство им так и не пришло в их слабоумные лягушачьи головы. А лягушки которые темнеют и светлеют в зависимости от температуры и воздуха есть и у нас, например остромордая. Причем она может превратиться из темно-зеленой в светло-кремовую за считанные минуты (а может секунды, я не засекал).

Вот должно да не обязано, для испарения нужно чтоб воздухообмен был, возможно тихо было, вот там 100% влажность на дне и была.

"
А лягушки которые темнеют и светлеют в зависимости от температуры и воздуха есть и у нас, например остромордая."

Ничего себе, а плачешся что у вас ничего нет :) У нас наверное точно остромордых нету.

Так в Донецке их тоже нет, под "у нас" я Украину имел в виду. Считается. что этот вид приурочен к коренным лесам. Если из покон веков вашей местности не было леса, то обломитесь, сколько его потом не сажай, лягушки сами не появятся. Я ловил на Северском Донце, там много чего есть.
Влажность 100% там даже на дне быть никак не могла. Балкон не застекленный, пятый этаж, все продувается мигом. Даже микроогород в ящике приходилось по два раза в день поливать, пока не плюнул я на это дело.

Есть. По крайней мере в Херсонщине, просто остромордые распространены не повсеместно. А так, они как и медянка--более лесной и северный вид. Я возле Северского Донца, тоже, буквально за 20-25 минут, около 2 десятков было наловил (все потом были отпущены на волю). Но и там они образуют скопления, но при том не повсеместны...
Говорите, общеизвестное, такое что можно наблюдать, фора... На ладно, говорю название книги, а то уже и сам поодгадывать что либо  не против... "Земноводні України" (2007 года выпуска кажись). :( Даа... А про крокодилов в пустыне догодался без столь прямых "наводок" (впринцыпе я, названием книги, почти сказал ответ).
ПС
А то что завтра весна это да, только с суботы опять гадость а не погода будет :(

Номер страницы указаать или сами справитесь?  mmm *)' *)'

"только с суботы опять гадость а не погода будет"
Это тебе опять знов ридни метеорологи сказазли ? ))) Они как то говорили что вообще весь февраль холодный будет))) Так вот, в субботу все будет еще норм, а вот в понедельник.. будет сюрприз! Но это уже офтоп вообще)

А, ну раз эта книга, стало быть будет та самая фотография:
(http://i037.radikal.ru/1302/e8/e776779938ee.jpg)
Как это, интересно, фотогрофа угораздило сделать такой уродливый снимок такого прекрасного на самом деле животного?
Кстати, где там указан сам механизм этой терморегуляции?

Алелуя :) И даже в подсказках род указывать не пришлось.
А про механизм я в где-то в другом месте читал. Просто в этой книге четкие цифры по температуре есть!
Правельно, загадывай

Ну в таком случае и мне попалась интересная книжка. И вот-там написано, что при температуре в помещении 20 - 24 градуса сердце этого животного в состоянии покоя сокращается 30 - 40 раз в минуту, в процессе приема пищи - до 50. С повышением температуры до 30 градусов частота сокращений достигает 60 - 70 в минуту, а при снижении до 8 - 12 градусов снижается до 6 - 7. Посмотрим, сколько подсказок тебе понадобится до алелуи. Подсказка первая: животное холоднокровное (пойкилотермное). Или все-таки стоит поменять на нормальную интересную задагадку, отвечающую вышеперечисленным мною требованиям?

Чем то напоминает (вписываеться) в соотношение температур с средней скоростью ударов сердца в минуту у рептилий. Это рептилия, да?

Нет. Считай, что это была подсказка вторая. Может, лучше сдашься, и будем играть по-честному (загадывая всем интересные загадки, опирающиеся на общедоступную информацию)? А то остальные форумчане, очень наверное на нас двоих сердятся, такую игру загубили. Ведь такими темпами дело и на год может затянуться. Книжка-то большая, оттуда всяческих заковыристых подсказок извлечь можно много.

Ну чего, мне интересно, а бы поотгадывал тоже ) Только просто уступаю солидным мегабатрахозаурогерпетоихтиотеромалакоинсектологам поле деятельности ;)

Так ВоВка вроде в данной теме не участвует  $@$ и Лелик тоже  ~(

Esox, у меня впечатление, что ты сам больше хочеш перезагдать. Если б народу сильно не нравилась загадка (по своему опыту знаю), то в теме написали б фе на эту тему, а так "все четко" (тише едеш дальше будеш) :)
Пойдем дедуктивным методом (от большого к малому): не рептилия значит рыба? Рыб жеш столько видов, что там можно найти под любые требований существо  :D ^"^

Абсолютно правильное впечатление. Эту, на мой взгляд заумную и скучную загадку я загадал чисто из вредности.  ответ на твою загадку из книжки про чесночницу. Чтобы, так сказать продемонстрировать насколько подобный метод составления загадок неудачен и малоинтересен, по крайней мере для большинства форумчан. И действительно я очень бы хотел поменять ее на намного более вменяемую и интересную, разгадать которую можно не путем бесконечной череды подсказок, отбраковывающих по очереди сначала все классы, потом все отряды и так до вида, а просто пораскинув мозгами, включив эрудицию, вспомнив что когда-то читал или смотрел и воскликнув: "Эврика!" (только голым после этого не надо бегать по улице - не так поймут). У мня таких интересных загадок уже несколько поднакопилось. Но деле ваше.
Разве? Заметь, из "народа" за последние дни в теме остался ты, я и Рома. Весь остальной народ, скорее всего, на нее просто забил, т. к. считает разгадывание загадок по типу "хочу увидеть того, у кого на вертлуге передней ноги одна щетинка, на бедре - четыре, на колене - две, на голени - пять, на лапке - шестнадцать" недостойным своих усилий и времени. И пусть даже загадавший время от времени выкладывает подсказки типа примерного систематического положения или количества щетинок на остальных частях тела. Это все скучно и неинтересно. Но если ты считаешь иначе можешь продолжать разгадывать ту загадку, а если хочешь - вместо нее разгадывай загадку о щетинках, коли считаешь, что она легче, ведь это тоже реальный пример, но уже из другой "интересной книжки".
Живет строго на суше, а рыба ли - тебе виднее. Но это была последняя подсказка подобного рода, далее двигаться механическим дедуктивным методом исключения таксонов я не дам, т. к. это убивает последние крохи интереса и творчества в этой и так уже до нельзя вырожденной и скучной задачке. Но еще не поздно все поменять на интересное и не особо сложное (типа тех же пустынных крокодилов, но только о еще более удивительном животном).

Ну не нравиться книжный метод выбора загадок--учтем. Просто я его выбрал в тот раз для того, что б удлбнее было ссылаться на первоисточник. Правда, тебе почти все мои методы составления загадок не нравяться  $@$ там "академичная наука", там еще что-то  $@$
Если считаеш, что так будет лучше, то загадывай новую (адекватную) загадку, а не хочеш--не загадывай. Тебе решать. mmm
ПС
Заметте, я (и не только я) "из вредности" ничего не загадываем  mmm Я больше опираюсь на интерестные факты, что б если кто не знал, то почерпнул для себя что-то любопытненькое и интерестненькое :) Например, что в Крыму есть "новенький" эндемичный подвид гадюки, а литимерий уже давно не 1, а 2 вида и т.д. mmm %-%

Ладно, но сначала дам разгадки на заумные загадки из книжек, чтобы никто не подумал, что их вообще не существует. О сердце:
(http://papilio.ab.a.u-tokyo.ac.jp/bioresource/shimada/images/insects/Bombyx_mori/B.mori-larvae/many_mutants/K-pnd.jpeg)
О щетинках на передней ноге:
(http://naturemanchester.files.wordpress.com/2010/05/euphthiracarus_phthiracarus4.jpg)
А теперь смекни, сколько б ты это разгадывал? Вот почему, на мой взгляд, надо загадывать общедоступное.
А теперь нормальная загадка. Но поскольку ответ очень простой, постараюсь придать ей неопределенную форму. Вид описан в первой половине 20 века, но до начала 21-го сведения о нем были во всех смыслах этого слова отрывочны. А вот в нынешнем веке существенно пополнившийся материал по данному виду перевернул некоторые давно устоявшиеся стереотипы в зоологии. Хочу увидеть фото этого животного. Подсказка: вид не мелкий.

Та вот в следующем посте и отгадал бы: я ж как раз собирался сказать--гусеница похожая на гавняху  :D
Дальше, пока одни думают, другие стесняються "промахнуться", я попытаюсь придать хоть какой то вектор роздумиям:

(http://s019.radikal.ru/i626/1303/fd/8508d884f378.jpg) (http://www.radikal.ru)

Под 2 метра тварь (163 см), это ж не букашка  mmm

Мимо, но в определенном аспекте вектор поиска верный. Но неужели ты можешь подумать, что я могу загадать животное которое ты уже несколько раз упомянул в предыдущих постах?

Может комодскй варан? :) Описан в первой половине 20 века, а недавно выяснилось что он имеет ядовитые железы.
(http://img12.nnm.ru/d/8/1/a/d/406e413af6c4366f1ebccfcf1f9.jpg)

Я б не сказал, что про них сведения когдато-там были урывчастыми  ~( А то что вараны ядовиты доказали не только в случае с комодо, а в более широком значание слова вараны  ~(
Надо подумать

Нет, не варан. Хотя загадка могла бы получиться зачетная. Очередная подсказка: я не спроста назвал сведения 20-го века "отрывочными во всех смыслах слова". В этом есть особый подтекст. И латимерия в некотором отношении (не в систематическом) была ближе к загаданному объекту, чем варан.

Ладно, раз воцарилось молчание, стало быть нужна новая подсказка. Пойдем нетрадиционным путем. Именно в данный момент я ем животное, состоящее в одном отряде с загаданным.

Что-то совсем заглохло. Неужели такая трудная загадка? Ладно, дам еще одну, надеюсь, заключительную подсказку. Это моллюск. Теперь ответить, все равно что сложить два и два.

Ну теперь вроде понятно, что, гигантский кальмар? :)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Riesenkalmar.jpg)

А вот и нет! Но уже осталось совсем чуть-чуть. Странно, что ни ты, ни другие форумчане, не знать не знают о самом крупном беспозвоночном мировой фауны.

Ой, ну значит колоссальный кальмар, ну других огромных беспозвоночных, да еще и моллюсков, ну нету вроде, нету ))

(http://www.nz-nz.com/wp-content/uploads/2008/05/giantandcolossalsquids-beak-reproduced-courtesy-of-kathrin-bolstad1.jpg)

Ну наконец-то! Не прошло и полгода. А я думал, простую загадку загадал. Но все же таких героев надо знать в лицо, если б знал сразу смекнул бы к чему там "отрывочность": просто до 2000 г. ученые имели дело в основном с обрывками, главным образом, из желудков кашалотов. А после - прямо бум вылова целых экземпляров пошел, возможно всплеск численности. И только тут смогли как следует померить и взвесить, после чего оказалось, что именно этот вид самый крупный (по массе), а не считавшиеся ранее таковыми архитевтисы. Правда, поговаривают, что последние бывают чуть ли не 100-метровой длины, но это все нензадуокументированные свидетельства типа моряцких баек 18-19-го веков. Пока такого монстра не измерят, новый официальный чемпион - мезонихотевтис. В этом и есть переворот устоявшихся представлений.  Кстати, есть фотки самого процесса вылавливания, чего до сих пор нет ни для одного из видов дано и хорошо известных архитевтисов. ИМХО такие интересные факты о мире животных все-таки надо знать обязательно. А уж на сколько градусов может охлаждаться чесночница при температуре окружающей среды выше 20 - факультативно.

Вот нашел интересное видео, снятое русскими моряками, на котором запечатлен неведомый кальмар, сильно смахивающий на колоссального:

http://www.youtube.com/watch?v=RrtHCGFCsIM

 К сожалению, автор не удосужился указать место съемки, но поскольку судно называется патрульным, то это вряд ли Антарктика. В таком случае мезонихотевтисом запечатленный зверь быть не может, интересно кто тогда? Жаль на видео нет никаких ориентиров, которые могли бы подсказать размеры животного, быть может, они не так велики как кажутся и вид совсем не гигантский. Еще автор присобачил совершенно левую озвучку (наверное, в оригинале была непрекращающаяся матерщина матросов), чем лишь дал повод высмеять видео, которым самая тупоумная часть русского народа не преминула воспользоваться в комментариях. Но несмотря на это, видео заслуживает интереса, быть может на нем неизвестный науке вид?

Ты давай, загадывай.

Да загадываю, я видео посмотрел и комментарии немного почитал- вот это угар и треш, ад и Израиль ))))))))
Вообще я про гиганских кальмаров давно еще читал в книжке "мир животных" Игоря Акимушкина, но там вроде ни про каких этих мммм забыл даже название, надо глядеть выше по тексту- колосальных кальмаров не было, там речь шла об архитевтисах, и о их не доказаных но якобы огромных размерах. Но из первичных условий твоего вопроса этого было просто не понять! Нужное понимание пришло только после последней подсказки, чесно говоря, не очень понравилась загадка, про крокодилов было лучше, а тут- лично у меня ну никаикх идей вообще не было.  Да и еще и твоим отрицательным ответом я был ошарашен, ну думаю, ну кто же это еще может быть, а оказывается есть еще и .. колосальные кальмары, ну и название.

В общем, загадываю!! Ну раз так, то все, ка кзагадаю, так загадаю, от слова гадость, наверное )))

Значит так, загадаю загадку на 100% криптозоологическую! хочу видеть самую обсуждаемую и самую как-бы официальную фотку, и одно из названий этого мифического по сути животного, которого видело много народу в самых довольно разных обличьях, на его поиски снаряжались научные экспедиции, написаны были вполне научные статьи, но пока успехом дело так и не завершилось. И на всякий случай первая ка кбы подсказка- нет, это НЕ ТО что вы сразу же подумали ))) (хоят мало ли что можно подумать)

Ну это неопределенность так неопределенность, куда там мне с кальмаром. Можно сотню якобы фтографий разных чудиков выложить. Ну, значит буду выкладывать всех их по очереди, хотя это, вероятно, надолго. Под тем, что мы сразу же подумали, наверное, имеется в виду снежный человек? Тогда его трогать не буду. Знать бы еще только, какие фотки считаются самыми официальными, а какие официальными, но не самыми.
Начнем по порядку, с (предположительно) беспозвоночных. В требования о многочисленных экспедициях и вполне научных статьях идеально вписывается монгольский червь олгой-хорхой. Вот только с самым официальным фото проблема - нет его. Зато есть куча неофициальных сомнительного происхождения, быть может имелось в виду одно из них?
Один пример приведен. осталось несколько сотен. Может, все-таки дашь какую-нибудь конкретизирующую подсказку?

Лохнесское чудовище?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3705/elkin99.b/0_2b863_e7d2cedd_XL.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i634/1303/67/3024812407a7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Esox, ну конечно, снежный человек подразумевался под тем, кого исключить нужно сразу :) Но и не червь олгой-хорхой, кстти, спасибо за напоминание, давно когда-то еще читал о нем, надо бы прочитать что-то и в сети, что есть.
А вообще загаданная живность не сильно и сложная, это относительно известная живность, но всетаки не так, как лохнесское чудовище :) Так что, Arnold Ikkonen, это не оно ))
Аркадій, ну ты тоже не угадал, это у тебя на фотке именно тот, о ком я намекал, что можно подумать в первую очередь ;)

Ну, пусть я не так верно выразился, пусть будет так, хочу увидеть одно из названий этой живности, и ее самый обсуждаемый и б/м реалистичный снимок!

Еще такая подсказка- это не беспозвоночное, но и не млекопитающее!

Я может "просек" о чем реч (хоть может и не то). Я по телику много раз видел фотку старую... Моряки поймали кашалота, а у него в желудке нашли слабоперевареного плезеозавра (хоть по суте он уже разложился не хило и очень вонял). Так как вонял неимоверно его выкинули, но сфоткали. На фото динозавр как бы подвешен (лежит на здоровой доске, а от краев доски вверх тянуться веревки). Это оно?
ПС
Никак не могу найти именно это фото  mmm

Вот то о чем я говорил. Правда память чуть чуть подвела: нет там веревок, его просто положили на что-то на судене, но суть та же самая

(http://s019.radikal.ru/i625/1303/b3/8f8cdc763904.jpg) (http://www.radikal.ru)

Тогда спектр сужается. сомнительно, что это может быть рыба, т. к. криптоихтиология вообще не особо популярная и малоизвестная широким массам область. Если это земноводное, то Аркадию очень польстит, но тоже сомневаюсь, т. к. на ум амфибий-криптидов вообще не приходит ни одной. Так что если не считать всяких там мелких классов типа круглоротых (гигантская минога-людоед звучит жутко, но пока что-то таких сообщений не поступало) остаются рептилии и птицы. Это два самых благодарных для криптозоологов класса, не считая млекопитающих. Следуя традиционному порядку изложения в учебниках, да и принимая во внимание тематику форума начну с рептилий. Вернее с предположительно рептилий. Самая лбопытная из них, на мой взгляд, кэдди, т. к. в обход общепринятых канонов описания видов сумела обхавестись латинским названием Cadborosaurus willsi. Вполне научных публикаций, пожалуй, больше, чем для какого-либо еще криптида, и самая что ни на есть официальная фотка (по которой, собственно, вид и описан) имеется:

(http://photos1.blogger.com/blogger/8094/2150/1600/Naden%20Harbour%20carcass.0.jpg)

Так что все условия загадки выполнены, однако все равно вряд ли я угадал, так как относительно известной в широких кругах населения эта живность является разве что в Канаде. Но для желающих узнать об этом чудо-змее больше вот интересная статья написанная профессиональным зоологом и оживленное обсуждение (совсем не того сорта, что обсуждение ролика с кальмарами на ютюбе): http: //darrennaish.blogspot.com/2006/09/cadborosaurus-and-naden-harbour_02.html
А я пока буду идти дальше. благо криптозоологических рептилий хватает. В каждом мало-мальски глубоком озере - свое чудище. Хотя с научными статьями, кучей экспедиций и реалистичными фотками в большинстве случаев проблемы. Но не во всех. Чтобы не мелочиться, пусть будет целый якобы зауропод. Называется мокеле-мбембе. И даже оживленно обсуждаемая официальная фотка есть:
 
(http://media.log-in.ru/images/articles/article_467/06.jpg)
 
Насколько на ней видно зауропода - другой вопрос.

О, пока набирал, Аркадий о том же отписался. Но только у него и названия нет и фотка левая какая-то. Хотя, возможно, он другого плезиозавра имел в виду, океан-то большой.

Погуглил я фотку Аркаия, пишут - акула это полуразложившаяся. Кстати, большинство ученых аналогичным образом объясняют тушу из Наден Харбора (которая на приведенной мной фотографии), но там не все так просто. А вот одна из сылок, найденных по этой фотке повеселила: http: //www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=104603596&journalid=3126461&go=next&categ=0
 
Оказывается, уже и щитня неведомым монстром объявили, причем в Донецкой области! Все ж не стоит прогуливать уроки зоологии в школе дабы не выставлять потом себя полным идиотом.

Ну если продолжать данную тему (надо ж и мне 5 копеек вставить), то сходу из выше не названых вспоминаються бросня и ого-пого, но там и с адекватными фото туго... "Чудовище священого водопада Ховик" в Африке, так там вобще фоток нету.
ПС
А в одном криптозоологическом телешоу "типа" докозали, что местные путают местных животных с мокеле-мбембе и по тому про них и слухи есть, а так там оно врядли существует
ПС
Тема--"хочу увидеть", а если надо названия, так это в "Угадайку"  $@$

Нет, никто не угадал :) Еще подскажу, что Esox правильно начал ;)
Название тоже важно! Тем более, небольшой коментарий относительно названия тоже можно считать подсказкой- название там такое, что я вот уже и не помню его ;)

Давай подсказку - это чудище живет в одном из озер России? Если это так, то такая подсказка не сведет загадку на нет, этих российских озер с чудищами и их фоток уйма.

Оно вообще в воде не живет, и в России не живет, и вообще в постсссрии не живет)

Жалко, а я уж столько фоток русскихнессей раскопал - горы просто! То что в воде не живет, сильно сокращает круг подозреваемых. А чтобы еще при этом нормальные фотки были, научные статьи да куча экспедиций, да еще и общеизвестная тварь... Это надо хорошо подумать.

Неожели это птица:

(http://s57.radikal.ru/i157/1303/3c/bf1a073ccfa3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Фотка не совсем нормальная, но есть, и она- одна) А вот статьи есть вроде именно научные, да и сейчас некоторые ученые по исп. источникам считают что данная живность таки существует!

Аркадій, нет, это не птица :)

Любопытный вариант - птеродактиль! Якобы видели в экваториальной Африке и в Южной Америке. Одно индейское племя до сих пор верит, что они живут на плато Рорайма. Эта легенда легла в основу "Затерянного мира" Конан Дойла. Экспедиции были, но нашли только непрыгающую лягушку и ныряющего сверчка. Ну там и всяких других мелкоколиберных эндемиков не достойных крупномасштабно мыслящего криптозоолога. В воде не живет точно. Вот только с фотками проблемы, хотя может они есть. но я об этом не в курсе?

Нет, но сколько новых интересных сведений о мифических существах) Ну, ладно, вот подсказака- эта живность живет на территории европейского континета!

Оказывается огромная криптозоологическая минога таки есть. Совершенно случайно наткнуля, прямо мистическое совпадение:
http: //nlo-mir.ru/starnyesushestva/20030-amerikanec-na-rybalke-v-njudzhersi-vylovil-ogromnuju-minogu.html

Но это не она загадана, конечно же :)

Ну "Черноморский змей" отпадает, так как в воде и фоток нету

Не оно, но все равно в тему:
(http://www.kp.ru/f/4/image/04/89/578904.jpg)
Вот, оказывается, как можно стать крутым криптозоологом и победителем гигантских змей-мутантов. Куда там мне с лососевой головой.

Может все проще чем кажеться. Это чупакабра? По некоторым версиям это ж рептилия  $@$

Слышал версии о том, что чупокабра это насекомое, рукокрылое или псовое, но чтобы рептилия... Да и не подпадает под условиие невстречаемости в постсссрии, чупокабру ведь видели в Украине!

Аркадій, нет, это не чупакабра :)
Esox, а откуда эта фотка? Там кстати, вроде как парень фак показывает)))
Нет, ну теперь мне нужно удивляться, как так, тем более такие знатоки рептилий присутсвуют, и никто не знает, что ж за живность! Наверное надо говорить страну уже?

http: //www.cryptozoo.ru/news/na_zabroshennom_poligone_v_pskovskoj_oblasti_polzajut_zmei_mutanty/2012-09-06-2387
Насчет того, что показывает парень сказать трудно - листья заслоняют.
Во вспомнил одного зверька. Название не помню, но переводится с языка местных жителей (какой страны, тоже не помню) как "маленький дракон" (или что-то в этом роде). Выглядит как огромная толстая коротконогая черная с крупной чешуей ящерица. Живет в пещерах и около них. Ядовита (или то я сам уже додумал?). Считалась родственником или детенышем настоящего большого огнедышащего дракона. Фоток не знаю. подробностей не помню - читал в подростковом возрасте в желтой газетенке типа "НЛО". Но есть одно несомненное достоинство - водится где-то в Центральной или западной Европе и не в воде.
P. S. Европейский континент - это нечто постапокалиптическое.

Esox, вот это уже близко, если это не та самая рептилия, но оновное "википедичное" название у нее другое, и фотка там есть в ссылках. И название это переводится не как "маленький дракон", хотя такой вариант вроде тоже есть, а как червяк с ногами! :)
Ну, а континент да, будем считать что это высшая фаза социально-географической сепараци- разделение европы и азии на самом глубинном уровне))

Ну значит, это совсем не широкоизвестная тварь, а очень-очень узко. Кроме той газеты упоминаний о подобном не встречал, тем более в Википедии. Всех тамошних криптидов перибрал. Наверное этот чудо-ящер упомянут где-то совсем отдельно от статьи о криптозоологии, и без новой подсказки не обойтись.

Ладно, эта живность живет в.. Альпах!

Татцельвурм
(http://www.cryptomundo.com/wp-content/uploads/tazelwurm02.jpg)
Никогда не слышал и без последней подсказки не догадался бы. То ли это, о чем я читал в газете, даже не берусь судить.

Ну, это конечно, не самая известная живность, но тем не менее гугль только по названию на русском выдает 25000 вариантов, а еще более известна она ессно в ЕС. А в газете может про нее и писали, просто оно все настолько противоречиво и обросшее вариациями, как и все остальные криптологичсекие легенды, так и оставшиеся нераскрытыми :)
Так что загадывай!

Поскольку тема криптидов оказалась настолько здесь востребованной, хотел я сначала загадать что-то из этой оперы. но потом, погрузившись в процессе разгадывания твоей загадки в дебри маразма и мракобесия, заполонившие интернет (все эти татцельвурмы из той же области, что и желтобрюх с булавой на хвосте), передумал - негоже и других туда погружать. Поэтому загадаю совершенно реальное известное науке животное.
Оно бывает белое, а бывает черное (не скажу, подвиды это или просто цветовые вариации), черное - реже, но охраняются оба. Имеет некоторое косвенное отношение к криптозоологии. И это не носорог, хотя он подходит под все пункты. Хочу увидеть обоих.

Подсказка: это реальное животное некоторым образом связано с тем криптидом, которого загадывал Гиерофис.

Ну на счет того, что это полное мракобесие, а даже не то что можно без намешки назвать НАУКОЙ криптозоологией, это да
А по загадке новой ну если по аналогии:

(http://s019.radikal.ru/i606/1303/0b/117977e06ccb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i433/1303/2f/5029e5bb65aa.jpg) (http://www.radikal.ru)

Можно попробую присоединиться?
Барибал?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/24304779.0/0_88293_99b79a0a_L.jpeg.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/24304779.0/0_88292_936f8904_L.jpeg.jpg)

Нет, ищите ближе к тематике форума. И не игнорируйте предыдую подсказку, она на порядок упрощает дело.
koyurik, черное реже белого.

Ну хорошо, это аксолотль )))

(http://herpeton.ru/books/item/f00/s00/z0000004/pic/000051.jpg)

Аксолотли хороший вариант, правда природная его окраска (о которой идет реч) она не черная, а серая, с маленькими черными точечками

Удивительно! Не скажу почему. Однако мимо. Загаданное животное обитает в Европе.
Аркадий, поскольку ты там уже к точечкам докапываешься замечу, что загаданный черный тоже не абсолютно уголоьно-черный, однако традиционно именуется черным.

Все ДОШЛО. Реч идет про европейского протея (белого) или ольма и черного протея!!!

Вообще-то, игра называется "Хочу увидеть".

(http://s019.radikal.ru/i606/1303/5a/665cf18d5ab9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i706/1303/3c/0ae444f17dac.jpg) (http://www.radikal.ru)

кстати не плохая вышла загадка. Типа просветить народ (если они не знают) о том что есть и черный протей

Главное чтобы этот народ еще и белого знал. А аналогию с загаданным Гиерофисом чудо-ящером улавливаешь? Загадывай.

Кстати, у меня тоже накопилось чуток адекватных загадок. Если б я был Эзоксом, то наверно загадал бы щас индкандямбу или оранг-пэндэка  *)' Но я так делать не буду :)
Хочеться ну хочеться загадать вот это: хочу увидеть существо (известный науке вид при том уже не первое столетие). Ответ очень простой так что "завуалирую": эндемик 1 страны, такой зелено-желтый (или желто-зеленый) с точечками черными, имеет характерный чувствительный лицевой диск, ноги коротенькие, ступни (если их можно так обозвать) огромные, хвост сравнительно короткий. Как для "своих" он ну очень странный и вобще когда слышиш название его отряда, то представляеш что-то выглядящее чуть ли не наоборот  $@$ Половой деморфизм выражаеться в размерах тела между самцами и не самцами :) Вид полюбому но очень древний! Осталось щас живых особей очень мало! В зомбоящике сказали, что оно занимает экологическую нишу кролика _+_ (бедный кролик  :D :D  ). Что меня прикололо. Расказывали, что во времена когда его только описали, то  один исследователь что-ли писал о них: "Ночю, при свете луны, вот так подходиш к не очень крупному дереву или кусту и есле трухануть, то с неко  (прям как спелые яболки с дерева) падает куча "особей загаданого вида"  "   :o
ПС
Представляю себе, труханул я дерево, а с него такое падает еще и не одно  :o и оно удевлено от произошедшего не меньше чем я  $@$

Та улавливаю, я ж БАТРАХОгерпетолог как-никак  mmm Я именно одтолкнувшысь от Европы и моих знаний про "мифического дракона по имени ольм" и отгадал (+ есть что то общее по ворме тела, с той фигней, которую Рома загадал)
ПС
И сразу подсказка: загаданый ВИД это не рептилия и не земноводное (если б оно еще и рептилией оказалось я б вобще в шоке был  ^#_  )

Чего? В каком это месте я загадывал мифических страходабриков? Это Гиерофис загадывал, ты нас что путаешь? Ну да ползают-плавают два животных каких-то, а с человеческим ником ты один, тут не мудрено и перепутать.
(http://www.zoopicture.ru/assets/2012/09/6375137857_721b45a66f_z.jpg)

Ну?

Конечно да, загадка ж очень простая :)

Правда он капец какой странный ПОПУГАЙ. А особенно круто: "Подходиш ночю к дереву, труханул его, а сверху на тебя падают вот такие удевленные тварбчки"  mmm ppp

Так мои ж все тоже простые были... как на мой взгляд. Только шелкопряд с клещом не в счет, это я в качестве примера невозможно сложных и неинтересных приводил. Ну, раз дошли до птиц, значит загадаю птицу.
Судя по названию этой птицы можно было бы подумать, что она относится к совершенно иному семейству, нежели это есть на самом деле. На самом же деле она - единственный представитель своего семейства в фауне Европы. Важную часть рациона составляют семена некого крупного злака, растущего у воды и в воде. К зарослям этого злака и приурочены места ее гнездовий. И самое главное: эта птица встречается в Украине, я сам видел.

Да, опять не моя часть зоолгии :( Ну да ладно, сам начал

(http://s019.radikal.ru/i614/1303/83/1d2170c5f034.jpg) (http://www.radikal.ru)

Что, неужели камышница :)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Kokoszka(Grzecho_Lukasik).jpg)

Аркадий, какое отношение удод имеет к злакам? И что в названии удода может навести на ошибочную мысль о его систематическом положении? Гиерофис - то же самое. Плюс, камышница - далеко не единственный представитель семейства пастушковых в Европе. Вообще не пойму, руководствуясь какой логикой ты ее предложил.
Даю подсказку: птица относится к отряду воробьинообразных.

P.s. кажется понял: камышница типа потому что она по-латыни "галлинула", т. е. "курочка". Нет, обманчивое название - русское.

Одуд (удот по вашему) ест очень много чего, я 1 раз видел как оно ковырялось в какашке и уж понятно, что не с целью проведения научно-исследовательских робот

Хотя это может он тоже, как кое-кто   mmm , думал, что под гавняхой змею найдет и поймает и потому коврялся mmm

ну тогда усатая синица)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Bartmeise(Cropped)_by_Wolfram_Riech.jpg/469px-Bartmeise(Cropped)_by_Wolfram_Riech.jpg)

ПС
Плин, сколько вас вумных и логычных проффесионалов, Esox и  Аркадій ;) )))))))))

Ковыряние удода в какашках (обычно пишут "в навозе") - довольно известное явление, но обычно считается что там он выискивает насекомых. И вообще, это хищник, и если семена некого крупного злака каким-то чудом попадают в его рацион, то уж никак не составляют важную его часть.
Рома, молодец, загадывай.

Та да  ^*^ Мы даже в какашках не ковыряемся (ПС не ищем под ними змей, насекомых, злаки...  mmm  )

Ну, вот хочу увидеть такую герпетобатрахологическую живность, которая обладает рядом уникальнейших характеристик, она прям вся самая самая,  и самая такая, и самая этакая, и самая вот такая, да и живет она в основном то самая "самая", мало кто с ней живет)))

Как то раз будучи на рыбалке, когда закончились опарыши, а клев - нет, мне пришлось поковыряться в коровьих какашках в поисках замены, и я таки ее нашел. К чему это я? А к тому что пора Гиерофису уже загадывать.
А, пока набирал, он уже загадал. Называется пойди туда, не знаю куда... Что у этой живности самое-самое? самые вонючие какашки. которые даже удод ковыряться не стану. Не, я могу лучше загадать (на авторство загадки не претендую): с когтями, но не птица, летит и матерится. Хочу увидеть фото героя загадки в полете...
P. s. Все же была интересная игра, зачем превращать ее в законченное бессмысленное флудилище?

Брр, что-то попеременно то Аркадия то тебя плющит, в одном предложении столько несогласований ))))))))))) И флудишь больше всех остальных ;)
Вообще Аркадий эту загадку должен на раз отгадать, ну, подсказать могу, что эта живность живет в Евразии)

Зная Рому, для него самая-самая єто обыкновенная медянка  *)'  И чисто гипотетически, если выложить фотку медянки, то он должен был бы сказать что да, но...  $@$
Если "я должен на раз отгадать", то єто прямой намек на желтобрюха

(http://s019.radikal.ru/i639/1303/38/3e4a915a9c4b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Желтобрюх--САМыЙ большой в Европе, СамыЙ агресивный, САМый легендарный в народе, СаМыЙ быстрый в Украине, СамЫЙ сложноразводимый в неволе (в Европе) и так я могу долго продолжать...

Хотя, если поковыряться не в какашке, а в мозгу, то в герпетобатрахофауне полно самых-самых.

Нет, это не желтобрюхий полоз, и не медянка, медянка- это вообще не змея и не рептилия!! Медянка- это медянка!!! )))
А та живность что я загадал-  таки самая самая, таких аналогов помоему в Евразии нет ;) Подсказка такая- это не змея!

Я думал шутка, а ты серьезно. Хрень ты загадал, даже голову ломать не собираюсь. Наверное, разгадыванием этого чуда-юда неведомого вам с Аркадием лучше было бы заниматься в личке. Пусть он там на раз и разгадывает. А тут, вообще-то тема для всех, а не персонально для Аркадия с подмигиванием. Кстати, у тебя в самом тексте загадки несогласований побольше будет, ты его хоть сам читал?

Впринцыпе полностью согласен с Esoxом obgora Мало того, что надо угадать не просто то что полностью подхоит под "требования" (а это в твоем понимание может быть почти все), так еще и не что угодно, а именно что-то 1 что ты там задумал. Давай либо переформулируй загадку, либо давай человеческую  mmm

ПС
Ну вот она самая ядовитая, например:

(http://s019.radikal.ru/i612/1204/6c/504229e4d487.jpg) (http://www.radikal.ru)

Для того чтоб отгадать эту загадку нужно хорошо знать амфибий, вот и все ;) Простому что ну какая еще наша жерлянка самая самая)) И я не зря написал, что обитает эта живность в Евразии, значит в Европе и Азии, и обладает она не одной какой-то уникальной характеристикой а как минимум тремя, и даже больше,  причем если я назову хоть одну из них, то отгадать эту загадку можно будет с помощью гугля в один присест.
Я просто напомню предыдущую подсказку- что живет она там, где другие "сородычи" ее не живут, еще добавлю, что территория где живет только одна она- наверное поболее ареала всех других амфибий вместе взятых!

Только не надо катить бочку на нашу жерлянку, она ж рулит  ppp

Лень вдумоваться и даже думать леньПодсознание и само роботает, так что выдаю то что оно мне сразу "выдало" когда я прочитал последнее сообщение:

(http://s41.radikal.ru/i093/1303/9a/3bfa48aa4c2b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну таки да, конечно сибирский углозуб!
Ну елки палки, самый большой ареал вообще, самый большой ареал где он живет вообще один, самый большой ареал за Полярным кругом, вмерзание в лед и оживание спустя столетия, самая низкая изменчивость не смотря на самый большой ареал, самая низкая температура при которой амфибия может быть активной, и так далее, и тому подобное. Эх, Esox, как же так, это ж достопримечательнсоть России ;) ))))))))

Какой еще углозуб! :) Мне всякие сверхсеверные батрахологи про них, по пяни, все уши прожужжали  *)' Ничего но не супер, он скорее фууу: это ж (фу) достопримечательность Росии  ~*~     :D
А НАААШ желтобрюх более суперовый (в нем таких суперов больше), а если верить селянам, то у него даже кувалда на хвосте надуваеться  :D *)' $@$

И так, щас Эзокс будет в "восторге" от моей простенькой загадки. Есть мультфильм "Мадагаскар"--известный мультфильм. И есть типа его продолжение: мультсериал "Пингвины мадагаскара". Так вот, там есть 1 персонаж по имени Морт  ^&^ ~!~ Хочу увидеть животное (вид) с которого "срисовали" Морта  ^"^

Гиерофис, это ты никак о сибирском углозузубе начитался, когда загадку Аркадия о терморегуляции разгадывал? Я тоже тогда на него попадал, и теперь даже была мысль, а не его ли ты загадал, но наряду с уймой иных кандидатур типа, например, летающих лягушек, ящериц и змей. Поэтому даже пробовать угадать не стал ибо вопрос стоял совершенно некорректно. Что не вид, то самый-самый, хотя бы в чем-то.
Аркадий, я такую хрень не смотрю. Мог бы, конечно, в интернете поискать инфу, но брезгую, с меня криптозоологических сайтов хватило.

Так м не надо хрень смотреть, надо просто увидеть картинку (сегка мультяшную) и понять какой вид на ней изображен :)  Ленивые вы вот Морт:

(http://s018.radikal.ru/i508/1303/09/fd683252592b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну что за вид (и фотку)? Можите посмотреть, почитать там как бы и не скрываеться что это за тварь (раз ве что вид не говорят, а так...). Считайте что это была подсказка.
ПС
Помница во время одной международной конференции повезли нас на экскурсию в "Каменную могилу" Запорожской области, так я там до вида определил (и остальным ученым согласились с првельностью моей "теории") даже наскальные ресунки датиоравные далеко не одним веком до нашей эры. Так что мультяшное млекопитающее определить должно быть вобще легко вам :)

Esox, ну и чего так уныло то, хрень, хрень, хрень, все хрень да хрень, ты что, хрена обьелся )))) Это в конце концов игра, в флудном разделе, а не сипозиум великих учОных)
Раз уж так хочется симпозиум, то на молбиол можешь начинать со всей серьезностью, там тебя поддержат ;) )))))))

Так, не отвлекаемся! Морт--с какого вида сресованый?!  ppp

А вот тут как раз проблема. Мышиный лемур это. но их по последним данным то-ли десяток видов, то-ли два, различающихся только по ДНК и вокализации. Понятия не имею, с какого вида срисовывал создатель мульта, и задумывался ли об этом вообще. Пусть будет первая попавшая фотка по запросу "мышиный лемур".
(http://trv-science.ru/uploads/75N-47-250x167.jpg)

идеот

Это вы наконецто представелись видать. А то кокон да кокон. Ну теперь все стало на свои места, приятно познакомиться Идиот, меня зовут Аркадий :) Даа... Все таки как же много говорит имя о человеке  ~( Тото я смотрю, что понтов просто немеряно, а знаний нишиша  ~(

Правельно. Загадывай
ПС
А я надеялся, что вас долгопят хоть чуть чуть дезориентирует  mmm

Сейчас как загадаю. Эта животина самая-пресамая с такими раз такими этими, и разэтакими вот-теми, замечательная-удивительная, достойная од и гимнов, эндемик Крыма, Аркадий ее точно знает. Шутка. Но загадаю в же этом духе, только конкретнее. Это самая (на мой субъективный взгляд) необычная из отечественных рыб. Во многих аспектах. Для начала упомяну только одну необычность: некоторые (естественно, западные) ученые полагают что в европейские особи неспособны оставить потомство, тем не менее рыба преспокойно жила в Европе еще до того, как ее стали заселять искусственно.

У ихтиологов-рыбоводов принято считать, что у нас из интродуцентов в природе не размножаються травоядные рыбы Дальневосточного фаунистического комплекса. Потому, например, белый толстолоб не является полностью аклиматизированым (так как розводят его только в рыбгоспах и то штучно и то с задействием гормональных инекцый). Но почему он для тебя самый не обычный это еще тот вопрос

(http://s49.radikal.ru/i124/1303/a0/afd169967c69.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как для меня так одними из самых странных являються мордовик, глось, мор. черт, НО ОНИ НЕ АКЛИМАТИЗИРОВАНЫ. Может ты про одного из Осетрообразных завазенных к нам?

Походу да, реч про осетровых. Так как среди них у нас и интродуценты есть и они сами по себе очень древние рыбки та и странноватые отчати :)

А вначале белый амур был )) Но и амур и толстолобик вроде не местные ни разу рыбы и без интродукции не могли "до того как" жить в Европе.
Так что я вообще не представляю что это за рыба, ну разве что восточный подвид серебряного карася, странная идея конечно, но почему бы и нет

Веслонос и странный и древний и интордуцированый (какбы), но сложно представить, что он тут водился когда-то. Все же это америкос

(http://s018.radikal.ru/i506/1303/ac/85adf933cc94.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хотя это уже совсем врядли. Калуга могла когда-то (до ледника) водиться тут, но завезенной ее сюда да еще и аклиматизированой назвать сложно  ~(

Аркадій, ну ты и мегагерпетоихтиотдтптптдолог, блин )))
Ты б еще выложил все названия и фотки вообще всех рыб что на Земле живут! Всеатки есть какие-то правила, и версия должна быть одна)

Ха ха хаха ха  $@$  А это идея!  *)' Ну пусть будет толстолоб, он интродуцент, в природе у нас как-бы не плодиться, от части странный...

Ни одна из рыб не подходит под выдвинутые критерии:
1)Особи европейской популяции по определенным причинам не могут дать потомства (по мнению отдельных специалистов, точно неизвестно).
2)Даже без интродукции рыба в водоемах (пресных) Европы обитала.
Вот-такой парадокс. Я сначала хотел дать еще одну подсказку, обозначив еще одно необычное качество этой рыбы, но тогда и любой дурак мог бы догадаться. А раз загадка вызвала такое оживление и породила массу вариантов отгадок (к сожалению, неправильных), чтобы не обрывать так быстро сей творческий процесс, с этой подсказкой я обожду. Вместо нее дам другую: рыба считается очень вкусной.

Что-то странное: то ее стали заселять (тоесть аклиматизировать), то она и так была тут в престных водоемах. Неразбериха какая то получаеться +=+

Вкустная? Может реч про

(http://s017.radikal.ru/i430/1303/8b/760ea093e1a4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Чисто асоциативно  $@$
ПС
Ром, то я не кучу версий одновременно выложил, а описал ситуцию с точки зрения рыбоводства в контексте данного вопроса  ^&^ mmm

Что тут странного? Мало ее было (еще бы, сама-то у нас не размножается), и вообще была далеко не везде. А вкусная. Так почему бы не запустить? При советской власти зарыбляли даже карасем, да и сейчас иногда зарыбляют. Так это ж не означает, что его раньше не было.
Очередная подсказка: Сабанеев писал, что на Руси эту рыбу не жалуют, и вообще во многих местностях не едят, а специально ловят только в странах Западной Европы. Но с тех пор многое изменилось и советский человек эту рыбу полюбил. Правда, в связи с практически прекратившимся зарыбленным любить вскоре стало почти некого.

Даже не знаю, что еще подсказать. чтобы не выдать загаданную рыбу с головой. Она настолько необычна. что упоминание любой из множества этих необычностей моментально ведет к разгадки. Ладно, есть один не широко известный факт. Обычно эта рыба становится половозрелой в первом десятилетии своей жизни, но иногда по неясным причинам развитие задерживается, и отдельные особи могут прожить десятки лет (по отдельным данным - чуть ли не век) на разу не отнерестившись.

Esox, Аркадия подожди, пусть скажет свое профессиональное слово ;) Лично у меня никаких идей нет, что это за рыба, походу дела это какая-то неведовая .. мм ерундовина)

Вот какая штука. Искал я искал сейчас ссылки на слова некого ученого.,который полагает, что европейские особи не размножаются, а тихо и зря умирают, но в сети не нашел. Но это я ж не сам придумал, читал в какой-то книги советских времен. Там вообще было очень много разных занимательных сведений по этой рыбе и особенностям ее биологии, а также различным касающимся их гипотезам и легендам. Вот только, хоть убейте, не помню что это за книга и где она теперь лежит. Поэтому, чтобы не было так, как с загадками Аркадия по книжкам с информацией непроверенной достоверности, а также потому что мне лень искать эту самую книжку, это условия снимаю. Будем считать, что наши рыбы успешно и счастливо размножаются, хотя это так и не было ни разу прослежено. Вместо этого дам другую вводную: загаданная рыба пользовалась большой популярностью у античных мыслитилей, которые приписывали ей как совсем фантастические качества так и кажущиеся фантастическими, но в последствии подтвержденные современными исследованиями. Так же в средние века (а может и в какое-то другое время, не помню точно), бытовало мнение, что эта рыба происходит от совершенно другой рыбы, естественно, совершенно ошибочное.

А нет, нашел таки книгу. И Аркадию с Гиерофисом она хорошо известна. Так что первое условие остается в силе. Дам только поправку, что такое мнение высказывал (на момент написания книги) только один ихтиолог, но оно отмечено как важное, хотя и по мнению большинства исследователей скорее всего ошибочно. Ну, и конечно рыба не ерундовая, и не "неведовая", раз даже греки с римлянами ее прекрасно знали (и любили есть).

(http://www.picshare.ru/uploads/130309/b077rxgRD1.jpg) (http://www.picshare.ru/view/1400150/)

Александр Валентинович, поздравляю! Вот с кого надо брать пример молодым батрахогерпетоихтиологам!

О, я что-то пропустил: то что загадка опять не новая а старая :( Ну да ладно, зато по "второй" загадке

(http://i051.radikal.ru/1303/c6/14f3b90b9eed.jpg) (http://www.radikal.ru)

нешел.
ПС
Герпетобатрахоихтиологам может быть и недо. Кто их знает  :-\ А лично мне, как герпетобатрахологу и так нормально :)

Я не понял, эта рыба что, угорь?? Всетаки лучше и названия писать под фотками, не все тут мегаихтиологи. Но если это угорь, то я в шоке от этой загадки! Вроде бы про размножение угря известно уже от и до)

Не только ты в шоке, от не коректности данной загадки. Рома это ANGUILLA ANGUILLA (европейский речной угорь). В том то и дело, что сведения о его размножение в прирое уже очень-очень давно известны!  И выходит, что реч шла не о том что рыба не полдиться в природе, а о том что 1 конкретный какой-то дурной ученый не знал об этом  :o Та и в самой первой формулировке этого вопроса было сказано, что это аклиматизироваый вид (не прямым текстом сказано), а теперь оказываеться что то была дизинформация  *5*
ПС
Было как-то на одном пиршестве, где много людей кушали угря, у одного из очень известных мыслителей спросили: "Откуда беруться угри?" А тот не долго думая и видать проведя аналогию с гельминтами и опарышами сказал: "Из какашек вылазят". Народ тогда знатно обрыгался  ~$*
НО загадка все равно очень не коректная "3"

Тоесть, если по нормальному, реч должна была б идти про аклиматизацию или реаклиматизацию вида. Но оно у нас и так всегда было (недавно один гистолог расказывал что было под Николаевом поймал самку 110 см и при том бешано жырную!!!). Если то была попытка намекнуть на пресноводную аквакультуру (так сказать промышленную), так угря розводят в рыбгоспах, но в основном в басейнах, садках, а не в природных водоемах. Так что да... лучше стараться загадывать что-то стопудовое и однозначное  mmm

Ну вообще угорь размножается в Саргассовом море, я сейчас прочитал несколько статей из инета, получается, что успеха в искуственном размножении угрей так и не было достигнуто, самые успешные вроде бы были советские ученые, котрым удалось получить личинок путем искуственного оплодотворения, но и те потом умерли через пару дней(личинки конечно ))) а не ученые от упорного труда,ну или празднования успеха))). Да и необходимости нет для искуственного размножения, потому что пишут, что стеклянных угрей вылавливают в океане тоннами для этого самого зарыбления водоемов, не связанных с реками, так как иначе угри туда и сами добираются.
Я вообще угря отбросил сразу же именно по этой причине- что его репродукция то уже давно изучена и сомнений в ней быть не может. Весия об угре у меня одна из первых была, но ))))

А кто спорит насчет Саргасова моря? По всем вопросам читайте любимый Аркадием 4-й том "Жизни животных" (настолько любимый, что он посоветовал почитать там о самой быстролазающей змее, хотя том на смом деле целиком и полностью посвящен рыбам). Для ленивых вкратце замечу, что идею предложил некто Таккер,  который всерьез полагал, что такого вида как европейский угорь нет в природе, и все угри водоемов Европы потомки американских угрей, личинок которых случайно относит к Гольфстримом к берегам Европы, откуда обратного хода в Саргасово море выросшие из них угри уже не имеют, т. к. просто не в состоянии его найти, и в бесплодных поисках на просторах океана тупо гибнут. Он даже предложил вылавливать всех европейских угрей без ограничений, т. к. все равно ведь обречены. Ка мой взгляд это можно расценивать подрыва европейской, в том числе советской экологии и экономики, естественно, я с такой точкой зрения не согласен. Но, тем не менее, она есть, вернее была, на момент написания "Жизни животных" и воспринималась авторами книги вполне серьезно. Сейчас подобную гипотезу очень легко проверить при помощи анализа ДНК, но что-то инфа об этом мне не попадалась. Так что больше надо интересоваться нашими рыбами и читать не только коротенькие статейки из википедии. Аркадий, не было никакой второй загадки, это тебе снова приглючило, представь себе, древние греки с римлянами оживленно обсуждали именно угря. Электрического ската, они конечно тоже обсуждали, равно как и множество других видов животных, но к делу это не имеет никакого отношения. В реки черноморского бассейна угорь вообще не заходет (что-то переползало еще при Сабанееве через водорасдел с Балтикой, но как он сам замечает, в ничтожных количествах. Да и в реках балтийского бассейна угорь никогда не был столь многочислелен, как в Англии и после внезапно возросшего интузиазма со стороны советских рыболовов быстро бы сошел на нет. если бы им не зарыбляли. причем в очень больших масштабах. Те, особи, что еще встречаются в Украине, за исключением отдельных арендованных водоемов, - это остатки советской славы с вышеупомянутыми многолетними задержками в развитии. Так что если зарыбленные не возобновится скоро угря не будет совсем. Вот и ответ на твой вопрос "зачем запускали, если и так был?". И не разводят угря в прудах, а отлавливают мальков в устьях рек Великобритании.
А это тоже тебе приглючило. Есть такая наука - семантика, неплохо тебе было бы в общих чертах ознакомиться. А то, что тебе показалось, что там это написано в какой-либо форуме, так что ж поделать, когда кажется, креститься надо.
И если размножения угря изучено-переизучено, то выложите пожалуйста фотку или видео нереста. Нету? А все потому что изучено размножение чисто гипотетически, и Саргасово море определено только по вылову самых молодых лептоцефалов, а глубина - из-за того, что именно на ней обнаружены самые мелкие из них, а также исходя из соображения что угорь - донная рыба и нереститься должен на дне. Как добираются угри из Европы в Саргассово море, и как происходит сам процесс нереста, до сих пор неведомо. Вот вам и всесторонняя изученность.
Вот, кстати, одна из первых ссылок, находящаяся по запросу в гугл-картинках "нерест угря": http:// lixabedanachalo.ru/evropeyskiy-ugor-iz-rek-ameriki/. Тут, собственно, несколько измененный текст из "Жизни животных" с более категоричной критикой идеи Таккера.  Даже если такая идея - заблуждение (я предполагаю, что это именно так), подобные теории надо знать. Ну и вряд ли можно усомниться что рыба, с такой нетипичной внешностью, с такой необычной и непонятной биологией размножения, которая к тому же может переползать по на достаточно большие расстояния по суше, которую невозможно удержать руками, которая живет в норах и т. д. и т. п. достойна звания самого удивительного представителя отечественной пресноводной ихтиофауны. Так что все было загадано абсолютно корректно, и правильный ответ Александра Валентиновича - тому подтверждение. Александр Валентинович, Вы загадывайте!

Четвертый том Жизни животных 1985 года я вобще пару раз за жизнь открыл Я про быструю змею советывал пятый том!!!! 1985 года. НООО Если читать более ранее издание этого многотомника, то там именно в 4 томе пишеться про рептилий (аа по тексту они во многом один в один похожи)
Рома та информация которую ты нашел, по угрю, не полная, а в некотором плане еще и устаревшая. Отлавливают молодеж, а потом выращивают--это в неполноцыкличных хозяйствах. В современных полноцыкличных хозяйствах, занимающихся угрем,  их нормально розводят и выращивают.  Я даже припоминаю нормирование кормежки угрей и т.д. ~$* Просто для Украины такой объект пресноводной садковой аквакультуры не слишком выгоден :( У нас считают, что лучше форель выращивать :(
ПС
В руках угря держаь даже проще чем большого желтобрюха. Да он скользкий, рыпается, но это по крайней мере у меня проблем не вызывало ~$* 

Esox, ты загадку всетаки сформулировал вообще некорректно

Сеачала ты пишешь:


Потом еще добавляешь


Но ведь очевидно, что 1) угри живущие в Европе, не размножаются на территории Европы в любом случае 2) Еще со времен Сабанеева было известно что взрослые угри мигрируют из рек в моря, а в советском биологическом словаре дана схема миграции угрей в Саргассово море, не думаю что безосновательно. И конечно же есть анатомические и генетичесике отличия американского угря от европейского, все это я нашел вот только что, вот одна из статей о генетическом отличии
Так что факт размножения европейских угрей, очевидно, для нынешних ученых очевиден :)

Таким образом, ты построил свою загадку на устаревших данных, да еще и описал так, что описание вводит в заблуждение ;)
Вот если б ты написал, что дананя рыба однозначно не может размножаться на территории Европы, и по ранним версиям вообще не могла размножаться в принципе по определенным причинам, то да, а так ты написал все в таком ключе, что мнение твоих "специалистов" еще якобы актуальны.
Это несерьезно...

Не знаю, не держал, у нас их нет. кроме как на Старабешесвеом водохранилище. Написал то, что встречается почти во всех источниках. Ну, тут конечно важен фактор кривизны рук. Но даже если его просто держать, других странностей хватает.и Ану, Аркадий, давай технологию разведения угря! А то, везде пишется только о доращивании покупного природного малька до размеров повышающих его выживаемость после выпуска. Именно это обычно подразумевают под "разведением" и именно для этого разрабатывают технологии кормления. Конечно, быть может, если создавать специальные условия, колоть гормоны, потом потрошить производителей и оплодотворять икру "в пробирке", может чего-то и выйдет (вроде, есть такие упоминания, но достоверной ссылки на источник не нашел), но видится мне, что это будет куда дороже и геморнее, чем покупать "стеклянных угрей" в той же Англии, в реки которой они заходят в таком количестве, что в былые времена их массово ловили и жарили в виде "омлета".

Гиерофис, а я не писал о территории Европы, я писал о том мнении, что не могут оставлять потомства вообще. И оно есть, по крайней мере, было. до 21-го века, когда пришли методы генетического анализа. И я нигде не упоминал что они 100% не оставляют потомства, а только что "по мнению некоторых ученых". Сам. как уже говорил, в это не верю. Также я вообще снял это условия в одном из последних постов, так что разгадать ничто не мешало. И что бы там не думали в СССР, все это было чисто гипотетически, ибо никто вслед за угрем до Саргассова моря не проплыл, ни во времена СССР, ни после его распада. В действительности маршрут миграции угря на нерест, используемые им при этом системы ориентации и сам процесс нереста остаются тайной. Вообще, быть может, до мест нереста доплывают только угри из Великобритании и соседних стран Европы, а балтийские и черноморские обречены на гибель. И уж точно не отнерестятся угри Волжского бассейна. Так что думается, подавляющее большинство  угрей континентальной Европы таки не оставляют потомства, что не так далеко от идей Таккера. Так что критику в адрес устаревших данных  принимаю (ну что ж, не держу я руку на пульсе мирового угреведения), а в адрес неправильной формулировки - никак нет.

Аркадий, а ну ссылку то предоставь? ;) Вот нашел статью, ты ж у нас англичанин вовосю, ану почитай, что там пишут то а? ;)

Ссылка? Есть такая умная книжка, называется "Годівля риб" и вот там много на эту тему написано. А косательно угря в полноцыкличных хозяйствах, это мне И.М. Шерман расказывал (он то это все в оочию видел и даже принимал участие в определенном плане).  mmm
А я не англичанин, я украинец! Просто это не мешает мне знать еще парочку иностранных языков (в том числе и англиский  mmm  )

По ссылке Гиеровфиса в принципе то, что я и предполагал. Только оказывается, процесс пичканья производдителей всякими иньекциями еще сложнее, чем мне представлялось. Зато есть конкретный тезис:
Быть может, украинские ихтиологи более преуспели в этом деле, довели технологию массового разведения до ума, но засекретили? Тогда мое незнание этого вопроса закономерно, я ж не шпион.

Аркадій, ссылка так не выглядит ;) Надо еще и автора-ов книги написать :)
И вообще, ты уже тут такие вещи рассказываешь, что я думаю, нужно сходить в ваш универ и самому убедиться во всем)), ты говорил что со свлов ваших преподователей и белорыбица в черноморском бассейне живет, вот теперь оказывается и угрей разводят в рыбхозах..
Ну или вот сюда обратиться, но там что-то мейлов почти нет, только один, а так одни телефоны )

Что ж делать? Очередной победитель конкурса пропал, кто ж загадывать  тепрь будет?

Я думаю, что стоит просто подождать :)

А про белорыбицу да, мне расказывал Полищук П.С. (к.б.н.). Только оно говорил это в прошедшем времени: что в свое время (очень давно) в Днестровский лиман судна даже из Греции заходили на промысел белорыбицы. А с учетом некоторых факторов, можно прикинуть как же это было давно :( "Ваш универ"? Ну он не мой, правельнее будет сказать, что это универ Базалия (он же щас ректор, а не я) :)

Ага, была, да как только Волго-Донский канал прорыли вся в Каспий утекла. Гугл по запрос "белорыбица в Черном море выдает одну любопытную ссылку, где "черноморской белорыбицей" именуется лаврак. Только заходить туда не советую - там вирусы кишат. Возможно, именно ее имел в виду твой знакомый к.б.н.? А он специалист по кому? Может, ботаник или акаролог?

Ладно, раз загадывать никто не спешит, значит загадаю опять я. И опять рыбу. Рыба, конечно, не такая уникальная, как угорь, но тоже своеобразная. Считается, что ее привлекает разведенный на берегу костер. Но даже те рыболовы, которые в это не склонны верить, при ловле данной рыбы по открытой воде, как правило, по определенным причинам обязательно разводят костер.

Ну как бы да, а что тут странного? Вот у нас мордовика называют кнутом  :o и нормально (это ж какую больную фантазию надо иметь, что б мордовик (башка из которой плавнички торчат) аоциировался с плеткой). Тот к.б.н. закончил кафедру биологии в самом крутом универе Ташкента и потом там же добился очень большых успехов, но вернулся на Родину и многие годы роботал у нас директором Херсонской гидробиологической станции. Словом, он гидробиолог до глубины души.

Поопробуем так:

(http://s019.radikal.ru/i618/1303/b4/3aeaf03a4b17.jpg) (http://www.radikal.ru)

Правильно. На этот раз, надеюсь, претензий к формулировке загадки и ее сложности нет?
Да мне как бы без разницы, откуда кто на родину вернулся, но вот то, что на гидробиологической станции работал, уже обязывает знать что белорыбица - эндемик Каспия. А то, что ловили греки, он, наверное, называл "белорыбицей" (в кавычках).
Что за "мордовик"? Может, мартовик? Или у вас мартовика сначала обозвали мордовиком, а потому уже это получившееся чудо-юдо кнутом?

Что за? Что за?--Бычек-кнут. У нево такая морда, что ему больше подходит МОРДОвик чем мартовик или тем более кнут.
Больше люблю разгадывать чем загадывать, так что загадка на 1 действие: хочу увидет живой организ, который описал Писанец (а уж если был прицедени с 2 фотками: "и черное и белое"), то хочу видеть все виды живых организмов, которые описал Писанец (все равно загадка простая)

Описал виды или подвиды, а может, таксоны более высоких рангов?

Попробуй начать с видов, "а там видно будет" :)

Esox, и всетаки некрасиво, не все люди сидят в инете днями и ночами напролет ;) Нужно было всетаки подождать ответ участника который отгадал твою хитросплетенную загадку ;) Так что вообще то я лично считаю что то что произошло- это грубое нарушение правил, и все дальнейшие загадки являются "не валидными", так что участвовать в этой игре не буду.

Логично. Александр Валентинович загадывайте!  mmm

Хорошо, пусть приходит Огнев и загадывает, я ему уступлю. Но если он еще долго не объявится, что ж теперь игре простаивать и превращаться во флуд и флейм между мной, тобой и Аркадием по поводу особенностей размножения и возможности разведения угря? Тоже ведь нехорошо.
Раз:
(http://rocka.ru/images/stories/13/big/image017.jpg)
Два:
(http://searchlife.ru/image/77.jpg)

Играйте, я не претендую.

Походу дела если следовать биографии в инете, то описано было два вида, но один из них уже "капут" ;) Второй тоже был всего лишь выделен из комплекса буфо виридис ссп.

Александр Валентинович, а почему так? Уверен, что Ваша загадка (если только не слишком сложная) была бы всем очень интересна.

Как же далеко уже ушли от изначальной идеи:

"А давайте поиграем в игру "Хочу увидеть!", правила довольно простые: 1 игрок (это буду я ) выкладывает фото, а под фото пишет "Хочу увидеть *пишется что хочется увидеть*", следующий игрок выкладывет фото где изображено то, что хотел увидеть предыдущий игрок, и пишет сам чего хочет увидеть. И так далле" (см. первую страницу)

О "загадках" вроде речи и не шло. Фото - хочу увидеть - следующее фото и т.д. А тут уже не игра , а сплошной флуд, мне не интересно. Извните....

А разве интересна игра, которая напоминает какой нибуть дубовый цикл из компьютерного програмирования ;)
Если активно играть в игру без загадки хотябы вдвоем, то слово "флуд"- будет просто уменьшительным значением, потому что если сейчас в этой теме 23 страницы, то при таких простых условиях было бы их 2300 ;)

А так формально правила соблюдаются один в один, просто игрок пишет то что хочет увидеть в форме загадки. Это эволюция ;)

Esox ну вроде как правельно. Сам понимаеш, тут такая загадка, что тяжело ошибиться зная латинское название вида.
Правда, исходя из экспозиции (3 этаж) Зоомузея имени Шмальдзгаузена, мене кажеться, что там 3 разных заспиртованых жабки, где в графе автор данный ученый. А когда кажеться что надо сделать?   $@$ Правельно: поехать и половить гадюк  *)'
 Хотя тут и с дантинской жабой до сих пор не понятно чо оно там такое (надо что б порядок среди зеленых жаб навели), так что загадывай :)

Официальное русское название этой рыбы (родовое) полностью тождественно таковому другого рода рыб, относящегося к совершенно иному отряду, даже внешне не похожему, и распространенному в совершенно иных регионах планеты с совершенно иными условиями. Хочу увидеть единственного представителя загаданного рода фауны Украины, которого в Донецкой области обнаружил преподаватель ДонНУ. Хотя не так, правильнее сказать: преподаватель ДонНУ рассказывал мне, то он впервые обнаружил этот вид в Донецкой области, а как там было на самом деле, я судить не берусь.

Опять рыба :)
Ну пость будет евдошка пффф не не евдошка, а голец европейский, вот :)

(http://fish.kiev.ua/images/babar_u7.jpg)

Удивительно, что ты так хорошо знаешь, чего понаходили преподы ДонНУ, при том, что твое отношение к ним, мягко говоря, холодное. Или это я как-то тебе обмолвился? Ладно, загадывай.

Да я просто вспомнил что голец это еще и рыба из семейсва лососевых, в начале я вообще на евдошку подумал))

Хорошо, хочу увидеть осу, самую большую из них,  которая уже в результате новейших генетических исследований вовсе не оса, а скорее пчела, что и не удивительно :)

Самая большая оса (если мерить самца от кончиков мандибул) вот:
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR9pSGqlTHr5BXMVCYzvPLe-_-wKc6aigXEjfIuA6haQByTLXjo)
Для сравнения рядом веспула.
Только не слышал, чтобы ее в пчелы передислоцировали. Лярриды - совсем не милые пчелки. Хотя в случае "самых больших насекомых" всегда есть много вариантов, так что поищу еще.

Другой претендент на звание самого крупного:
(http://1.bp.blogspot.com/_9gbYHPyGGHU/Rpg3Kkv0SUI/AAAAAAAAAEo/6ep0IKRgTDw/s400/TarantulaHawk-large.jpg)
Но тоже с пчелами ничего общего - охотится на птицеедов.
Тут неопределенность в формулеровке. Самую большую из ос, или самую большую из ос, которые согласно современным генетическим исследованиям на самом деле пчелы?

Сколии по по одному из мнений считаются сестринской группой с пчелами, и, возможно чьи-то генетические исследования это подтверждают. А самая крупная сколия вот:
(http://www.insects-more.de/images/product_images/popup_images/869_0.jpg)
По некоторым данным считается и самой крупной осой вообще, но это требует подтверждения.

А Рома мне говорил, что я "всех рыб сразу" решыл назвать, когда вопрос про рыбу был  $@$

Ну я сколию загадывал, вообще-то нашу макуляту, но так как неправильно сформулировал вопрос, то получается, что я загадывал самую крупную сколию вообще, и даже самую большую из ос, ну или бывшую самую большую из ос, и Esox ее предоставил, так что Esox, загадывай :)

Что касается ииследований, то вот ссылка, там старая версия и новая

Там каrие-то деревья недоделанные. Вот тут лучше видно, что к чему, хоть и подход достаточно "еритический":
(http://s61.radikal.ru/i174/1303/df/1628fb9cbafd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Т. е. пчелы начинаются уже после сколий, хоть и близко к ним. Так что гигантскую сколию в пчелы пока еще никто не записывал, слава Богу. Хотя с этих западных генетиков может статься. Вон, половину сфецид вместе с пчелами свели.

Ну раз затронута осиная тематика, извольте ее поддержать.

В в Донецке, обнаружены несколько видов ос-вселенцев. Самый известный и "распиаренный" - Sceliphron curvatum. А я хочу увидеть самый крупный и красивый. Сразу скажу: несмотря на то. что вид очень интересный и выдающийся, информации о нем в сети удивление мало. Задача, конечно, не простая. Поэтому дам сразу несколько  подсказок. Оса одиночная. Охотится на гусениц бабочек. Строит гнезда из грязи и камушков, хотя это еще требует уточнения, данные получены на других близких видах. Ну, и она достаточно внушительная по отечественным меркам, хотя до сколии макуляты, ей, конечно, очень далеко. Я видел однажды в природе, но ни сфотографировать, ни поймать не успел - очень шустрая. А, чуть не забыл, в Донецке ее обнаружил сотрудник ДонНУ.

Одну фотку запыленного коллекционного экземпляра я таки нашел. Так требование обязательно предъявить фото, а не только название, возобновляется. Еще одна подсказка: точное определение видовой принадлежности украинских экземпляров этого вида рождалось в муках, и последняя версия, возможно - не окончательная. Но именно по ней есть хотя бы одно фото.

Пока никто не отвечает, буду постепенно упрощать разгадку новыми подсказками. Загаданный вид был рекомендован одним небезызвестным Аркадию и Гиерофису зоологом для внесения в ККУ, назван одним из самых крупных и ярких представителей своего многочисленного семейства фауны Крыма (там он тоже водится), но почему-то так туда и не попал (возможно, сказалась не полная определенность с названием). Зато в третье издание попал другой вид, из другого (хотя и очень близкого) рода, окраской и формой тела весьма напоминающий загаданный, но отличающийся существенно меньшими размерами.

Рома, ту ушел или просто ищешь усиленно? Если последнее, дай знать - еще одну подсказку выложу.

Я еще не искал, зато на крыске нашел власоедов, так что сейчас пока я занят борьбой с ними :)

А, ну значит, той кучи подсказок, что я уже выложил, пока хватит. А то придет Аркадий, который сейчас ищет на своей жабе жабоедов, и скажет: "Как же меня не дождались, я бы и по одному первому сообщению угадал".

Эта загадка слишком жестокая :)
Я только пока предположу что это Ammophila, больше идей нема)

Нет, это не аммофила.  Аммофилы, насколько я помню, роют норы, а не делают гнезда из грязи и камушков. Эта оса относится к моему любимому семейству Vespidae. Подсказка, которую я хотел дать еще в прошлый раз, специально для любителей молбиола:  фотографии двух видов этого рода (какие, так и не разобрались) обсуждались в 2012 г. там. Рядом в той же теме обсуждался и один непонятный вид полистов, к консенсусу так и не пришли. Почитал я, что пишут тамошние экспеты о полистах - разброд и шатание, не знают люди очевидных вещей, например, что галликус в в среднем значительно мельче доминулы и нимфы.
Действиетельно, загадка вышла жестокая, но лишь потому что отечественная любительская общественность знать не знает и знать желает эту осу, равно как и агеленопсиса, несмотря на сильно выдающиеся характеристики. Вот, буду просвещать потихоньку. Кстати, весьма вероятно, что у вас она тоже водится, просто у вас не водятся специалисты по веспидам (Русина не в счет, она - слишком узкий специалист по одним только полистам). Пока же официально зарегистрирована только в Крыму и Донецкой области, т. е. можно аллегорически заметить, что места обитания на территории нашей страны приурочены к местам проведения наиболее тщательных исследований Фатерыгой и Амолиным. Ну, эти фамилии - естественно, тоже подсказка

Еще подсказка: в Украине водится два вида этого рода. Хотя возможно, что три, т. к. есть спорный момент в синонимике, этот самый спорный вид назван в честь Крыма, но потом сведен в синоним к другому виду, к которому до недавних пор относили загаданную осу, но в результате последнего переопределения зарубежным специалистом ее отнесли к иному виду, который собственно и загадан, (белиберды я, конечно, нагородил сейчас, но переформулировать неохота, сами разбирайтесь, там все в принципе понятно сказано, хоть и не совсем корректно и элегантно). Один из видов (не тот, который загадан) - только в Крыму. Чтобы еще подсказать. Ну, к примеру, вот карта распространения загаданного вида, которую выдает ресурс www.discoverlife.org:
(http://i053.radikal.ru/1303/6b/93776c849e41.jpg)
Украину, как видите, вниманием обделили. Хотя, может, Они и правы, и наш вид на самом деле вообще другой. Но пока считается, что этот. Что еще можно подсказать, чтобы загадка стала менее "жестокой"? Разве что название. А почему бы и нет? Родовое название начинается с буквы, которую нечасто встретишь в латыни.

Не, но я так не играю, по количеству подсказок эта загадка лидирует с огромным отрывом. Уже можно было перерыть работы,  Фатерыги и Амолина, выложенные в открытом доступе, или же перебрать названия всех родов веспид, начинающихся с редко встречающихся в латыни букв (мне удалось найти всего два в т. ч. искомое). В общем, никаким энтузиазмом и не пахнет. Ну, если уже и это вам не по силам, то откройте первую букву!(с). Первая буква - K! Если даже с такой подачки не отгадаете, стало быть зоологи и натуралисты с вас неважные.

Ну да, вот так вот ты и будешь судить о всех когда профессором станешь ))) Типа того, что не смог угадать мелковошку по паре намеков неустановленной очевидности, значит никакой не натуралист а так )))))
Лично я просто относительно занят был чтоб разгадывать такую загадку, это уже намного заумнее чем загадка Аркадия из книжки, она на уровне количества члеников на эдиагусе. Вообще эту загадку нужно было начинать с того что в последнем сообщении выложено, тем более что опять таки, ты загадываешь сомнительные вещи, типа того что вроде бы это и этот вид, вроде бы и не этот, вроде бы определили правильно а вроде бы и нет. Тоесть по сути, это, ка кты любишь выражаться, еще не подтверждено мировым сообществом ;)
И вот учти, вдруг эта оска окажется не этим видом на самом деле, и твои гуру из ДНУ налажали, то минус 1000 тебе в карму )))))))))))))))

Katamenes dimidiatus
(http://v2.boldsystems.org/pics/_w300/MAHYM/NIBGE_HYM-00553%2B1298579026.JPG)

Начинать с того, на какую букву начинается? Может, еще и на какую заканчиваться, и сколько посередине? Так это уже не загадка будет, а кроссворд какой-то. Тем более на "К" начинается лишь один род веспид, так что по сути никакой загадки в таком случае и не было бы, одна задача по машинальному поиску по алфавитному указателю.  И на самом деле это никакая не мелковошка, а ярко-рыжая оса размером с шершня (только по комплекции стройнее), не заметить такую трудно (экземпляр на фото очень зачмыренный и представление о реальности дает слабое). Только она не известна широким массам. Но я ж в этом не виноват! Вот теперь станет немного известнее. И обитание ее в Украине мировым сообществом вполне себе подтверждено, спорна только видовая принадлежность, что немудрено при плохой изученности рода в целом, отсутствии нормальных определителей и непонятках с синонимией. Так что ж теперь закрыть на факт ее существования глаза до следующей ревизии рода каким-нибудь западным доктором и оформления красивого ключа с картинками? Это не наш метод! Это метод тех старперов, которые включают мухоловку в КК, и которых ты так не любишь. А по вопросам последнего определения надо не к гуру из ДонНУ (ДНУ - это в Днепропетровске) обращаться, а к Вальтеру Борсато из Вероны. А фотку второго подозреваемого вида все равно ты бы не нашел. Кстати, Фатерыга - один из тех "свободных зоологов" типа Кукушкина, которых ты так уважаешь, и работает примерно там же. И, надо сказать, весьма плодотворно работает.
Почитай на досуге (если, конечно интересно):
Так что лучше не выступай, а загадывай.

Я первую статью уже прочел, ну и конечно, вот именно таких ос и такие гнезда я массово находил в степи в оврагах и балках. Я просто не знал как эта оса называется, хотел было сфоткать, но не выходило, а ловить осу ради этого- для меня это слишком, пусть лучше оса живет, чем будет удовлетворено праздное любопытсво. Ну и конечно это не была именно така яоса, это была "обычная" оса, вроде того вида о котором идет речь в статье, уж никак не с шершня, а как полист или чуть меньше.

Теперь конкретно по твоей загадке, где подтверждено что в Украине обитает именно этот вид- Katamenes dimidiatus?
Тут настал твой черед предоставить ссылки.
Как раз совсем наоборот, на картах нет отметок, в статьях нет указазний об Украине. Да и ты пишешь что видовая принадлежность определена не точно, но вид обитает и все специалисты про это знают. Это разрыв шаблонов какой-то. Раз видовая принадлежность сомнительна, то можно говорить пока об обитании неопределенного представителя данного рода в Украине, а ты загадал конктретный вид. Что-то я хоть и натуралист, но это вроде понимаю ;)
Для меня будет аргументом что именно этот вид обитает у нас, если наш специалист скажет уверенно- да, это именно этот вид. Причем тут западные доктора и ревизии? А если наши специалисты сомневаются, то всетаки стоит пока осторожно загадывать конкретные виды ;)

А я вот хочу гриб увидеть!!!
Гриб этот, можно сказазть, тоже один из самых самых, пока скажу, что гриб этот, пока тот зреет, никто не видит, но когда он созреет, то происходит такое явление которое помоему ни с одним нашим грибом больше не происходит если учитывать мощь, размах и последствия этого явления. Вот так вот, грибники, разгадываем)))

Ты б еще сказал: наркоманы разгадываем  $@$

(http://s53.radikal.ru/i141/1303/a1/014c2147987c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это на украинском "гриб веселка"

Нет, не этот гриб)) В принципе проявления схожи, очень близко, но там масштабы куууда внушительнее и серьезнее ;)
В качестве подсказки скажу, что гриб этот я сам находил, и ел, тоесть, это не такой уж и сверхредкий гриб, и условно сьедобный.

Как раз тех ос, что на фотках в первой статье вряд ли ты мог видеть, т. к. они приурочены к Крымским горам и даже в равнинную часть полуострова не заходят. Говоришь, меньше полиста? Так это, наверное, не катаменес, а эвменес, их у нас несколько трудноразличимых видов. Я тоже горшочки их находил, один раз даже на кровле прошлогоднего гнезда полистов, и все это - в трубе кладбищенского креста. Но у катаменесов вся фишка в размерах, они раза-два в три крупнее евменесов (в зависимости от вида последних).

Никто не видит пока зреет, говроишь?
Трюфеля подходят. Никто не видит, а когда созреет очень даже масштабное явление происходит: обманытые похожим на феромоны запахом хрушки все гребное месторождение перекапывают вдоль и поперек, попутно жрут грибы и сеют споры в помете. Такого точно ни с одним другим нашим грибом не происходит. Раз сравниваешь с другими нашими, значит подразумеваешь, что гриб местный? В Украине растут два вида трюфелей: Tuber brumale, Tuber aestivum:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Modell_von_Tuber_Brumale_%28Tr%C3%BCffel%29.jpg/265px-Modell_von_Tuber_Brumale_%28Tr%C3%BCffel%29.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Black.summer.truffle.arp.jpg/800px-Black.summer.truffle.arp.jpg)
Судя по последней фотке, сбор их может быть весьма прибыльным.
Или имелось в виду, что гриб не заметен только пока зреет, а после созревание становится очень заметным, причем в особо крупном масштабе?

Латинское название намного точнее. Хотя, возможно веселкой миколог назвал этот гриб после прочтения латинского названия.
Походу, я промазал. Гриб этот что должен сильно вонять, и именно эта вонь имеет неописуемые масштабы?

Esox, нет, ну это было бы слишком просто, если бы я трюфель загадал :)
Тем более я трюфель никогда не находил и не ел, а этот гриб находил и ел.
И с вонью это не связано, Аркадий был ближе именно по воздейсвию этого гриба на почву, только веселка лишь чуть воздействует, а мой гриб, ну ладно, вот еще подсказка- буквально разрывает почву вокруг себя при созревании так, что аж камни с кулак по перимерту валяются!
Ну, грибок да, не мелкий :)

Может быть и эвмены были, не спорю. Но вообще теперь я конечно буду внимательнее приглядываться к подобным осам, вообще не факт что у нас такого вида нет, многие крымские виды у нас живут, почему бы и этому не жить..

Хотя нет, вряд ли б ты ел то, что так смердит. Чисто внешне похож? Может, сморчок какой-то, например степной:
(http://s50.radikal.ru/i128/1204/0c/2df903022771.jpg)
Но только какие там могут быть масштабы, вообще краснокнижный вид, я один раз несколько штук всего нашел и оставил "на развод".

Опять я прошлый ответ раньше твоей раньше твоей подсказки набрал.
Не мелкий? Этот, как нельзя лучше подходит:
(http://virtoo.ru/wp-content/uploads/2012/09/article880.jpg)
Правда, не знаю, как он воздействует на почву, не встречал. Да и никогда не замечал, чтобы веселка чего-то там разрывала и раскидывала, наверное, все от состояния почвенного покрова зависит. Знаю один гриб который неслабо почву разрывает на довольно больших площадях, но сомневаюсь, что ты его ел, даже определить не смог.

А, что ты трюфели не находил. не мудрено, ведь наверное, дрессированной свиньи или специально обученной собаки не имеешь.

Да ну, вообще мимо!!! Гриб в начальной стадии подземный, при созревании взрывается. И он огромен, вот что я имел ввиду о масштабах. Ну хорошо, латинское название начинается на P )))

Кстати учитывая какие заросли степных сморчков собственно в степи, то краснокнижной надо обьявлять саму степь и другие ландшафты, да и вообще красная книга должна стать книгой территорий, биотопов,  а не только видов!

ПС
Нет, и не лангермания :)

Глюк форума

Такая книга есть, только она называется не Красная, а Зеленая. Понятия не имею, что это за огромный взрывающийся гриб (у нас таких нет), но звучит угрожающе. Гигантский дождевик тоже, наверное, когда созреет неслабо бздюхает. Так этот загаданный гриб собирают когда он под землей, или уже когда над?

Вообще его не собирают, он даже по некотоырм источникам считается несьедобным.
Дождевик не взрывается он просто сдувается, я сколько их видел уже таких. Кстати в херсонской пустыне их полно, самый большой видел ок. 20см.
Ладно, начальная буква видового названия t :) Вид этот единственный не только в Украине, а еще и судя по всему, в палеарктике вообще.

А х ты ж незадача, только нашел неслабый грибочек на "P", который подходит под все пункты, а тут  надо чтоб еще и "t"  было. Ладно, опять пойду искать, но этот пусть тоже покрасуется:
(http://farm3.static.flickr.com/2057/2213564317_ccf959709b.jpg)
Вообще, насчет разрыва почвы скажу, что это сильно зависит от свойств почвы. Например, подсохший сверху чернозем разрывает практически любой гриб, а через влажный или через супесь - проходит как нож сквозь масло.

Да не зависит тут ничего от свойств почвы )))) Бомба что, тоже почву просто пронизывает, если почва влажная? Я о взрыве гриба говорю ведь.

Может это не грибы, а неразорвавшиеся боеприпасы времен ВОВ? Походу эти грибы взяли на вооружение создатели компьютерных игр, в связи с чем моя наивная попытка погуглить "взрывающийся гриб" потерпела фиаско. Никогда о таком не слышал, и уж тем более - не видел. А ведь действительно интересно!

Так, похоже мои подсказки непрактичны, всетаки если не знаешь этот гриб, то по таким данным не найдешь. Вот еще одна- Из этого гриба делали ранее краску, откуда и русское название :)

Подсказки букв названия действительно бесполезны. Я то свою "К" подсказал, когда уже больше подсказывать было вообще нечего. Да и очень характерная эта буква, по ней не помажешь. А на P много грибов начинается. Просмотрел только что список латинских названий с миковеба, нету там нужного сочетания (для подходящего под описания гриба), то-ли забыли, то-ли синонимизировали. Краску, вернее чернила, делали на руси (и не только) из навозников. Но только они совсем не взрываются. Раскрываются, и могут при этом даже что-то раскидать звезовики, но взрывом это явление также назвать очень сложно.

Из каких грибов только раньше краски, оказывается не делали. даже из трутовиков. Но стоп! Я твою загадку уже отгадал, а ты даже не заметил. Так что, похоже, ты сам свой гриб не знаешь. Только этот гриб там проходит под синонимическим названиям. Вот только не знал я что он прямо так взрывается, что все вокруг раскидывает. Наверное, вскорости после того, как был сделан данный снимок дома на заднем плане не стало.

Но то ж другой вид ;) Я то заметил, но)) Я очень сомневаюсь что гриб на снимке именно наш европейский, так что не нада)
Давай видовое название и фотку именно нашего гриба!

Да нет, все правильно Pisolithus arrhizus - синоним Pisolithus tinctorius. Википедия пишит. что по крайней мере в умеренной зоне он только один. На миковебе приводится только один-единственный Pisolithus arhizus (почему-то с одной почему-то с одной r, ты уж сам разбирайся, как правильно). И сказано лишь, что по мнению некоторых микологов это комплекс разных видов. Как эти предположительно разные виды называются, и где искать их фотки х. з. А тебе, наверное, надо фото именно того гриба, который ты нашел и съел? Извини, не располагаю. И нигде не написано, что он взрывается, ты сам видел?

Все логично: сел гриб и увидел как взрывается и может еще много чего  $@$ mmm

Выбирай, какая больше нравится:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ5wwZgAMlrJrqRpW56trXSI-QWLWSWfxu5VYiLA_cayOw0qmoU)
(http://www.fungi-zette.com/geigers/11dec.jpg)(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQAxmxSQCmKMJ5nmtsiDzunybK6a5FnGF1NsP51UrVVDj7uZPXf)(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmLXTBWlwdH0TMCH5B5J8ya795s6jjFrWpSWxuQQ3ZIjb6OXHu)
По-моему, очевидно, что это тот же самый гриб, фотку которого я уже выложил, но тебе она почему-то не понравилась. Не узнал родного? а грибы - они такие, изменчивые, заразы. И хорошо видно что разрывается там почва не магической грибной детонацией, а просто под воздействием давления растущего плодового тела, точно так же, как у других грибов. И для этого как раз нужны особые свойства почвы. На других снимках, где эти свойства иные, никаких разрывов нет. Так что я считаю, что вполне в праве загадывать. А ты?

Нет не так же, просто почему-то много фоток с выворачиванием плодового тела наружу, у нас же почему-то разрыв гриба всегда под землей происходит. Он то всеравно взрывается, и на фотках это видно, но перед этим выворачивается из земли, и дозревает уже наруже. Примерно так же взрывается склеродерма, в отличии от дождевиков, котоыре просто сдуваются.
Ты судишь по фоткам, а я то видел все вживую, да и читаешь ты невнимательно однако в инете источники ;)

Ну загадывай конечно, я же говорю- название нужно писать под фотками ;)

 Так то у вас. У вас и особые условия климатические, и, возможно штаммы грибов другие. А в других местах процесс и по-другому может происходить, наверное. Откуда ж мне знать, как оно у вас, и какую именно фотку выбирать? И все-таки понятие "взрыв" в данном случае ИМХО неуместно (так же как и например вв случае с распадом метеоритного тела), скорее можно сказать "разрыв", т. е. оболочка лопается и споры разлетаются, и никаких там кратеров вывороченной земли (то что выворачиается, выворачивается от роста и деформации гриба, а не от каких-то там взрывов). точено так же выворачивается земля и многими другими грибами при подходящих условиях. Помнешь, я тебе фотки непонятных ни-то рядовок, ни-то парусинников в прошлом году присылал? Там уж земля была покурочена так покурочена. А все из-за того, что перед тем подсохла. Уж склеродерм-то я повидал массу и точно могу сказать что они не взрываются, а всего лишь лопаются. И, кстати, некоторые дождевики лопаются точно так же, не все они выпускают споры через малюсенькую дырочку.

Аркадий, радуйся, загадываю жабу, вернее даже двух.
Один зоолог в первой половине 20 века был сильно озадачен обнаружив этих жаб на высоко на деревьях с гладкими стволами и сильно недоумевал по поводу того. как они туда залазят безо всяких специальных приспособлений. Вообще этот зоолог в той экспедиции много чего интересного понаоткрывал, что ученые всего мира разгребают и по сей день, и не могут прийти к консенсусу насчет достоверности некоторых из этих открытий. Хочу увидеть хотя бы один из вышеупомянутых двух видов жаб. Только обязательно подписывайте названия, я ведь не батрахолог,  только по картинкам могу и не узнать.

Неужели у мегабатрахолога нет ни одного варианта? Или опять какой-то чемпионат смотрит? Ладно, буду потихоньку подсказавать. Одну из загаданных жаб местное население нередко путает с агой. Исследованию ее яда, также как и яду аги, посвящено много статей. Ну, или с другого конца. Вместе с этим самым исследователем в той экспедиции участвовало несколько добровольцев. Один из них дожил до сегодняшнего дня (или, по крайней мере, до начала 21-го века), и его даже показали по телевизору. Еще вот-это растение (естественно, не этот самый экземпляр. а вид, к которому он принадлежит) имеет некоторое отношение к данной истории (не к жабам на деревьях, а к тому долгожителю):
(http://s42.radikal.ru/i095/1303/4b/ca1260d3b428.jpg) Но тут конечно без минимальных знаний ботаники или растениеводства не обойтись. Отмечу только, что у меня на окне сейчас цветет другой вид того же рода, который выглядит примерно так же. И еще: эта история описана (о растении, а не о жабах) одним из современных отечественных террариумистов на просторах Интернета. И я думаю, что любой, кто интересовался определенного рода необычным в герпетологической области явлением на нее натыкался. Там о этих жабах ничего не сказано, но личность того самого зоолога раскрыта, а там уж до жаб рукой подать. Ну и по телевизору это растение (именно тот самый экземпляр) в одной передачи показывали.

Шо уж сразу "версий нет", уже и Лигу чемпионов спокойно посмотреть нельзя (хотя когда нашых там осталось всего 1,5 человека, то это уже не так интерестно). Подсказки сразу всякие, никакого терпения. Ты эту загадку написал, когда я уже комп выключил, а прочитал я ее только щас.
И так, будем думать: сомневаюсь что ты какуюто филомедузу жабой обозвал, так что реч походу реально про жаб. Та и спутьать филомедузу млм там древолаза с агой не реально  $@$ Выходит: "жаба", "древестная", еще и "высоко на деревях", да еще и постоянно намеку на какого-то крутого ученого (наверно местным заплатил пару копеек, они ему все поймали, а он сидел и пятку чухал. Это видать модно). Принято считать (та и не мало где пишут), то из реально жаб и реально ж девестных (что б аж высоко не дереве) сходу вспоминаеться Pedostibes hosii (это 2 фотки этого вида, по крайней мере так было подписано  *)'  )

(http://i078.radikal.ru/1303/8e/8fb7a50bc93f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i443/1303/16/b19b79c0d271.jpg) (http://www.radikal.ru)

И в плане ученого вроде сходиться: Буланджер (много наворотил). Но вот в плане яда, как то сложно сравнить с агой (я про исследования), вот яд древолаза "дротикового" это да: и исследовался и вобще, а по древестной жабе еще и год, когда ее описали не сильно совпадает с тем, что ты писла  ~( Так что надо еще подумать или может опять что то из вышесказаного в загадке--дезинформация  ppp

Мимо! И хотя великий батрахогерпетолог не нуждается в подсказках, я все-таки их дам для ускорения процесса. Речь идет о другой части света и о другом исследователе. Сам он, кстати, по деревьям тоже лазил (по крайней мере, так писал), но вот именно этих жаб для него ловил как раз таки представитель местного населения, так что в этом ты угадал. Зря ты не прислушался к прошлой подсказке. Выходит одним уникальным явлением в мире гадов не интересовался и один занимательный сайтик не читал. А то бы сразу понял, при чем тут вышеприведенное растение.
Обе жабы - стопроцентные жабы (ранее относились к роду Bufo, а одна из них и сейчас относится (по крайней мере в Википедия относит), хотя эта точка зрения оспаривается), так что в этом плане не беспокойся, нет тут никакой дезинформативности.
Может, ты опять неверно понял смысл моих слов и решил, что тот самый зоолог, который обнаружил этих жаб на деревьях, их и описал? Нет, с этим справились задолго до того.

Та причем тут то растение я понял и знаю как такое всякие древесные виды используют, но я пойду другим путем :) В осн. бромелевые всякими древесными видами используются "эфективно" :)

Ану, в виде бреда, но было б прикольно. Может реч о том, что ученый обнаружил "земляную" жабу Bufo alvarius высоко на дереве, например, после дождя из жаб, чем и был озадачен, а оно то и на агу похожи и с ядом ихним много чего связано mmm

Просто в первой твоей формулировке вопроса слово "обнаружил" что-то воспринемаеться, как открыл (описал), но ты ж не говорил, что он их именно описал. Просто обнаружил, я было и не такое обнаруживал, но это ж не значит что "описал"


(http://s018.radikal.ru/i516/1303/37/9f88d7559cb3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Та и больше того, вроде, и не сказано что те жабы именно обитают на деревях (что сначала тоже слегка дизориентировало).  А в плане похожести на агу, "особенного" яда тоже все сходиься та и с систематикой кое-какая не четкость есть

Ход мысли правильный. Результат - нет.

А вот с растением нифига ты не понял. Это растение тут совсем по другой причине. Жаб на нем не было, и вообще это не характерный вид для того региона. Если б еще ты знал, что это за растение, может было бы лучше. До вида по такой фотке, конечно, не определишь, но до рода - вполне, а там уже легко сориентироваться, т. к. растение это хорошо известно всем в том числе и жителям Украины, хотя у нас и не растет. Но, пол ходу эту интересную историю ты не знаешь, так что растение это вряд ли тебе поможет, тем более что имеет отношение (и то косвенное) лишь к тому зоологу и той экспедиции, а не к этим жабам, и вообще, тот экземпляр по сей день растет на острове, а жаб на деревьях зоолог видел на континенте (правда рядом). Просто история с этим растением достаточно широко известна в массах,  вот я и упомянул его, в надежде, что это немного прольет свет на личность исследователя. Но надежды мои оказались напрасными. Хотя может, ты все-таки об этом читал,или смотрел по телеку, но забыл. Тогда на всякий случай советую перечитать пост, где оно впервые упоминается, еще раз, но теперь уже внимательно. Авось, что-то и всплывет из памяти.
А пока буду подсказывать с другого конца, а именно с того описания поведения этих жаб, которое дает сам автор этого занимательного наблюдения.

Итак, вид 1. Достигает в длину более 20 см. Один экземпляр был пойман на высоте около 7 м, второй - около 12 м. Потом были пойманы на деревьях несколько еще несколько экземпляров (на какой высоте - не указывается), все - самцы, самки были обнаружены только на земле, что также приводило в недоумение этого ученого.

Вид 2. Достигает громадных размеров (каких - не указываться), живет в дуплах. Вокализация напоминает звук барабана. Вентральная сторона теле - красная.

Теперь немного современных данных. Вот-эта база данных: http: //www.amnh.org/our-research/vertebrate-zoology/herpetology/amphibians-of-the-world-database, говорит, что оба вида теперь уже не буфо. Они в разных родах, но оба родовых названия по удивительному стечению обстоятельств начинаются с одной и той же буквы. Теперь замечание к тому зоологу: по-видимому второй вид он определил неправильно, т. к. на всех просмотренных мною фотографиях особи данного вида не имеют красного низа. Но есть другой вид того же рода с таким признаком. Сверху они практически неотличимы, так что ошибку зоолога первой половины 20-го века вполне можно понять: тогда и литературные данные были разрозненны, и поиска картинок в интернете не было. В общем, учтите это замечание, хотя я приму любой вариант (хоть авторский, хоть исправленный). А вообще, так у вас, батрахологов, с видовой принадлежностью объектов изучения все запутанно и неясно - ужас! У энтомологов вот, катаменеса никак не могут точно определить - уже из ряда вон выходящее событие.

Esox про "ужас" ты прав и это ты еще не в самую "запутаную" часть батрахологии  начал вникаль. У нас и "поужастней" есть :(
Прочитал твой полследний пост и в голове сходу 1 вариант (я просто бошку на 30 градусов повернул, взглянул на этот "вариант" и вроде подходит по этологии(
Шлемоголовая жаба! И у меня в тере и в литературе описывают, что самки в основном по земле лазят (они ж масивные), а мелкие пугливые самыц даже в терах на высоту лезут (типа от баб прячуться). И про "красные пузики" там тот ученый как раз мог ошибиться, я даже понимаю как. Это я даже без поисков и роздумий.  :)  $@$

Опять бью мимо, хоть цель близка,
Последние силы, собрав для броска...

А я-то боялся писать о красном брюхе, думал мегабатрахолог сразу раскусит...

Тю... Так ты ж говорил, что данные про красное брюхо ошибочны

Нет, я говорил совсем не это, перечитай еще раз. Попробую объяснить по-другому, если только автор перед описанием не кушал взрывающихся грибов, то красное брюхо у той (второй) жабы имеется. А вот определил он ее, вероятно, неверно, спутав с очень близким и похожим видом, но не имеющим красного брюха. Я приму любой из вариантов - хоть тот, о котором писал он, хоть тот который, вероятно, имел место быть на самом деле. Да ладно, я вообще готов принять в качестве правильного ответа любую жабу этого рода, чтобы никого не обижать. А на агу похожа вторая жаба, красным низом не обладающая. Еще добавлю: та жаба, которая краснобрюхая, по последним данным способна самостоятельно выбрызгивать яд из паратид. Таким образом они обе хорошо химически вооружены. Все, теперь сказал все, что знаю об этих двух жабах. И это не мудрено, т. к. руками я их не бачив и глазами не щупал. Если этого окажется недостаточно, придется снова распутывать клубочек ос стороны личности зоолога.

Та не надо все расказывать, надо просто не торопиться так :)
Если из Буфо, то у  Bufo blombergi можно как бы сказать, что брюхо красное но не у всех  ~(

Ладно, не буду торопиться. Может придет Гиерофис и поймет что то за растение, где растет тот самый экземпляр и кто его посадил. Да и ты, может успеешь прочитать мои посты полностью и тогда не станешь задавать таких вопросов, как этот.

Хотя ты знаешь, методом научного тыка ты практически угадал, с учетом последнего примирительного условия. Хотя, конечно, зря я, наверное, ту поблажку сделал, и вид этот в тех местах не водится, как впрочем и тот гораздо более явно краснобрюхий (что отражено в названии), на который я думал. По данным вышеупомянутой базы данных водится там только тот вид, о котором и писал тот зоолог, хотя нигде и не говорится, что может иметь красное брюхо. Выходит, то-ли этот факт перестал быть известен последующим батрахологам, то-ли там все-таки живет иной вид. а никто об этом не догадывается. В общем, как всегда в вашей темной науке. Так или иначе ты угадал (хотя совсем не так элегантно, как я себе это представлял), потому как я принимаю фото любой жабы этого рода. Еще раз повторю: это уже не буфо.
Уверен, что с этим ты справишься. В принципе, на этом ты правдой-неправдой победил, но может, пойдешь на принцип и отгадаешь еще и второй вид?

Что то я натойчив в своих заблуждениях  :D

(http://s019.radikal.ru/i644/1303/b4/d4707be921b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хай будет так! Вообще-то тот зоолог писал о Bufo guttatus (только теперь он не буфо уже), но они похожи как близнецы-братья. И не у одного из них я не видел на фотках упомянутого ярко-красного брюха. Оно характерно для другого представителя того же рода, вот только он, будто бы, в тех местах не водится. Ну да Бог с ним. Считай, что угадал. Будешь вторую угадывать?

Просто не так уж много Буфонид достигающих 20 см в длинну. А про красное брюшко вопрос не онозначный так как и мой ответ (в этом плане) про шлемоголовых жаб тоже правельный. У меня у самца шлемоголовой жабы и вентральная сторона тела красная (и на ветвях оно сидит), правда он с другого конца планеты  *)'
Про 2 жабу, ты ж говорил что 1 из них надо. А так, лучше щас что-то простое но интерестное загадаю и потом что то новое поотгадываю :)
ПС
А когда будет время придумаю загадку про какую то ПЧЕЛУ, что б вроде и очевидно, а вроде и отгодать что б не получалось  mmm  Пчелы, пчелы...   mmm

Проще загадки еще не было. Похожая была про Морта, но эта еще проще, но любопытная:
хочу увидеть взрослую особь этого вида

(http://s004.radikal.ru/i207/1303/53/dd6d51d403cc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Но так как по традиции пишут и "текстовку" добавлю: я таких тварий только 3 штуки за жизнь видел (не считая фото и видео).  При том, что например таких заморских чудищ как веслоносов, я видел несколько тысяч, а например уроплятусов фантастикусов около трех десятков, не говоря про еще более редких существ. А этих только 3 и то... :(

Действительно проще не было, "Гугл-картинки" - сила:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Sphenodon_punctatus_in_Waikanae%2C_New_Zealand.jpg/800px-Sphenodon_punctatus_in_Waikanae%2C_New_Zealand.jpg)
Где ж ты их видел? Теперь таки тебе (или не тебе) придется отгадать вторую жабу, ибо это - следующая загадка.

ОК.
Видел в киевском зоомузее им. Шмальдзгаузени в и в Харькове (чучелок и зафиксированых)

А, чучела, я-то думал в каком-то из отечественных зоопарков завелись. Даю подсказку: апельсин.

Сравнительно: 1 чучело и 2 заспиртованых животных.

Апельсина?

(http://i054.radikal.ru/1303/01/346b95e5f59d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это если не связывать с выше сказаным та и маленькие они и на деревя залезть могут. Может то была маштабная экспидиция и тот ученый до Коста Рики добрался  ~( Но она маленькая, так что не подходит!

Ну ты, блин, даешь. Растение на фото - апельсин.

Не торопись: не надо больше подсказок

Я так подумал, так как искать лень ( и времени нет), а думать еще не лень  $@$ Так как реч идет не о "исконно" древестных жабах (что доказывает 1 отгаданая), описание того зоолога тоже может не совпадать с общепринятой "истинной". Да еще и если реч, про то что 1 вид не характерный для определенных мест...

(http://s020.radikal.ru/i713/1303/8f/9dcd59ea607e.jpg) (http://www.radikal.ru)

По крайней мере надо отталкиваться от размеров (одна большая, а вторая огромная). Правда и то и то (хотя б Википедия) относит к 1 роду, но в систематике хаос, так что... Не сильно вериться, что это правельный ответ, но "а вдруг" (хоть по размерам сходиться)  mmm

Да, жаба "традиционно наземная", я ж уже об этом говорил, что ты в правильном направлении искать стал.
Название забыл на писать. Я ж жаб в лицо не узнаю. Если верить гуглу, то это ага. В таком случае моя подсказка о том, что местное население нередко путает загаданный вид с агой, звучала бы весьма странно. Может, все-таки еще подсказать?

Таки подскажу. Потому как не раскрыв личность того зоолога, вряд ли можно разгадать загадку (ведь мало ли сколько видов наземных жаб в тех местах на деревья взбираются, это он только два заметил), разве что случайно, перебирая всех бывших буфо Латинской Америки.
Итак, чаще всего имя этого исследователя ассоциируется не с жабами, а с вот-этим существом:
(http://s017.radikal.ru/i433/1303/40/3aa6356b7fae.jpg)
Хотел еще хвост добавить, но вот проблемка - не нашлось ни одной его фотки. Но ты много не потерял - хвост как хвост, без булавы и ядовитого шипа.
При том вовсе не он описал этот вид (вообще не встречал информации о том, что он описал хоть какой-нибудь вид, хотя кто знает). Раньше этот вид находился в роде с весьма своеобразным, непонятным и неблагозвучным названием, но недавно его поселили в другом, название которого куда более приятно (по сравнению с тем, что было).

Тут уже новый вопрос: шо за мужык  $@$ Блюмберг? :D :D  Хотя тогда очень много чего не совпадает  ~(

Esox, я кстати спросил вот вчера по поводу этого катамениса твоего, мне сказали что таки да, однозначно у нас обитающий это именно K. dimidiatus, определяли даже два зарубежных специалсита, Walter Borsato и Josef Gusenleitner, а спорное название теперь у другого вида. который водится на дальнем востоке.
Осталось только выяснить что у нас за осы водятся, размером с полиста и с похожими гнездами, вдруг это те что только для Крыма известны :)

Ну, значит я все правильно загадал. А те осы - эвменисы, определять до вида врагу не пожелаю. Хотя сама форма гнезд и места их размещения могут быть информативны в плане видовой принадлежности.
Аргкадий: для того я фотку головы этого чудо-гада и разместил, чтобы определив его ты сразу понял, что за мужик. А если я сразу скажу, то до жаб останистя всего один элементарный шаг: найти, и прочитать. Слишком просто, особенно для мегабатрахогерпетолога, не так ли?
К своему глубочайшему стыду не знаю, кто это.

Ладно, буду добавлять к голове по кусочку, пока Аркадия (или кого-либо другого) не осенит, или пока фотка не закончится:

(http://s018.radikal.ru/i512/1303/25/64e5ab899641.jpg)

Я только одно могу уверенно по этой фотке сказать- моя большая медянка бы захрумала эту ящерку с удовольствием ;)
А вообще загадки у вас пошли слишком уж тянучие, я то хоть загадываю и подсказываю проще, а тут прям для мегасуперпупербатрахологов, не..
А гнезда те не факт что простых эвменид а не катаменсисов, вот насобираю, потом посмотрим.

Ящерица напоминает род Placosoma а дальше надо подумать
ПС
Камп вирусы доедают, так что отнесу в ремонт (может "пропаду" на некоторое время)

Винду надо переустановить, фаер поставить и паука запустить, эх ты, а еще- гений ))))))))))))))

Так Аркадий сам просил не подсказывать ему. Но если совсем не подсказывать, то, как я вижу, отгадывать точно будет до победы коммунизма. Поэтому решил давать подсказки тонкие, достойные мегабатрахогерпетолога, чтобы не принижать его достоинства. Ладно Выкладываю фотку этой ящерицы полностью:
(http://s018.radikal.ru/i503/1303/82/c4031d1e81e9.jpg)
И еще фотку ее сородича:
(http://s020.radikal.ru/i703/1303/eb/a04ce34aa6ad.jpg)

Я, хоть нисколько не герпетолог, а по таким фотографиям узнал бы. Еще не забывайте, что все сказанное о прошлом неприличном названии, апельсине и русском террариумисте остается в силе. Разгадать эту загадку - рас плюнуть, а там до жабы - рукой подать. Думал, герпетолог должен знать такие интересные факты.

Ладно :( Открою сикретик, решил было практически без поисковика справиться с данной загадкой, но... результат сами видели. Ноооо!  Я в шоке от моей памяти  ^*^   _+_ Я кажись что-то вспомнил  ~~~ я внемательно прочитал несколько постов (из самых первых по этому вопросу) и кажись что то вспомнил  ~~~  Ответ-- Bufo paracnemis

Даа... А надо то было всего лиш прочитать внимательно 1 из "первых" сообщений, а я на него что то внимания не обратил или не внимательно прочитал :(

(http://s019.radikal.ru/i623/1303/e9/a0846ef2e033.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я в первую очередь черезвычайно ленивый, а остальное все второстепенно!
Надо что-то простенькое загадать, а то вам когда что то эдакое загадаеш, вы потом возмущаетесь (хоть и видно что "поиски" пошли на пользу)  mmm $@$
Хочу увидеть насекомое, которое может на солидные растояния переносить большые тяжести (в осн. благолоря каким то там волосикам ну и биологии вида), не хищное, социального поведения за ними не замечно, ловят их в основном с помощю тени...

Ловят с помощью чего чего ))))) Какой еще тени? :)
Ну, надо подождать еще что Езокс скажет по поводу твоей отгадки ;) А потом уже и загадку будем гадать)

С помощю обычной такой темнинькой тени, как у медянки  mmm Ну возможно наверное и иначе поймать (я слышал, не факт что правду, но: "лег спать под открытым небом возле реки, просыпаюсь а в ладошке тритон сидит"), но в основном ловят с помощю тени

Не прошло и полгода. Правда она уже и не буфо, и не паракнемис. Вот только интересно, допер ты к чему там апельсин?
Разгадывать, пока не буду - глаза что-то сильно болят, особенно когда в монитор хотьб 15 минут посмотришь. Даже не знаю что это такое, если само в ближайшие дни не пройдет, придется к окулисту идти. А то я даже расчет статистики не могу провести для научной работы. Так что придется Роме разгадывать. Единственное предположение, которое сразу пришло в голову: это может быть какая-то одиночная пчела, переносящая пыльцу на волосках, и ищущая всякие темные дырки в качестве возможных мест для гнездования ("улей Фабра" вполне можно трактовать как метод "ловли на тень"). Но поскольку я сильно сомневаюсь, что тебе известно о существовании таких пчел и таких методов их сбора, то это, вероятно, не оно. Если б ты объяснил в чем состоит эта самая загадочная "ловля на тень", то было бы понятнее от куда отталкиваться. Есть ловушка забыл чьего имени, в виде куска темной материи, который привлекает слепней. Но только вот слепни ничего переносят разве что возбудителей заболеваний, а это - еще та тяжесть.

Ну может это мегахила? )

(http://www.greatsunflower.org/files/images/Megachile_hartmut_wisch.jpg)

Esox сделай чайные премочки. Если от них эфекта будет 0, тогда к врачу. Знаеш как делать чайные премочки или расказать? Как минимум навредить ими чему-либо почти не реально, а если поможет то и слава Богу. А про научную роботу да... комуто глаза мешают доделать, а мне лень (в 1 добавить один абзац, а другую написать с нуля) :(

Рома мимо. Буду по чуточке подсказывать: у загаданого вида глаза серенькие (по крайней мере 2 глаза точно серые)

Ага, так еслиб еще не знал, так это еще нормально былоб, но знал жеш, знал, но мой мозг видать решил меня потролить.
Апельсин, ящерица это все относиться к тому, что я просил не подсказывать, так как все это только отвлекает. Я сообразил исходя из описания "поведения" 2 видов: 1)  2)

Тишина...
Вид был описан в первой половине двадцатого столетия ученым  про которого я вобще никогда не читал и не слышал

Аркадій, слушай, чем это ты закинулся, ну тебя и плющит)))))))))

Что то я начинаю за тебя переживать, то ты интересуешся "шо за трава", то "от чего плющит" такими темпами скоро не ты будеш ловить медянок, а они тебя или еще что то по круче  mmm

Да нет, у меня то все норм, а вот ты просто гонишь последнее время на бешенной скорости )))) Ты б еще какую подсказку придумал, типа- у этой жучки крылья прозрачные, и лапок шесть :)

Ааа так это ты говоря про наркоту намикаеш на подсказку адекватную  $@$ ОК. Подсказка: у загаданого вида крылья есть obgora

Я нормально все загадывал: две жабы, с указаниями размеров, внешних примет и вокализации, а ты - какую-то тень отца Гамлета. Даже толком объяснить не можешь, в чем эта самая ловля состоит, или не знаешь просто? Переносит большие тяжести на далекие расстояния - это кирпич на тысячу километров? Даже зрение напрягать не буду, чтобы искать эту иголку в стогу сена.

впринцыпе в данном сообщение и так все сказано, так что не знаю уместны ли коментарии мои  ~( Нет, реч не про "улей Фабра" (хоть ты и так сказл, что это не оно  ~(  ) И как ты сам правельно подметил, это "ловушка забыл чьего имени". Впрринцыпе рано еще какие-то прямые подсказки давать, так как тут просто полно знатоков энтомологии. Меня многие подсказки, например, просто отвлекают и сбевают, так что постараюсь не мешать. Скажу лиш (исходя из моего опыта), что лучше внемательно читать формулировки вопроса и подсказок!
ПС
О, Эзокс сообщение написал... Нет не кирпич, а пыльцу

А если точнее то зернышки пыльцы цветов
ПС
Думаю после этой подсказки следующее фото-ответ будет правельным  mmm

Аркадій, ну мы уже догадались, что пыльцу, а не кирпичи :) Только вот незадача, пыльцу, на лапках, на брюшке, переносит ну уууйма пчел и даже ос! А про зернышки пыльцы цветов- это ты мощно задвинул! Не забудь во второй абзац научной работы эту фразу записать, пусть ботаники полопаются от восторга :)

Аркадій, давай еще подсказку, загадка то сложная вышла)

Наверное, то ловушка чьего-то другого имени, т. к. та, которую я упомянул имитирует крупное копытное животное, а в существовании насекомого, запихивающего пыльцу в лосиные уши верится с трудом. Пока что единственная зацепка - перенос пыльцы на волосках. Но этим делом занимается тьма насекомых. так что тут не то что вид. даже род не угадаешь. Если б было описание той самой ловушки. то появилась бы и другая зацепка, но пока есть только размытое "с помошью тени" отталкиваться совершенно не от чего. Так что условия явно недостаточны. Хотя возможно батрахолог просто не умеет определять объем достаточных условий в таком далекой области как энтомология? Вот тебе пример для наглядности: земноводное, издающее громкие звуки, разносящиеся на солидные расстояния, там каким-то образом горло учавствует, ну и биология вида.  Не травоядное, социального поведения за ними не замечено, ловят, в основном, при помощи сачка. Вид описан в первой половине 20-го века. Ну что, справишься?

Подсказую.  "С помощю тени" это ж не значит: делают ловушку и они на тень сползаються.  mmm Словом, это вобще не ловушка! НО с помощю тени так как иначе поймать ну очень затруднительно!!! Тоесть, не ловушка, а другое "с помощю тени"  mmm
Не хочу затягивать процес, так что дам еще 1 солиднейшую подсказку: оно (животное) желтинькое. Достаточно инфы для энтомологов?
ПС
Скажите, что достаточно, а то у меня практически закончились подсказки

Справлюсь, но так как вариантов множество, то если без везения, то на это понадобиться некоторое время. А по секрету раскажу такую штуку: я лично знаю как минимум большенство батрахологов постсоветского пространства, читал их роботы, видел их доклады и отчеты экспедицыонные и вот... Сачек использует очень малое их количество и то только в отдельных случаях  ^&^ А так, многие это считают чем то не обязательным или даже не нужным в батрахологии  :o Может этим тоже обясняеться то, что многие виды они ни поймать ни обнаружить не могут  ~(

ты опиши, что из себя эта самая тень представляет, куда проецируется и на какую площадь. А то под твои описания подходит и крошечная затененная щелка и  огромный тент над целым полем. Можно фото или рисунок.
Хорошо, добавлю к вышеизложенному описанию земноводного, что оно зелененькое. Достаточно ли этого для батрахолога? Я вижу, кроме всего вышесказанного ты об этом насекомом ничего не знаешь, оттого нормальных подсказок и не даешь. Не хотел бы ты затягивать, выложился б уже по полной, как я с теми жабами и с катаменесом. А так, видно, ты только поиздеваться желаешь.
А ты думаешь, в энтомологи тень использует особо часто? Но и тех видов, для сбора которых используют то или иное затенение хватит, чтобы выкладывать их фотки здесь до конца жизни. Лучше спроси румын на Дунае, они точно знают зачем сачок - руками пару сотен лягушек на пожрать поймать сложно.

Нк люблю румын :( Но твоему соету я последую: поеду на Дунай и если поймаю живого румына, то возможно и спрошу (все равно я туда собираюсь)  mmm
Ладно, постараюсь :) Я ж написал что реч не про ловушки! Тень никуда не проэкцируеться на какие то там пложади (кроме естественных процесов), никаких затененных нор, щелей, улеев и кустов. "С помощю тени" это значит, что тень каким то образом помогает.
А коль я уж стал давать подсказки по 2, то вот еще подсказка-вопрос: а что для обычной медоносной пчелы немного пыльцы это огромный груз?   mmm ~$*

Что б вы не сбивались с "пути истенного" скажу: да это пчела  &-&&

(классное слово).
Все ясно: тень вызывается особым заклинанием из мира теней и загоняет этих насекомых непосредственно в морилку. Ты точно что-то употребляешь. Ладно, рано иди поздно тебе это надоест и ты нормальную подсказку таки дашь (если вообще знаешь), ну или тема будет навеки похоронена. А когда я угадаю, то загадаю вышеописанное земноводное и посмотрю сколько тебе времени на выкладывание фоток всех громко орущих земноводных зеленого цвета мировой фауны. Подсказка-вопрос: а озерная лягушка квакает громко?
Чтобі не сбивать с пути истинного скажу: да это лягушка.

Походу дела никого уже не интересует что это за насекомое, вопрос в том, что это за тень такая!!! Тень ходячая :)

Я б не сказал, что озерная квакает прям так уж громко. как по мне, так и краснопятнистая квакша громче вокализирует.
А про ваше недовольство вопросом и подсказками--я уже описал как оно выглядит, что не социальное, что ест и даже на некоторую особенность морфологии дважды намекнул... Просто думал что людям знающим энтомологию как то не прилично давать "прямые" подсказки
Еше подсказка: вид обитает в США

Все не так, все не эдак. Ну вот отгадаете и покажете-загадаете эталонную загадку, что б было на что равняться и как загадывать  mmm

Нет. почему же, меня оченеь интересует что это за пчела, которая ловится только при помощи тери. По идее, все пчелы легко ловятся на цветках растений. А раз эта переносит дофига пыльцы, то и цветки должна посещать подолгу, от чего помять ее на них должно быть еще легче. А тут только на тень. Не иначе как энтомологический сачок рвет в клочья.

Аркадий, хм, тень твоя не отсюда? )))))))
http://www.youtube.com/watch?v=BXBTqleiKmo

Ну хорошо, эта пчела- ксилокопа?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Xylocopa_wailea_maui_hawaii.jpg/220px-Xylocopa_wailea_maui_hawaii.jpg)

Во-первых "в основном", а вовторых ловиться не на тень, а "с помощю тени". Переносит не количественно много (хоть кто ее знает  ~(  ), а тяжеоле для вида. Хотя тяжесть это очень относительное понятие. "Все познается в сравнение"
ПС
Вы хоть фотки каких-то пчел выкладывайте, что б было от чего отталкиваться. О, новое сообщение появилось

Ой, немогу, зачем же пчелу мять то, да еще прямо на цветках, ой я не могу я щас лопну))))))))

А она желтинькая?
ПС
Это я типа ответил  mmm Словом, не оно.
ПС
А зачем мять пчел знают только истенные пчелологи-пчеловоды  $@$ $@$ Нам смертным не понять  $@$ "-"

Рома, повеселил ты меня тем сериалом. Там особо концовка занятная (когда-то смотрел по дурости и в отсутствии инета и других более интересных способов времяпровождения). Вроде "оно желтенькое" должно быть. так что ксилокопа отпадает. Осталось только перебрать всех желтеньких пчел фауны США- всего-то делов. Подсказка о морфологии - это волоски что-ли? Так волоски на той или иной части тела все пчелы используют тем или иным способом. Тоже мне подсказка.

Аркадий, ну это автоисправление от мозилы (изначально, очевидно, была какая-то опечатка в слове поймать. А вот загадка появления на свет слово "проэкцируется" куда более интересна.

А знают ли истинные батрахологи зачем надувать жаб?

Ой тьфу, я и забыл что она желтенькая, но может это она от пыльцы желтенькая?
Я понял! Это пчела Майя! Она помнится такой кувшин тянула с чем-то ))

(http://mult-online.ru/uploads/posts/2011-03/1299661448_pchelka-mayya.jpg)

А говориш, что я что-то употребляю...
ПС
Обрати вемание, оно чисто весит в воздухе, так как у той Майи вобще нет крыльев

А, ну это явно персонаж из того сериала, помнится ихний корбель-стрекозел без крыльев висел в воздухе.Треп, флуд, разброд и шатание. Аркадий ты подсказывать будешь что-то конкретное или нет? А то я тебя таки загадаю зеленую лягушку, попомни мое слово.

Зеленых лягушек не так уж много, особенно в Украине
А что еще подсказать, я расказал почти все? Хоть скажи в каком направление подсказать, что б лед тронулся?

Не социальная пчела желтая, глазки серенькие из США+тень+пыльца на "волосиках"+не ловушка... Что еще

Esox, да то улетный сериал, правда там только первые серии прикольные, потом фигня) Но зато энтомологический, правда даже скажем, энтомоанатомический, причем анатомия там вовсе не из энтомологии- та фигня больше не на насекомое а на мммм летающий  эдеагус похожа )))))

Ну хорошо, я нашел, я нашел! Аркадий, скажи что это эта пчела, а иначе тебя твоя тень сьест ночью, когда до размеров комнаты увеличится )))))))))
(http://www.amnh.org/var/ezflow_site/storage/images/media/amnh/images/explore/news-and-blogs/march-2013-news-and-blogs/mining-bee-ascher-study-march-2013/799947-1-eng-US/mining-bee-ascher-study-march-2013_imagelarge.jpg)

Уверен, что под это описание на так уже и милион видов подходит
ПС
Рома
Во-первых, а кто это? Во-вторых, а у нее глазки серенькие?  mmm

Моя медянка!!!!
Аркадий, ты что, Добрый Ээх?
Твоя загадка это просто фуррор ;) Ну хорошо, на волосиках.. Где эти волосики находятся? На члениках?

http://www.youtube.com/watch?v=idmlCdboQtc

Рома. неужели там в начале что-то интересное могло быть? В последних сериях - таки да6 стрекозел прилетает на Землю нашего времени и начинает откусывать от нее по кусочку. А вообще не удивлюсь если именно эдеагус вдохновлял создателей этого фильма, т. к. там вообще в каждой серии все вертится вокруг этого рода органов.
Аркадий, а какие именно у нее глазки - серенькие? На самом деле почти все пчелы - не социальные, и большая часть из них полностью или частично желтые, волоски у всех, в США их поболе, чем у нас (а у нас их тьма). Вот тень - единственное интересное место, но пока ты не расскажешь, что это за тень такая, это место - пустое.

Ха ха хах ха ха хаха ха ха хааах а ха  $@$ *)' :D :D
ПС
Ты б всеже написал название той пчелы на цветочке, а то я вроде порылся и оно не похоже, но "а вдруг"
ПС
"Какие именно?"  :o :o Нуу ~( 2 таких глазика на голове (это я про глаза, а не про точки "глазики") А какие они еще могут быть: глаза как глаза, только серенькие

Я ка краз не знаю что там за последние серии :) И что их там вдохновляло, хотя, говорят что во время, так сказазть, работы над этим.. выносом,  в общм, в Чуйской долине на тот период образовалась пустыня...

Аркадій, это Andrena hirticincta.

Ну вот эти самые глаза. которые именуются, сложными или фасеточными серенькие у тьмы-тьмущей видов (даже у самцов наших полистов). Если б глаза были, скажем, зелененькие, то было бы интересней.

Не не она. Даже первые буквы названия вида и рода не совпадают

Еще немного токого отгадывания- не только глаза зелененькими станут!!!!
Тогда сиреневенькововавая глазовыколуповывательница понадобится для исправления ситуации ;)

Архиклассная подсказка! Теперь все стало ясно, как день!

Щас фотку глаза загаданого вида выложу :(Эх...

Это ты о чем именно?

Ой...

О том, что было в последнем твоем посту перед тем моим постом.
Гиерофис, ты мне про глаза не напоминай.
"Щас фотку газа загаданого вида выложу"
 И сразу родилась у меня идея для новой загадки, и если ты не переформулируешь нормально условие, я ее точно воплощу.

в том сообщение "глаза" написано

Какая еще более точная формулировка, я почти все про тот вид расказал.

(http://s005.radikal.ru/i212/1303/76/95936b65f205.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот ответ, на твой вопрос про глаза той пчелы  mmm

Вот как раз в том сообщении ты нам газ обещал, на глаз ты уже зачем то потом переправил, а зря. Газу давай, газу!
Ты что еще там за сальмонеллу выложил? Ты б еще сюда пиксель один вырезал и выложил с той фотки )))
Давай подсказку нормальную))))

Было написано... да, но щас написано глаза. Ты четко сформулируй что тебе еще подсказать. Хотя уже и описание и часть фото есть...

Нифига нету, как и не было. Нафиг мне та "сальмонелла"? Никакого описания, кроме загадочной тени, нет.
Поэтому буду спрашивать наобум, а ты уж будь добр, отвечай на вопросы, раз сам толковую подсказку сформулировать не можешь.

Итак начнем. Пчела относится к роду Halictus?

А ловят их случайно не ульем Гребенникова?
Имаго имеет желтый цвет? Может Osmia californica? Или кто из них?

Ну Эзокс уже упоминал улей Фабра, это то же что и Гребенников применял, набор из трубочек. Вроде эту версию отвергли. Подождем Аркадия :)

Он таки "улей Фабра", а причем тут Гребенников? С тем же успехом его можно было бы назвать моим именем - я ведь тоже применял. Вот Малышев предложил для этой конструкции интересную модификацию, однако даже несмотря на это нигде не встречается словосочетание "улей Малышева" - все равно "Фабра". Но Аркадий, по-видимому, чего-то другого жаждет - ходячих теней смерть пчелам несущих.

Дак я же не говорю, что Улей Гребенникова-это что-то новое.
Просто предположил,что человек загадавший загадку видит разницу.

 :o  ~%^

Нееет! Я чуть выше по тексту говорил, что "с помощю тени"  это реч идет не про ловушки, улеи всякие, трещены, норы, тенты и т.д. Другое, "с помощю тени"!
К  роду Halictus не относиться!  И к роду Osmia тоже не относиться. А какого цвета имаго я и сам не знаю  ~~~ Поищу, если найду то отпишусь, про имаго
ПС
Можно было б, чисто радии веселья, написать щас: "А что такое имаго?"  $@$ *)' Но это сильно жесткая шутка  +=+ К сожелению я знаю что это :(

То фото глаза той пчелы! Ты ж спрашивал про глаза, а ответ мой тебя не устроил, ну вот...
Вы 2 энтомолога, можете четко обяснить какую именно информацию вам надо сказать, что б "лед тронулся", а то что не подскажу, всего мало :)

Походу дела ты не знаешь что такое "имаго" ;) Блин, куда срана катитсо то? )) Че вы там учите в универе, фиг его знает )))))

Во какой интересный оборот. А кто ж желтенький с серыми глазами? Личинка? Или куколка? Давайте проголосуем: кто за то чтобы послать Аркадия помогать теням ловить желтеньких личинок пчел и продолжать играть с нормальными загадками? Я за! Потому как в противном случае придется год ждать. пока кто-то отгадает пчелу, потом - еще год, пока Аркадий отгадает земноводное (я уже вырезку глаза заготовил) - как-то скучно и тягомотно получается.

Нет уж! Я против! Раз Аркадий у нас зоолог, то он просто обязан родить биологичную подсказку) Потому что батрахогерпетолог, или герпетобатрахолог- один фиг- зоолог, да еще и гениальный,  так что пусть рожает)))))

А потом выяснится что это не пчела)))

Или что она не желтенькая, или что тень на самом деле - свет.
Да я б тоже был очень рад если б он родил, но по результатам последних дней становится все более очевидно, что у него в этой области безнадежное бесплодие.

Может эта пчела относится к роду Nomada?

Так они - гнездовые паразиты, пыльцу вообще не собирают. Хотя от Аркадия всего можно ожидать.

Нет не тот род.

Эх... Тоесь как возмущаться что все подсказки не те, так это да, а как хотя б сказать что вам хочеться, что б подсказал, так это нет. Просто я думал, что как то не прелично загадивать знатокам энтомологии что то типа:" хочу увидеть богомола с рожками из укр. фауны". А тут все именно к такой подсказки и идет :( Ладно
Первая буква в название рода это Р

Опять машинальный поиск по буквам, то гриб от Гиерофиса,то пчела от тебе. Туфта это и скука. Можно было бы дать куда более интересные и умные подсказки, бери пример с меня. Но, по ходу, ты кроме того что назвал и самого названия ничего об этой пчеле не знаешь от того и подсказать не можешь.

А я "взял пример", ты ж воспользовался фоткой в качестве подсказки и вот: фото глаза.
А если ты думаеш что "апельси" и "ящерица" это хорошие и интерестные подсказки, то ты ощибаешся :)
ПС
Заметте: все не то и все плохо, узнаю Esoxа (это видать отсутствие солнца на тебя так влеяет)  mmm

Это очень хорошие инструменты для поиска имени того самого зоолога. Просто ты его знать не знаешь и и знать не желаешь, от того тебе эти подсказки - как об стену. А узнав, что то за исследователь, ты бы отыскал тех жаб за несколько минут, а не дней.

На том фото абсолютно нифига не видно, кроме того, что то предположительно фасеточный глаз какого-то насекомого. Сравни его с моими фотками ящерицы. Вот сейчас ты получишь то, чего хотел - я перерою всех американских пчел на букву "P". Я мог бы остановиться только на желтеньких, но х. з. что там желтенькое, если как выясняется цвет имаго не известен. Желтая тень? Или это цвет лица описавшего вид энтомолога?

Желтенькие имаго, желтенькие  mmm

сказать вторую букву названия рода?

А, значит таки Гиерофис был прав и великий зоолог Аркадий не знает (вернее не знал до сего дня) что такое имаго. Печально.
Ладно вот тебе имаго желтенькое, глазий серенький:
(http://www.discoverlife.org/IM/I_JSA/0025/640/Paratetrapedia_flava,_oil_bee,I_JSA2561.jpg)
Называется Paratetrapedia flava.

Esox, зато там желтеньких пчел много! А твои подсказки между прочим тоже фиговые были до жути, особенно с катаменисами твоими, потому что подсказзка должна быть такой, чтоб любой мог найти связь, а не только тот кто читал статью или учится в Дону!

Аркадій семейство давай в студию! А то тут скоро уже начнут дописывать и вторую и третью буквы, и слово получится- нецензурное )))

А я еще круче нашел!

(http://bugguide.net/images/cache/Z0E0S060FQSQVRRQBRJKBR7QYRE0L0SQORJKNRG000KQWRLQWR3KYQ3KBRXQAR80WR50OQ40CQ20S0E0JRQQK020CR.jpg)

Род Perdita

Мои подсказки были объемны и конкретны до предела, оставалось только чуть-чуть почитать. Так что фиговый скорее был отгадчик, вернее само его стремление отгадать, а тут совершенно другая история.

Хех... Зоологи вы мои, я вам сказал: где водиться, как выглядит и еще некоторые особенности биологии и даже с какой буквы начинаеться название рода, а вы тут обсуждаете знаю я что такое имаго или нет  $@$

Paratetrapedia flava МИМО!

Рома, я представляю какая щас будет реакция, с учетом того какая насыщеная реакция была на мой флуд про имаго  mmm

Род Perdita--правельно! Но на фотке не тот вид (вроде) там же не подписано $@$ (хотя не похоже). Но род тот!

Вот видеш, например, с точки зрения Ромы, у нас одинаково фиговые подсказки (хотя на мои более веселая реакция, типа "Ты что Добрый Эх?" ). Так что не обольщайся  mmm  :D

Не знал - не знал, нечего отпираться. Стоит только прочитать твой пост, где ты упоминаешь слово "имаго", и говоришь, что не знаешь какого оно цвета? Или то был приступ временной амнезии - забыл, что оно желтенькое? Да и какие-таки особенности биологини ты описал? То, что переносит пыльцу на волосках? Не смеши меня. Насчет тени ничего вразумительного так и не объяснил, так что это - не в счет. А насчет того. как выглядит - "желтенькая пчела, глазики серенькие" - это вообще без комментариев. Зеленая лягушка, брюкшо серенькое - нормальное описание?
 
А, пердита? Кто бы сомневался, что название будет такое противное.

Кстати, вы походу ищете не самым оптимальным путем. Вы наверно в каком то кадастре видов роетесь, а через просто ключевые слова в поисковике было б быстрее :)
ПС
Никто и не отпирается, просто либо кто то не понял юмора либо кто то не четко свой юмор сформулировал  mmm
ПС
Да пердита

Аркадій, у Эзокса подсказки были слишком водянистые! А твои слишком уматные!
Ой плин!!!!!! Я побежал заполнять лотерейный билет.. хотя, уже поздно, свою удачу я всю в пердиту слил... ))))

Ну хорошо, пердита, но их же согласно Педивикии 700+ видов!!!
Аркадий, первую букву вида давай!

Лотерейный билет? Что за...? Не понял юмора :(

Дааа... Вы реально в списке видов роетесь :( Ну если сказать первую букву в название вида, то это всеравно что просто вид назвать :( Эх, зоологи, а кто-то еще в Дону учился (прям в реке сидел и учился  :D ).

Раз желтенькая, то пусть будет такая:
(http://www.opsu.edu/Academics/SciMathNurs/NaturalScience/PlantsInsectsOfGoodwell/andrenidae/andrenimage/20080605_060.jpg)
Я хоть выучился. и знаю что такое "имаго". Букву одну пропстил, юморист.

Аркадій, учитывая твои подсказки, если ты хотябы первую букву вида не скажешь, мы этих пердит будем перебирать до опердения!!!

Не надо Дон обижать хоть).
А по ключевым я думаю почти все пробовали.

Та ну, это будет как-то не уважительно по отношению к собраться-энтомологам. Всеравно что написать и название вида и название рода но без 1 буквы. Щас еще подсказку дам: закройте те 700 видов (список) и просто поищите в поисковике. Там у вас 1 действие осталось и "УРРРАААа, ЯЯ угадал. Я а не ктото другой и без подсказок типа фото животного" или что то такое

"Аркадій, учитывая твои подсказки, если ты хотябы первую букву вида не скажешь, мы этих пердит будем перебирать до опердения!!!" Весело будет   *)' ~*~
Esox Ромина пчела была более желтая чем твои две. Не то

Я понял, это Perdita minima!

Чо, такая?

(http://www.discoverlife.org/IM/I_SD/0116/320/Perdita_minima,_female_1,I_SD11694.jpg)

Если это она, то это просто пердец какой то !!!! ))))

Ну хоть 1 человек умеет поисковиком пользоваться!  %-% Притом в речке не учился, а отгадал!  mmm Обясни пожалуста, присутствующим как ты до этого "дошел", а то они будут думать что ты пальцем в небо попал  :)

Ага, эта в 1000000 желтее моих! У Аркадия точно проблемы с восприятием желтого цвета, это он еще с морской  змеей доказал.

Введите в гугле Perdita и тень и почитайте (энтомологам будет полезно)!

Аркадий, лучше ты объясни, чем эта пчела такая исключительная, что подходит под твои чудо-условия, а все остальные - нет. Ну и что такого интересного выдает гугл? У меня ничего, кроме того, что так называется спутник Урана. Ну и ссылка на род пчел в вике, род как род, не про какие тени и подвиги там не пишется.

Язь перевязь!!!!! Ну все, теперь я самый мощный энтомолог, первый спец по пердитам в СНГ!
Ну хорошо, теперь про тень!!! Что за еще тень?

Аркадий, а ты не мог написать, что это еще и одна из самых маленьких пчел вообще?

А, вот нашел. Походу сайт с названием "Самые забавные и смешные животные" - самый авторитетный ресурс по энтомологии, который читает Аркадий.

Вот, она страшная и ужасная тень http: //www.zoopicture.ru/perdita-minima/:

"Энтомологи и любители насекомых в поисках карликовой пчелы высматривают не само насекомое, а его тень – в этом случае вероятность увидеть Perdita minima намного больше".


Звучит неправдоподобно. Я много раз ловил еще меньших по размеру наезддников, и ни разу при этом не видел их тени. И  ни через какой нормальный сачок двухмиллиметровая пчела не проскочит разве что через подсак для рыбы. А как раз для бабочек специальные сачки делаются из газа (это не тот газ. фотку которого обещал выложить Аркадий, а ткань такая), чтобы чешуйки с крыльев не отряхивались, через него даже не любая инфузория проскочит. Так что это - треп несведущего в энтомологии.

В принципе, все условия загадки высосаны из той популярной заметки, и отсутствие более умных подсказок, очевидно, связано с тем. что никакие более серьезные ресурсы по данному виду Аркадий просто не читал. Отсюда - и его уверенность в том, что волоски на ногах (безграмотно обозванные в том тексте "ворсинками") и желтый цвет - вещи в мире пчел уникальные. А вот почему он ничего не упомянул о размерах - х. з., наверное, боялся, что это будет слишком простая загадка.

Не ну таки я был прав!!!!!

И казалось бы, причем тут лексс?

Вашу медь!!! Аркадий, это ты из этого предложения высосоал то, что эта пчела может переносить самый большой вес?? Ну ты даешь, я то на англ. все перерыл вначале, искал пчелу которая переносит самый большой вес.. Ну воообще!!!

Ну хорошо, я хочу увидеть .. растение! Это растение имеет отношение.. к космосу! И оно такое все необычное, необычное :) У нас растет.

Ну да, как всегда вопрос чтоб Аркадия помучить, а мне за это отдуваться. Можешь конкретизировать, что за отношение к космосу? Многие растения имеют названия связанные со звездами, это имеется в виду?

Нет, тут кстати нет ничего подколькного, хотя вообще можно было бы на одно растение подумать))) Отношение к космосу вполне конкретное, но, вот подсказзка- все это не свершилось, так что связь с космосом, точне, с ближним космосом, у этого растения не состоялась )

То есть его хотели попробовать вырастить в космосе, но не вышло или передумали? Тогда резонный вопрос: это культурное растение? Ладно, глаз опять разболелся, пойду спать.

Да, его хотели вырастить в космосе, но не просто вырастить.. а интродуцировать! Кстати, я ж забыл, то что я загадал, вообще то называть растением неправильно! А то в гугле глянул и вспомнил об этом. Ну пусть это будет как бы еще одной подсказкой :)
И конечно не факт, что именно то.. ну или ту.. не знаю даже ка кправильно назвать, что у нас растет, в космос хотели запускать, но что-то вроде того, род точно тот. Но я бы хотел увидеть именно что-то похожее на нашу.. ну скажем так, "водоросль"!

Нигде ни в загадке ни в подсказках слова "самый" не было, большой вес, тяжесть--это да, но не самый большой вес!
Эзокс, на счет тени, я серезно говорю введив гугле:" Perdita  тень" и сам все увидиш  mmm Ты ж какраз у на по пчелам, так что тебе будет любопытно :)
ПС
Морская капуста (я про водорость)?

Спирулина ?
ПС
Даже на том сайте про забавных животных видно какого цвета обычно та мелкая пчела mmm

нет, все не то) Я же пишу- это не совсем растение!

Anabaena?

(http://myreptile.ru/forum/gallery/22024_19_03_13_11_18_38.jpeg)

koyurik, ну вот это ближе, но то что я загадал, это не обычная цианобактерия, она растет прям на суше,  вне воды, иначе как бы ее на Марс заселяли бы :) Да еще и не просто на суше, где то нам на бережке, а еще и по степям да пустыням!! И это не симбиоз, вроде лишайника.

Носток?

(http://myreptile.ru/forum/gallery/22024_19_03_13_11_42_29.jpeg)

Интродуцировать в ближнем космосе - это типа, чтобы летала себе по орбите и росла? А, не, я понял, ее, наверное, хотели на Марсе высаживать. чтобы типа кислород вырабатывала, и авось через несколько тысяч лет человек смог бы там дышать. Ага, нашел.
1.Matteia specifica
По этому запросу гугл выдает страшные вещи, причем почти все картинки с русскоязычных ресурсов. Базы данных цианобактерий не знают такого рода. Может, уже стало принято тватворениям генной инженерии давать биноминальные латинские названия?
2.Chroococcidiopsis specifica
То же самое, но хотя бы род такой точно есть, и какой-то неопределенный представитель этого рода, который использовался в тестах на выживание в "искусственных метеоритах" нашелся:
(http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S001910350900503X-gr17.jpg)

Аркадий, все я уже проделал, и даже ссылочку на тот самый малонаучный сайт выложил, ты просто проглядел.
"Даже на том сайте про забавных животных видно какого цвета обычно та мелкая пчела"
А на той фотке, которую выложил Гиерофис она имеет необычный цвет? Видно тьы много таких пчел переловил, что точно можешь это определить.

А нет, беру свои слова назад, есть такой род - Matteia, просто база данных попалась пришибленная. Вот рисунок какого-то представителя, все равно ничего более путнего не находится:
(http://www.cyanodb.cz/db/Matteia/Matteia.jpg)

Да, я загадал Носток :) Хотя кроме него предлагается обычно еще ряд цианобактерий, котоыре тут уже были упомянуты всеми, но носток водится и у нас,  покрывает степь и пустыню плотными шариками и "соплями", пока жара, эти водоросли выглядят, словно сухие корки, но когда намокают- превращаются в самые что ни на есть водоросли по внешнему виду и консистенции. Я вот буквально в выходные ностока насобирал, его мокрицы хорошо едят)

Так что koyurik, загадывайте! :)

Кроме забрасывания ностока на Марс в СССР были еще другие прикольные проекты- растопить Арктику, засыпав льды пылью  с примесями водорослей, создать море в Сибири, которое расплескалось бы от Монголии до северных морей, развернуть реки путем ядерных взрывов. Во блин, были проекты, не то что щас)))

Почему это были? Вон, и сейчас есть: Правда, уже не у нас.
Но насчет тех проектов которые ты перечислил, то слава богу, что они не состоялись. Распашки целины и рытья всяких-разных каналов и так хватило по самое не балуйся. А на Марс - пожалуйста, пусть забрасывают все что хотят, страдать от этого будут разве что марсиане, если таковые имеются.

Даже кино сняли:
http: //my-hit.ru/film/13296/online

Хочу увидеть жука.
Ну я думаю все это знают.
Жук который очень тщательно мимикрирует под представителя другого отряда.

Хм, ну не очевидная помоему загадка, я вот усача нашел, похожего на осу, там такое вообще распостранено, оказывается

(http://www.oocities.org/brisbane_longicorns/images/wpe13.jpg)

Ну да,все таки их не мало... Дам подсказку это Curculionidae

Можно даже так. Описан не давно.

Что, вот этот вот? :)

(http://www.biodiversityinfocus.com/blog/wp-content/uploads/2012/08/Timorus-sarcophagoides-live-shots.jpg)

Да будет так:
(http://whyevolutionistrue.files.wordpress.com/2012/08/timorus-sarcophagoides-habitus.jpg?w=650)
Хотя смысл такой мимикрии весьма спорен. Сомневаюсь что их местные птицы прямо таки наотрез отказываются есть мух. Все наши насекомоядные их обожают.

Я первый такого жука выложил)))

Извини, не заметил. Значит, ты загадывай.

А чего это я, надо чтоб автор подтвердил.

А, ну да, хотя я почти уверен, что это оно.

Автор в бане, но попросил, что бы я Вам передал, что Вы правы. Надеюсь, правил не нарушил

Вот маразм, ну что поделать, кызыл-орда)) Я даже не знаю, стоит ли играть в эту игру дальше, после таких дел.

Тю... Так а причем тут "хорошая идея" к тому, что человек что то там из правил нарушил. Тема то не виновата  mmm  
Хотя я слегка в шоке от бана новичку-энтомологу. Я как бы не 1 и не 2 темы на форуме читаю и не заметил, что б он где-то там заслужил бан :( Не понимаю я этого... :(

Рома ты лучше загадывай, а то я загадаю так загадаю, глаз лягушачий.

Согласен с Эзоксом!
ПС
Кстати вспомнил!! Как то в угадайке мне Гекон общеал, что икринку лягушачю загадает, но и не загадал. А идея то хорошая  +++ Но это так: мысли в слух

Ну, раз Рома ушел в отказняк, и упорно не возвращается, то загадаю я. Конечно надо было бы загадать тот самый глаз, но неохота мне, т. к. скука это. По предержу до следующего раза. Хочу увидеть птицу, которую (как залетную) отметил в Украине преподаватель ДонНУ. В принципе залетных птиц в Украине находят немало (ту же кедровку, например), но вот-эта птица очень уж особенная, такая-растакая , что мало кто мог бы ожидать встретить ее в дикой природе Украины.

Неужели никому не интересно или ни у кого даже нет предположений? Подсказка: основной цвет оперения - зеленый.

Мне интерсено, но у меня акция протеста против произвола! :) Так что давай, выкладывай название, всерано больше видать никто играть не хочет, ну или будем играть в личной переписке)

Так чего ж уж мелочиться, лучше уж сразу самому с собой играть. Но. может все ж кто нибудь сюда забредет и заинтересуется, так что названия выкладывать не буду. Лучше дам еще одну подсказку: у этой птицы, как и у ее собратьев по отряду пальцы расположены иначе, чем у большинства других птиц.