Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Как в Индонезии готовят кожу  рептилий для торговли.

     Индонезия экспортировала в этом году 556 000 кож сетчатого питона, и 71 000 кож короткохвостого питона (куртуса).
Большинство этих змей проходит через специализированные здания "для резни" в Суматре и Борнео. Змеи убиты прежде всего из-за кожи но также и собраны для мяса и желчных пузырей, чтобы снабдить этнические китайские поселения. Эти не только те животные, которые выращены на специализированных фермах, после чего убиты для добычи кожи, мяса и желчи, но и пойманные в природе. Питоны часто очищаются живые, как и крокодилы, так как считается,  что это делает кожу более эластичной. Более крупным животным, например, питонам, в рот вставляют брандспойты и накачивают водой, чтобы кожа натянулась и ее было легче сдирать. Ободранные корчащиеся тела животных выбрасываются, и может пройти несколько дней, прежде чем они умрут.

(http://s019.radikal.ru/i643/1602/bc/c8f2ec74ceb5.jpg) (http://radikal.ru/big/12db946c4ea349348c6f966fd7697b1f)

(http://s61.radikal.ru/i174/1602/92/314c9b14867b.jpg) (http://radikal.ru/big/0604e3d7df1040b6a278d0fbe154c5d5)

(http://s019.radikal.ru/i623/1602/0b/5e00e3cdde95.jpg) (http://radikal.ru/big/8f24fe97bde44b789c703adb000d07f6)

(http://s017.radikal.ru/i401/1602/5c/fbed23ce6fb8.jpg) (http://radikal.ru/big/9f6da7bbda9e4d97ac383f9b2c647e23)

(http://s019.radikal.ru/i630/1602/22/a2b4eed22d33.jpg) (http://radikal.ru/big/ad7c3be12e1f4908a5f79042b5e77f49)

(http://s020.radikal.ru/i712/1602/06/d884f1b50c38.jpg) (http://radikal.ru/big/f2974d96c3d84c8fa48a76a9edfbeda6)

(http://s017.radikal.ru/i423/1602/dd/0f08776745f6.jpg) (http://radikal.ru/big/1b046dc6c485412686e6969aefbbacb8)

(http://s54.radikal.ru/i143/0911/3b/220e5bb2d5f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s09.radikal.ru/i182/0911/b6/df224755cde7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i007.radikal.ru/0911/c7/316e766418fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i170/0911/12/e3d5ecea164d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i030.radikal.ru/0911/03/eccf1010d084.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эта резня - только для нас люди, чтобы получить это:

(http://s60.radikal.ru/i168/0911/af/8be5ad5fc665.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i154/0911/8e/5225c1a68d6b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i313/1602/d6/7a2d1bf7db7d.jpg) (http://radikal.ru/big/5e01ad3a7c384037be6c6c8dbf7a2892)


                                                                                                                                                          
_{Источник: /terrariummorbidum.wordpress.com/}

Вот только вчера меня занимал вопрос о слове "бесчеловечность" не в плане значения этого слова, а то, что люди вообще его изобрели, как и слово "человечность". Нет ничего подобного, связанное с другими живыми организмами. Нет слова "игуанность" к примеру и т.д. И в тоже время человек - самое неприспособленное  существо на земле. Не умеем жить в симбиозе с другими живыми существами (пример - жестокое обращение с домашними питомцами), негуманные убийства себе подобных и других живых организмов (не ради выживания).  В целом люди нарушают все законы природы.....

Куртусов уже практически выбили в природе, сеток тоже проредили очень сильно, уже бегают спрашивают как разводить растить, плохо было разве, пошел поймал, ободрал, деньги получил, и по их меркам хорошие деньги.А то что теперь расплодятся крысы, переносчики всяческой заразы, и они же сами дохнуть будут из-за этого, их даже это не интересует.У нас волка так же выбивали, потом разводили-расселяли.Тупые они все таки. ^~^

Страшно, неприятно, жутко... Любая жизнь бесценна... Но, к сожалению,  даже если собрать всех рептилюбов планеты, не хватит голосов запретить выделку рептильных шкур... Хотя я бы, конечно, подписалась.... Вообще, смотришь на это все и думаешь, мы тут каждого звереныша лелеем, болячки, малейшие царапинки и ожоги лечим, а тут... В общем, у меня нет слов...  :'(

Я видела ролики, как убивают коров. Они из последних сил сопротивляются, ревут и в конце концов дохнут. Пузо разрезают живьем. Все это делается для нас - потребителей. Я уже писала в теме Вероники, что человечество почему-то дифференцирует животных: этих животных мы держим дома. а этих будем есть. Поросятам также больно идти на сумки-обувь, как и рептилиям. К сожалению, качественных аналогов кожи никто не придумал, а кожзам невероятно быстро носится. А ролики с резней умнейших дельфинов смотрели? Вообще без слез не взглянешь. Имхо, пока всех не истребим, не успокоимся.

Юля, согласна, разницы нет, кого убиваем... Разница в том, для чего...

Пока это приносит миллионные доходы, это будет продолжаться. В сущности, не думаю, что подписи, собираемые за бельков/дельфинов/рептилий могут хотя бы что-то решить.

Согласен с Глазуньей - делить животных на тех, кого убивать можно, а кого нельзя, это очень по человечески, то есть "гуманно". Любые рассуждения на эту тему, по-моему, - лицемерие.
P.S. А варанчиков и змеек жалко. Но это нам жалко, а кто-то их до судорог боится и ненавидит. А кто-то - ест, или кошельки делает.

Да Бог с ними, с азиатами. У них своя культура, у нас своя. Они без засахаренной саранчи себя не мыслят, Мы без говядины. Погано то, что вот этот узаконенный убой- норма. Можно варанов вывозить хоть тушкой, хоть чучелком, а вот живьём не моги. Понятен был бы запрет на ввоз, если в какой-то стране есть возможность реинтродукции. А так... просто кому-то это выгодно  ^~^

Ошибаетесь. Согласно СИТЕС не имеет значения, живое животное, чучело или его производное, дериват. И то и другое регулируется соглашением. Подчеркиваю, не запрещено, а регулируется! А то что вывозят мимо разрешительной системы - все нелегально. И те сувениры, что привозят наши соотечественники из теплых стран - называется контрабанда. У нас просто таможня неграмотная и беспринципная, им это мелко и не интересно. А попробуйте без сертификата СИТЕС с ремнем из питона в Японию податься - на 5 лет в карцер ихний угодите. И проблема тут не в азиатах, а в наших таможенниках и наших законах. За нарушения в области СИТЕС максимум вас оштрафуют на 1 мрот и конфискуют животное или предмет. В Европе все гораздо строже и эффективнее.

А кто тут ведет разговор о том кого можно убивать, а кого нет? Лично я этого не говорила. Я так же была возмущена убийством бельков и дельфинов, которых забивают палками такие же уроды, потому что у них-де дети голодные, а Медведев , как тут писал кто-то, предпочитает шубу именно из белька. Я так же ревела когда смотрела как их убивают.
С коровами сложнее. То, что человек должен кушать это понятно всем. И для нормального функционирования организма ему нужен, необходим белок(вегетарианство считаю чисто личной проблемой каждого, но то, что веганом быть безвредно длоя здоровья, не соглашусь никогда. Мы не кузнечики и не коровы, чтобы травой питаться всю жизнь). Шубы тоже. Мы живем в таком климате, что без шуб нам не прожить. Поэтому здесь тоже ничего не поделать, разница только в том какой именно мех и- КАК УБИВАТЬ. Речь идет о гуманности. Я и здесь возмущена была не тем что кожу рептилий выделывают, а тем -КАК ЭТО ДЕЛАЮТ.
А фраза "спрос рождает предложение" тоже может быть интерпретирована по-разному. Есть спрос на кровь младенцев для старых олигархов, и донорские органы для толстосумов. И что теперь, будем убивать младенцев??? Или живых людей потрошить для тех, у кого есть деньги? Нет, закон это запрещает. Так почему не ввести закон запрещающий негуманное умерщвление  животных? Понимаю что тайцы у себя сами законы сочиняют, и что пока президент желает бельковую шубу хорошего качества, а только забитый варварским способом белек может стать для него этой самой шубой, будут убивать так, как желает президент, но все-таки?

Ну, без шубы и на Крайнем севере можно прожить прекрасно. Живут же люди. Есть теплые пуховые пуховики. Шуба - вещь просто теплая и красивая. Но отказаться от норки потому, что их убивают током, к сожалению, не готова. Зато после таких кадров у меня стабильно пропадает интерес к мясу, курице и яйцам - обычным доступным продуктам. Икру вообще есть не могу - рыбу живьем потрашат.

Спрос...Покупая вещь, мы просто не задумываемся, КАК было убито животное, которое пошло на данное изделие. Жалко змеек и варанчиков. Никогда не было ничего рептилийного, и, думаю, вряд ли куплю. Живьем кожу, блин...

всех жалко!!!!!!!например курица-это животное первой необходимости(оно для этого и выводится)для меня,я почти только её и ем!ну,не могу я без неё!А вот норка или рептилия или ещё кто-либо похожий убивается в основном не ради съедения или как животное первой необходимости,а убивается ради красоты...в этом же есть разница???????или я не права...?

Так они питонов разделывают так же как у нас свиней или коров, шкуры на кожаные изделия идут, а мясо продают местным для еды.И они едят.Так же итальянские вещи ценятся и продаются у нас, а мясо едят итальянцы.Тут вопрос несколько другой, коров, свиней, даже норок человек разводит и, как правило, забивает более гуманно.А с питонами и варанами поступают чисто потребительски, как у нас с нефтью, газом и особенно лесом и пр.Выкачать, вырубить и продать, а там трава не расти.Ну а обдирать живое животное это вообще садизм, да и не удобно же.
Из кожаных изделий у меня только обувь, но альтернативы действительно пока нет, я бы с радостью.


Вы уверены?Говорят, что сейчас можно и срок схлопотать.Я как то контробасом не интересовался (в личных целях), но в целом для общего развития знать думаю полезно.

"Срок" у нас дают только за уголовное нарушение, нарушение в исполнении международных обязательств - административное. А вот если вы обманом или еще как пытаетесь втихаря протащить что-то через границу - контрабанда, то это уже нарушение уголовное. Поэтому если в лоб спрашивают, мол, есть ли у Вас что-то незаконное?, то надо или молчать или признаваться, но не отрицать (это обман).

Интересно получается, если ты везешь змею, то это еще ничего не значит, зато если ты говоришь что ее нет это три года, а если ты глухонемой то 1 мрот?Класс. ;$ =+=

Несколько утировано, но в целом да, правильно. Казуистика юридическая, понимаешь....

Пипец, страна не пуганных идиотов.Интересно только как они будут доказывать отрицал ты или нет.Больно уж незначительная разница в действиях и большая разница между "конечным результатом". :o

Во-о-о-о-о-т. А тут мы подходим к самому интересному, коль разница в дейсвиях незначительна и в конечном результате большая, тут в ма-а-а-аленьком промежуточке могут помещаться бо-о-ольшие денежки.
На таких "разницах" и держится все коррупционная система.

Так что-то я не поняла.Если я себе везу змею, купленную официально, в магазине или на выставке, с чеком и всеми делами, уплатив все налоги, и хочу привезти ее домой, я -преступник что ли? То есть я думала что если я повезу так змею, то заплачу максимум штраф за отсутствие ветсправок,которые как я поняла получить нереально, а срок-то за что??? ( при том что у нас все возят как кому бог на душу положит, и получается все под сроком через границу бегают?)

Вот то-то и оно, что вы можете купить змею в магазине "с чеком и всеми делами" для .... внутреннего пользования, а не для перевозки через границы. Сертификат СИТЕС может выдать орган СИТЕС, но не магазин или частный хозяин, он может получить и вам передать. И ветсправку может выдать только специальный ветеринарный орган и действительна эта справка будет для предъявления на границе только три дня.
Да, в некоторых странах все это можно решить прямо в аэропорту, но до этого доросли еще не все. А ведь еще важно чтоб в аэропорту прибытия сами таможенные сотрудники могли отличить подделку от настоящей справки. В Домодедово и Шереметьево таких сотрудников уже много, давно этим уже озабочены, а если вы летите прямиком из западного разумного мира в наш Мухосранск, прямым рейсом? Или наоборот из туземного Желтопопого каганата в наш продвинутый аэропорт? Вот тут и выясняется разница в развитии.
Часто оказывается, что "справка" выданная вам в супермагазине - сродни туалетной бумажке, только для этого и пригодна.
Объясню. Я, к примеру, торговец. У меня появились на продажу 10 существ из 2-го приложения СИТЕС (что значит торговать можно , но под контролем), я не ленюсь и получаю официально сертификат СИТЕС в состветствующей организации или ее филиале. При продаже, я обязан дать покупателю этот сертификат вместе с животным. Но это знаю я, но не покупатель. Если тот не собирается вывозить зверушку за бугор, то пукупает зверушку и счастливый удаляется домой целовать ее в попку и писать бред на известном сайте. Итак - одной зверушки меньше, а сертификат остался. Хе-хе. Потом появляется чел, который что-то слышал про СИТЕС, но смутно. Требует "справку". Ну чтож, даю коль требует, даю ксерокопию сертификата, которой тот может подтереться ибо действительны только подлинники. А он этого и не знает. Но это может и прокатить, так как далеко не все таможенники в курсе этого. Итак уже у меня две ценные бумажки без зверушек. И так далее. Потом остаются только сертификаты, под которые я покупаю для перепродажи еще 10 но уже контрабандных, добытых в природе браконьерами зверушек, а по сему дешевых. И они у меня все с настоящими документами!!!!!!
На Западе (и Востоке особено) это распространено, почему сейчас и муссируется вопрос о чипировании животных. Чипировать то можно, это не сложно и даже не очень дорого... но ... а вы видели где нибудь, кроме мировых выставок супер-пуперского оборудования приборы для прочтения этих чипов? А они должны быть на всех таможнях, у всех ветврачей, выдающих сопроводительные документы, во всех крупных торговых зоомагазинах, на выставках-продажах и ярмарках.... В США и Японии это есть, ну в Германии, может еще во Франции....

Александр Валентинович, вопрос не по теме к Вам, как к человеку, "дружащему" с СИТЕС.  У части моих игуан есть товарные и кассовые чеки и копии Ситес. Действительно ксерокопии(давали в магазине), с ксерокопированными(не синими) печатями. Есть ли у меня реальный шанс узаконить приплод от этих зверей? Хотя бы теоретически

Тут возникает сразу два вопроса.Первый как сложно получить у буржуев оригинал СИТЕСа?Т.е. какова для них ценность этой бумажки, а следовательно какова степень не желания этим заниматься и продавать тебе животное с оригинальными бумагами?Второй какова будет реакция нашего таможенника на прилетевшего из оттуда дядю с парой змей, имеющего на руках чек магазина и оригинал СИТЕСа?Фактическая реакция.Это я под впечатлением от того что они в Сочи устроили, когда сварили на солнце морской рыбы на 3 лимона зелени (если ничего не путаю).А если еще упростить вопрос, то в эту нашу "Гондурассию" вообще ввезти что-то САМОМУ в белую реально?

А как раз с этого вопроса и надо было начинать и, как я думаю, ответ Вам известен.

Сергей, а почему у буржуев? У меня наши бумаги. Получатель Рыбалтовский. Адреса и пр. реквизиты.

Потому что у Рыбалтовского кто то получил только ксерокопии, а нужен как выяснилось оригинал.У Рыбалтовского, и не только у него (кто официально поставляет зверей) как правило очень редко мелькает то что интересно или, как правило, просто отсутствует (зажрался видать, но скорее всего не я один), а хочется.Но "железный занавес" как оказалось не рухнул, только слегка поржавел.Ничего покрасили, опять как новый.И еще потому что у них Ганс отдыхая в Испании может купить в магазине змею и спокойно ехать с ней в Германию, Данию и никто не спросит кучу ветсправок и пр., а у нас чтобы Рыбалтовский, Барсуков и др. смогли привезти уже, извини, но банальных игуан надо тратить годы на получение разрешений и согласований.Я не говорю что надо открыть границу и вози что хочешь, но сделай конкретный, разумный список документов при наличии которых можно съездить на тот же Хамм и купить то что нравиться.И не только купить, но и привезти и разводить у нас.