Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Ядовитые змеи => Тема начата: Амазонка от ноября 22, 2012, 20:33:35



Название: Крик о помощи)
Отправлено: Амазонка от ноября 22, 2012, 20:33:35
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Мы с мужем являемся счастливыми обладателями пары техасских полозов, пары питонов и удава. И вот, к моему великому ужасу, мой муж стал бредить коброй...Я категорически против ядовитых змей в квартире- у нас маленький ребенок, да и вообще, я их опасаюсь...В ответ на мои протесты, муж где то вычитал, что существует операция по удалению ядовитых желез у кобры. Я пыталась ему объяснить, что даже если мы и найдем где то человека, который согласится провести такую операцию, здоровым такое животное уже не будет и жить оно будет недолго и плохо. Но я не специалист в данной сфере, поэтому мои слова веса для него не имеют(( Пожалуйста, помогите доступно объяснить человеку, что этого делать НЕ надо. Вы специалисты, моя последняя надежда! Моя и той несчастной кобры))


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Dominion от ноября 22, 2012, 21:10:23
Привет!
После такой операции змея сдохнет. Если чудом перенесет саму операцию, то не сможет питаться, т.к. яд змеям нужен именно для этого (никого душить как полоз кобра не умеет)



Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Амазонка от ноября 22, 2012, 21:13:01
Спасибо за ответ! Если не сложно, может есть какие нибудь статьи или ссылки на данную тему? И еще, про кормление он говорит, что их кормят оглушенными новорожденными мышами- но для переваривания, ведь тоже нудны ферменты, которые содержатся в яде? Или это не так?


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Vol4a от ноября 22, 2012, 21:14:50
да, им яд помогает переваривать пищу.. даже если какое-то время змея и будет жить на таких голышах, то в скором времени он просто умрет, так как все таки для её желудка это не полезно.

Пусть ваш муж посмотрит на капюшенных уже, ложных кобр... воротники какие-никакие есть, а вреда зверю приносить не надо)


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Амазонка от ноября 22, 2012, 21:17:51
не, ему именно кобра нравится- засада в том, что он не понимает, что это вред...кто то ему сказал, что у него живет такая кобра...и понеслось((


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 22, 2012, 21:24:56
пусть посмотрит ложную кубинскую кобру и других капюшонных ужей а также Hydrodynastes gigas .


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Dominion от ноября 22, 2012, 21:47:21
Отвлечемся немного от яда, операций и питания :)

"Нравится кобра" - это такая очень-очень абстрактная штука, которая ничего общего с жизнью не имеет.
Если вашему мужу кажется, что он получит такую суровую брутальную змею с капюшоном, то он будет разочарован. Если кобру дразнить до состояния капюшона, то она сразу же разобьет себе о стекло нос, т.к. эти змеи довольно туповаты. Разбитый нос - это не стильно, не брутально, и это еще надо лечить. До следующего разбивания.
При обычном же содержании, когда змея не стрессует и хорошо себя чувствует, не вставая при каждом шорохе в стойку и не бросаясь мордой в стекло, она выглядит относительно заурядно. Башка крутая, да. Мне нравится. Но с тем же успехом можно завести Питуофиса.

Но это я просто отвлекся, после операции змея все равно сдохнет




Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 22, 2012, 21:54:32
да после операции голова деформируется и не кто не узнает в этой искорёженности голову кобры - кроме специаолистов а они это не одобрят
и пусть читает статью  А.Громов, Е.Камелин, "Стоит ли содержать ядовитых змей в домашних условиях?" она есть много где в интернете .


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Амазонка от ноября 22, 2012, 21:56:09
а можно более научное обоснование почему и отчего она сдохнет, желательно с подробным описанием мучений?
П.С. не подумайте, что я живодер, мне просто нужны аргументы))


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 22, 2012, 22:05:23
ядовитые железы это видоизменённые слюнные железы и при удолении их повреждаются и расположенные рядом железы- слюна перестаёт выделяться в нужном объёме (вода это не то - слюна густая скользкая обвалакивающая и защищает от травм - без ней ощущение как будто наждачкой по всем кишкам - микро травмы и воспаления ). При операции образуются рубцы и шрамы - значит голова не сможет функционировать- в плане растягивания и заглатывания , также нарушается выработка гормонов и ферментов (рядом щитовидная железа - ну тут как повезет )


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 22, 2012, 22:07:39
Кстати - будут ещё предлагать удалить только зубы- глупость они у змей отрастают .


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Сергей от ноября 22, 2012, 23:56:23
Лелик, у кобр ядовитые зубы не отрастают, а замещаются следующими зубами, которые развиваются и заменяют утраченные.В остальном полностью согласен с предыдущими ораторами, без яда у змей начинаются проблемы с пищеварением, сама по себе операция сложная, положительный результат никто не гарантирует, стоит это весьма не дешево, да и делать такую операцию вряд ли кто возьмется, это запрещено.Оперировать можно уже достаточно крупных животных, иначе не найдешь что удалять, где растить змею до операции?Да и само по себе содержание кобры в террариуме не так зрелищно и интересно как посмотреть по телевизору, змея как и большинство других привыкает к обстановке и мельтешению вокруг террариума и перестает раскрывать капюшон практически полностью, вне зависимости прооперирована она или нет.Так что занятие очень не благодарное, к тому же Ваш супруг явно не единственный кто об этом думал и отказался от этой затеи, оно того не стоит, лучше завести каких-нибудь красивых не ядовитых змей, и радости будет больше, и проще, да и дешевле скорее всего.


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 23, 2012, 00:30:22
Лелик, у кобр ядовитые зубы не отрастают, а замещаются следующими зубами, которые развиваются и заменяют утраченные.
ой велика разница- ясно что замещаются . но новые то ростут - значит отрастают- это придирки к тонкостям формулировки.  факт - это не поможет . (просто горе-ветеринары часто за пол цены предлагают эту процедуру "со 100% гарантией " )


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Сергей от ноября 23, 2012, 00:42:21
Сажать надо таких горе-ветеринаров, со 100%-гарантией.И все наладится.Нормальный ветеринар такое предлагать не будет, упрашивать будешь, отказываться будет.


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Leks от ноября 23, 2012, 00:43:49
У нас только один ветеринар делает такие операции насколько я знаю. И после кобры норамально живут, правда они уже не совсем кобры...


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Амазонка от ноября 23, 2012, 16:03:10
У нас только один ветеринар делает такие операции насколько я знаю. И после кобры норамально живут, правда они уже не совсем кобры...
вот спасибо большое! `~)


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 23, 2012, 16:54:35
расскажите потом удалось уговорить мужу ???


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Юрий352 от ноября 23, 2012, 17:36:02
В тему о ядах , тут вот ссылка  в качестве  информации  для размышления ( впечатлительным людям не рекомендуется для просмотра).
(нажмите чтобы спрятать/показать)
Конец этой  истории  на редкость  счастливый , но такое бывает крайне редко . Вы готовы так рисковать , удалённые железы  имеют свойство восстанавливаться ! 


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: шер от ноября 23, 2012, 20:13:04
У меня четкое убеждение, что в доме должны жить животные признаваемые всеми членами семьи! если один человек жестко против, то не стоит заводить. Ваш супруг не считается Вашим мнением?


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Юрий352 от ноября 24, 2012, 00:09:18
У меня четкое убеждение, что в доме должны жить животные признаваемые всеми членами семьи! если один человек жестко против, то не стоит заводить.
Ещё дополню от себя - Безопасное для членов семьи и соседей!


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: шер от ноября 24, 2012, 15:15:28
Юрий, согласна!


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Vol4a от ноября 24, 2012, 16:57:22
Цитировать
если один человек жестко против, то не стоит заводить.

у меня тогда бы вообще животных в доме не было  *)'


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Ребекка от ноября 24, 2012, 18:29:09
Почитайте соседнюю тему "Цель содержания ядовитых змей в домашних условиях", там подробно обсуждаются издержки содержания таких животных.


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Амазонка от ноября 25, 2012, 23:01:42
Спасибо, ваши доводы помогли разубедить мужа, по крайней мере пока. Ссылочки, пожалуй сохраню- мало ли, опять обострится)) Всем еще раз спасибо за отклик. 


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: шер от ноября 25, 2012, 23:04:43
вот и славно!


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 25, 2012, 23:26:21
так может создадите тему о личном опыте ??


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: шер от ноября 25, 2012, 23:27:38
Лелик, каком опыте? Как отговорить мужа?


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Obmorok от ноября 26, 2012, 01:44:26
У меня живет кобра с удаленными железами, уже четыре года. Проблем особых нет, она даже живых мышей челюстями душит.


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Сергей от ноября 26, 2012, 05:01:41
Все равно это уже не полноценное животное и срок жизни у нее будет явно меньше чем без операции.Да и помимо издевательства над животным минусов явно больше чем плюсов.На мой взгляд не стоит оно того.


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: MyReptile от ноября 26, 2012, 05:27:38
На самом деле нет данных насколько меньше проживет змея после такой операции. Делает ее единственный настоящий спец по этим вопросам, и стоит это не так чтобы очень уж дорого, плюс герпетологи со стажем рекомендуют при сильном желании иметь кобру, воспользоваться такой операцией, так как риска меньше и для держателя, и для окружения, как семьи, так и соседей. Но... с точки зрения любителя рептилий я бы ни в коем случае не рекомендовала бы мучать животное ради собственной прихоти. Именно поэтому многие рептилеводы будут отговаривать людей это делать и убеждать что это все либо нереально, либо не работает. Да и кобра без ядовитых желез как кастрированный после свадьбы муж, прости господи.


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 26, 2012, 07:55:30
Лелик, каком опыте? Как отговорить мужа?
там остальные змеи есть и вполне интересные , о которых есть на верняка что рассказать.
А "урезанная" кобра всё ровно штука не нужная и к стати правда ведь  может удалиться  железа не целиком остаться кусочек  - а тут иной раз "хватит и половины дозы "- начнешь фамильярничать и рукосуйствовать и тебе "на-те , Спите дорогой товарищ "


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Obmorok от ноября 27, 2012, 01:57:15
На самом деле ничего хорошего в кобре нет, ни в урезанной, ни в ядовитой.


Название: Re:Крик о помощи)
Отправлено: Негорро от ноября 27, 2012, 07:10:49
так расскажи почему- это интересно всем- одно дело теория а другое практика