Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Лелик конечно может что-то и знает, но простите по тем же змеям он дает ТАКИЕ комментарии, от которых просто волосы дыбом становятся...


Ну это пипец простите...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6415/129649222.17/0_82dd0_8551e0fe_XXL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/129649222.17/0_82dcf_16b4e6fa_XXL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6618/129649222.17/0_82dce_16876e8e_XXL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/129649222.17/0_82dd4_d8d89387_XXL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6517/129649222.17/0_82dd3_4b732324_XXL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/129649222.17/0_82dd2_5bfc8ec_XXL)

ЭТО ПРОСТИТЕ НОРМАЛЬНО?

Хотелось бы услышать мнения по этому поводу других пользователей...

Я присоединяюсь к вопросу.
Не хочу, чтобы это выглядело в глазах остальных как эдакий бунт на корабле, но призываю всех быть объективными.  Я все понимаю — демократия, свобода слова, возможность не следовать постулатам, а отходить от догм — это все классная лирика, но люди со статусом консультанта должны придерживаться все-таки неких норм и 10 раз перечитывать написанное в предпросмотре и думать, то ли они собираются отправить на всеобщее обозрение или нет.
Я ко всем изначально отношусь нейтрально, и к тебе, Лелик, в том числе, но есть вещи, которые касаются не какой-то небольшой кучки людей, а всего ресурса в целом. Можешь обижаться, может что хочешь делать, но факт остается фактом.


В общем, это к вопросу об объективности, не более того.

А вопрос то действительно интересный!

так я не понял что все кормят змей раз в месяц?

По поводу гекконов - вот не надо делать вид что только что узнали - шутка про яйца уликовского в шкафу уже была обсосана месяцев 6 как.

итак вопрос конкретно к Волче - ты своих змей кормишь раз в месяц?

Лелик, постановка вопроса немного глобальнее, чем просто вопрос о кормлении змей, но если уж ты решил довести дело до конца — любой адекватный человек на этом (и не только) ресурсе тебе подтвердит, что взрослых змей, даже маисов, можно и порой даже достаточно кормить раз в месяц, а особо «заинтересованные» подтвердят, что кормление каждые 2 недели это скорее прихоть хозяина и перестраховка (иногда излишняя), нежели сытость для животного. Речь не о том, что все кормят змей раз в месяц, а о том, что никто не пихает им еду раз в два дня.

Про гекконов — заметь, вот я, например, действительно не знаю этой обсосанной шутки, т.к. не видела ее и не читала эти 6 месяцев назад. Поэтому я (и многие другие читающие люди) делают выводы из того, что читают сегодня и сейчас, а не из контекста шестимесячной давности. Англичане в таких случаях уместно говорят «We react at what we see».

Пусть Волча ответит сама за себя, а я за себя скажу, что да, некоторых кормлю раз в месяц разнообразия ради. Это чисто за себя.

мелких - раз в 7-10 дней, подростков раз в полторы-две недели, взрослую удавиху - раз в месяц-полтора, удав не ест 9 месяцев и плохо ему от этого не становится, еще вопросы?

нельзя забывать что у меня 4 маиса которым нет и двух месяцев и один отстающий в развитии - вы их предлагаете тоже кормить раз в месяц?
по поводу через день это была шутка в разговоре с опытными киперами и то что вы начали поднимать тут волну показывает что чуства юмора у вас нет . Хотя да подвязку которая вообще не ест и была толщиной со спичку мне приходилось пихать через день по тому что большой кусок и без того не самого колорийного корма в неё впихивать достаточно стрёмно .
короче вы меня очень расстроили все.
По геккону - ну правда он здоровый и счастливый и  кто-то же должен есть сбежавшие КО .

зачем так часто?? 10 дней это же роскошь . корми раз в пол года. и 9 месяцев голодовки у сытой и толстой змеи это одно и совсем другое это кормление раз в 9 месяцев.

Лелик, ты должен СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМИ СЛОВАМИ! новички НЕ пойму, шутка это была или нет... змея - НЕ ящерица!! Её НЕ нужно кормить каждый день или через день...
пихать раз в два дня - это ппц, по той причине, что насильственное кормление и так стресс для животного...

Сарказм тут не уместен, думаю ты не раз слышал фразу "Змею лучше недокормить, чем перекормить"

никто тебе не говорит кормить новорожденных маисов раз в месяц, но тебе уже говорили, как кормить их нужно...

ну они ведь прекрасно могут есть раз в месяц- так зачем же злоупотреблять едой?.

Лелик, я бы на твоем месте прислушалась. Это твои первые змеи, и слава богу, что тебя предостерегаются о нюансах содержания змей и ящериц.
ЭТО РАЗНЫЕ ЖИВОТНЫЕ! ИХ ПО РАЗНОМУ СОДЕРЖАТ! ИХ ПО РАЗНОМУ КОРМЯТ!

Ты бы не ерничал, а прислушался и сделал выводы. Тебе еще Лекс писал про частоту кормления подвязок. А воз и ныне там ^*^

 Ну в общем всё понятно..

Все мы тут лохи, ничего не понимаем в содержании змей, один Лёлик у нас прЫнцеса, всезнающий, а мы просто так все это тут развели, повода не было...

Поздравляю тебя, Лелик, ты балбес! Ты хоть пытайся вникнуть в суть написанного тебе! Ведь пишут это все не потому, что хотят тебя очернить, а потому, что мы реально переживаем за твоих животных!

Лелик, перестань придираться к словам, ты уже как ребенок просто оговариваешься и обезьянничаешь. Ты прекрасно понимаешь, что Алена имеет в виду.


Да, только заметь:


А вот от ожирения ввиду перекорма в неволе змеи умирают с незавидной частотой. Сколько можно оговариваться? Глупые неинформативные аргументы какие-то находишь.

Еще не надо воду ставить, тоже потерпят.
А самый лучший вариант отпустить на вольный выпас. Вон капыч как у тебя отъелся на свободе, и эти смогут ;D ;D ;D

Лично я вот переживаю за то, что это другие десятки человек могут прочитать и тоже начать пихать змей, думая, что они голодают. От одного погибшего из-за перекорма маиса большой беды не будет, а если это станет тенденцией, источник которой зародится здесь, вот это уже будет не смешно.

ну во первых я прочитал достаточно о частоте кормления маисов и подвязок и кормлю их правильно . пока они мелкие по средам моисов , ковра когда захочет - прошлый раз голодал 3 недели в этот раз согласился через неделю . я всё таки не тупее паравоза . но теперь то я понял змей кормить раз в пол года как сказала Волча всё понял - буду на неё ссылаться .

Надо у Волчи спросить можно ли змеям воду ставить а то вдруг обопьются .

 ^*^

Это ппц...

Да, ты права. Не дописала я эту мысль! Но донести до Лелика это видимо все равно без вариантов!


Скажи пожалуйста, читающий ты наш, зачем ты чужие слова переиначиваешь? Ты и читал так, как слова Алены интерпретируешь?

Вот уже...  http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=16643.msg158086#msg158086 Не разобравшись в чем дело пихают змеёныша.

Это ты понимаешь, что шутка, а что нет... А другие могут не понять.

Лелик, ты разговариваешь в манере 10-летнего ребенка, который, не видя других способов оправдаться, начинает коверкать и доводить до ужасающего гротеска слова собеседника. Перестань уже, реально не смешно.

Ты слишком приувеличиваешь значение моей персоны для мировой террариумистики - конечно все новички заводя маисов первым делом бегут читать 85 страницу Лафрезы а не тему по содержанию маисовых полозов . И потом для информации достаточно 1 поста а не 3 страниц вскриков с идентичным содержанием тем более когда все общающиеся прекрасно знают интенсивность кормления.  и к стати раз в 5 дней это 2 раза в неделю (в недели 7 дней ) а когда я писал у меня как раз шла первая неделя содержания то есть я и должен был кормить на тот момент 2 раза.

Так вся эта тема гратеск . сперва приципиться к тому что если удав съест 1 яйцо в месяц или два  то это уже основное кормление яйцами (но при этом кормить своих змей раз в 10 дней ) потом 4 раза заявить что удавы должны есть раз в 9 месяцев и им не чего не будет .

так там всё таки 12 дней прошло а для новорожденного это уже прилично при чем не известно как кормили у прошлых хозяев но теперь то мы знаем что змеи должны есть раз в месяц - спасибо - рассказали .

Лелик, два раза в неделю - это раз в 3-4 дня: раз в пять дней сюда не укладывается никак!
А зачем ты вообще ссылаешься на кого-то? Алнеа говорит про интенсивность кормления взрослых змей, и не маисов, а удавов! Кормелние взрослого удава и кормление 2-месячного маиса - два разных вопроса! Тебя никто не призывает кормить маиса или полвязку раз в месяц, но и через день, тем более, пихать - это явный перебор! Неужели нельзя почитать в интернетах несколько статей по кормлению молодняка маисов? К тому же, у нас есть своя неплохая тема по маисам, а также в довесок пара статей, где прям заголовков отдельным выделено "Кормление/питание" и т.п. - даже искать толком не надо, все на ладони!

Я что-то не видела вопросов по этой змее в соответствующий темах, не видела описания содержания. Человек сразу принял решение пихать. Спрашивается - почему? Я сильно сомневаюсь, что ей продали новорожденного маиса, которого не разу не кормили. Не продают таких. И не нужно ерничать.

это не прилично для новорожденного! Маисы в природе часто уходят в спячку сразу после рождения, и только после выходя из спячки начинают есть, и это нормальное явление.

И хватит придираться к моим словам, за своими следи, я описывала четкие рамки что и когда.

раз в 10 дней - это три раза в месяц! И по твоему раз в месяц яйцо, которыми они вообще-то питаться не должны - это нормально???
не "должны", а "могут" - но это не значит, что так НАДО! К тому же, это не Алена так решила кормить удава раз в 9 месяцев, он просто не ест, ну вот не хочет, и от этого хуже не выглядит, не истощал - значит все нормально - вот смысл! А не то, что ТАК НАДО!

У меня вон ползает результат кормления раз в пять дней в течении первого года. При первом же визите к Васильеву мне было сказано, что змея уже на грани ожирения.

а если раз в 2 месяца то это одно из 5 кормлений и если он вдруг ест яйцо то я не вижу в этом не чего плохого - вообще чудо что они могут позариться на яйцо . Мы предварительно вообще не касались экстренных голодовок по этому и не чего было об этом заикаться - если у меня варан 5 месяцев не ел это не значит что его надо кормить раз в пол года . так же если змея по какой-то причине не есть 9 месяцев то это значит что она до этого ела не плохо и часто или заглотила что-то больше чем по голыша. .

Если змея не ела 9 месяцев, то это не значит, что всех надо так кормить, это значит, что не надо бежать её пихать...

стоп она скрины  на дневник Лафрезы выложила какие там боиды??
и на одно шутливое изречение 10 ответов с уточнением сроков кормления это разве не перебор?

Мне вот что интересно, уже очень много народу сказало Лёлику, что он как бы немного не прав, толку - ноль... Лёлик, ты считаешь, что все тут не правы, а ты один знаешь как правильно? Или что?? Просто интересно, почему ты так упорно стоишь на своем..

И это говорит человек которая сама пихала своих хондров - так что-же ты им не дала поголодать месяца 3-4 ???
Вас послушаешь то пихать вообще не надо .

Лёлик - просто какой-то собиратель люлей. Сколько ему уже досталось за последнее время?
Сначала был сыр-бор из-за того что модератор пишет с ошибками, потом история несчастной любви, и теперь вот это  *)'

На мой взгляд просто человек излишне активный и позитивный. Поэтому большинство информации излагает в странной шутливой форме. Ну а пофлудить уж мы все любители. Но моё мнение такое:

У нас тут такой вот прекрасный ресурс. Который изобилует и пыщет информацией и потрясающими людьми. Упс! - и вот уже не просто форум, а Международный Клуб Террариумистов - МКТ... Сколько всего будоражащего в этих трёх словах! Я без лести и преувеличения могу сказать, что именно здесь больше всего русскоязычной информации по видам, больше посещений и больше общения онлайн, здесь постоянная активность, новые люди приходят не по одному и получают информацию и советы от очень опытных и умных людей.

 (-)
 

Хондра я начала пихать спустя месяц после рождения, до этого были уговоры и песни с плясками, пихала раз в 7-10 дней, иногда делала месячные перерывы, после одного из которых она и зажрала сама.

А в чем я конкретно не прав??
то что сказал что клёво было бы если бы удав иногда съедал 1 яйцо если уж он согласен их есть с интенсивностью раз в четыре кормления .
В том что кормлю умирающую подвязку искусственно по не многу но часто?
В том что кормлю молодых маисов когда они совсем маленькие сперва раз в 5 дней потом в неделю чтобы не затягивать .
В том что когда мне говорят что змей надо кормить раз в месяц и они вообще-то прекрасно обходятся если 9 месяцев поголодают то это полезно ?

так они прекрасно 9 месяцев без еды  живут- куда спешить ?

короче я все понял и сделаю выводы. Надеюсь все тоже сделают выводы из этой беседы . больше я с вами разговаривать тут не хочу .

Вот, блин, матом так сказать хочется.. но промолчу..

Главная проблема не в том, что ты и как делаешь, хоть 2 раза в день корми, но НЕ озвучивай на форуме такую фигню ...

Лелик, если выражаться емко и по сабжу, то ты не прав в том, что ты будучи КОНСУЛЬТАНТОМ позволяешь себе нести ахинею в различных, в т.ч. профильных разделах. Неважно, на 1, 83 или 100500 странице. Вот и все. Тебе бы постыдиться, а ты пререкаешься. Я бы уже сквозь землю провалилась, если бы столько накосячила, а ты всё свое гнешь.

И наверное нужно почистить тему убрав рассуждения о том, как Лелик кормит змей

ЛЕЛИК! ПОЧИСТИТЬ НЕ ЭТУ ТЕМУ, А СВОЮ. СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ;D
ДОСТАВЬ МНЕ ТАКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ. НЕ НАДО ПУСКАТЬ ТАКОЙ ОПЫТ В НАРОД "3"

Вообще по моему мнению пихать зверей надо только в крайних случаях. Конечно когда их много, и есть опыт, значительно проще пихнуть, чем устраивать пляски с бубнами, но в идеале это должно быть использовано только в крайних случаях, когда ничто иное не помогает.
Так же при отсутствии приличного опыта легко травмировать змею при данной процедуре; не заметить начавшуюся линьки, и пихнуть в данный момент, что зачастую вызовет срыги и срыв или ослабление пищеварительной системы.

Любой человек, имеющий значок консультанта должен думать, что пишет. Чтобы его правильно понимали не только те, кто знаком с ним лично, а вообще какие угодно случайные гости.

А где У МЕНЯ в личном опыте сообщение где я не правильно кормлю змей? УЖ ЕСЛИ СОИЗВОЛИЛА СКАЗАТЬ ТО УЖ СДЕЛАЙ МИЛОСТЬ УКАЖИ !!!! ПРЯМ СЕЙЧАС И ИМЕННО ИЗ МОЕГО ОПЫТА !!! ну или извинись.

Лелик, выдохни, сядь и просто задумайся...

Ты действительно считаешь себя таким специалистом и считаешь что твои знания так велики, что ты можешь консультировать людей в разделе личный опыт?  Пост создавался не для того, чтобы тебя обидеть, оскорбить и оклеветать.. пост создавался лишь потому, что многие считают, что все таки тебе не хватает знаний для того, чтобы быть консультантом.. ты же эти знания не то, что не получаешь, а ты их даже к сведению принимать не хочешь и гнешь свою линию там, с чем раньше дел никогда не имел.

Ну просто сам задумайся, правильно ли это? Правильно ли себя так вести? Правильно ли тебя воспринимают люди?  Правильно ли то, что ты пишешь? То, что ты советуешь? Просто САМ подумай!

Vol4a!  кому я что в личном опыте советовал? Ну так ?

Весна!  я жду .

Так, а зачем тебе быть там консультантом, если все равно ничего не делаешь, кроме как трешь все подряд ? (как это раньше было)))

И все таки подумай над другими вопросами...

Тогда ты ответь чем плохо если удав съест яйцо?

Кто о чем, а мертвый о припарках...  

В том, если он вдруг и съест - ничего... проблема в дальнейших твоих комментах..

ЧИТАЙ ЧТО ПИШУТ ТЕБЕ ТУТ ЛЮДИ... Настя, Наташа, Саша, Андрей... вдумайся..

 Ты считаешь, что можешь консультировать и у тебя знаний столько же, как у таких людей как Илья Дроздов, Wasaj, Ребекка... ??

Так значит Удав имеет право съесть яйцо ? Как часто он может есть яйца ?

Ответь лучше на мой последний вопрос)

Выискивать не буду. Я думаю что ты понял о чем я...
Если ты действительно считаешь, что я не права. Извини
Но мне бы хотелось, чтобы тема кормления несла правильную информацию. И тема уже принимает стебательную атмосферу. Наверное пора остановится. Все всё написали, все всё поняли, больше смысла в ней не вижу.

нет сперва мы выясним главное.
Весь сыр бор из-за того что я сказал что не плохо если удав будет есть яйца. и встал вопрос о частоте кормления .  
Яйцо по размеру это суточный цыпленок что приравнивается к небольшому мастомусу.
для взрослого констриктора суточный цыплёнок это вообще не что как единственная еда в месяц или в 2 месяца. И все ровно по хорошему надо дать ещё в месяц крупную крысу а то и две . или я не прав?

 

Я просто хочу узнать где я КОНСУЛЬТИРУЮ НЕ ПРАВИЛЬНО !!! пока в представленных скринах нет не слова КОНСУЛЬТИРОВАНИЯ .
И если уж Волча создала её с предложением ..... и забанить то пусть укажет мне на мои просчеты в КОНСУЛЬТИРОВАНИИ НОВИЧКОВ.

en_ekorn ну ты понимаешь что теперь в общении с тобой я не буду использовать чуство юмора и все шутки буду воспринимать вполне серьёзно и буквально.(я надо сказать редкий зануда)

омг, я вижу тут один выход

1. ...
2. не шутить по поводу содержания (ко всем относится) или писать после каждого поста - ОЛОЛО ШУТКА!

и все будут счастливы  `*~

Ну во первых я не претендовал на звание консутьтанта и кстати и не уверен что оно у меня есть .
Хотелось бы получить ответы от Волчи  на поставленные мной вопросы.
Уже извинение конечно не принимаются . теперь ответы и исключительно по делу без размазывания  белой каши по белой тарелке .

Модератор-консультант- это уровень доступа, позволяющий как модерировать свой раздел, так и консультировать в своем разделе. Консультации в дневниках  заключаются в том, чтобы помочь загрузить фото, составить тему, и так далее. Консультации по основному профилю форума могут иметь место быть ТОЛЬКО в профильных разделах, к коим дневники не имеют никакого отношения. В них люди делятся каждый своим собственным опытом, который у всех разный, и информация в данном разделе не информативна в плане основной тематики форума, и не является руководством к действию, ибо в противном случае надо запретить в данном разделе шутить, флудить, и ставить такое кол-во смайлов, которое там преобладает. Давайте не забывать, что у многих здесь опыт весьма скромный, за редким исключением.

а может тогда сделать группу, как мы на черепахи.ру когда-то придумали?
просто люди с опытом, у которых нет никаких прав, но зато их мнение приоритетно в консультации по содержанию?
и запретить таким людям шутить про пихание маисов через день - и тогда будет мир и спокойствие  ???

так это форум и откровенную глупость тут сказать не дадут - если что поправят . а выпиющая глупость нужна ибо чтоб её опровергнуть выныривают киты и мастодонты отросли . просто иной раз корифеям лень отвечать на простые вопросы а когда уже есть беседа и с чем-то не согласен то уже появляется интерес блеснуть знаниями а в спорах или поправках рождается истина .
тут даже цены завысить не дадут .

Какой именно?? Лелик, я придралась не к кормлению яйцами, все свои претензии писала выше...

В общем последнее что я скажу:



Я не написала не единого слова забанить, я хорошо к тебе отношусь, ..... И уже обьяснила почему..

Ира, помимо того, что модератор-консультант- это уровень доступа - новичками он воспринимается совершенно иначе, они читают и прислушиваются к консультантам. И не важно, в каком разделе он пишет... Когда пишут обычные люди - одно, консультант - это ответственность и он НЕ имеет права нести ересь и сбивать людей с толку.

Продолжение моей дискуссии считаю обмусоливанием одного и того же и смысла в этом не вижу.

А я против своего нахождения на этом форуме. Мне давно надоело выслушивать от всех постоянные претензии. На днях Илья Дроздов выставил мне ультиматум, чтобы я забанила Аркадия и выбирала он или Аркадий. Теперь вот кому-то не нравится Лелик, кто следующий? Может сразу озвучите кого надо поставить вместо него?

Аркадия давно пора забанить))))) но эт я так.. оффтоп))

1) так значит по кормлению удава яйцами уже не актуально - то есть его можно удалить из претензий во главе поста.
2) Истерия по поводу моего сообщения что я пихаю всех змей через день . пихаю и пихаю без остановки в теме Рафлезы и прочитанная тоже не новичками и тут же "поправленная " как минимум 4 человеками . и являющаяся явной шуткой. да виновин- пошутил .
3) содержание геккона в гиганском террариуме именуемом квартирой с различными условиями на выбор и с поправкой на наличие точек прогрева водопоя , КО, и  подбора животного для которого данные условия приемлемы- всегда готов выслушать аргументы что я не прав.

А можно вот по подробнее что конкретно я не знаю и не имею представления ? А главное где я кому-то что-то рекомендовал (исключение только случай с Игуаной и мощностью лампы - и то потом пришла Ира и меня поправила )

Я всё писала выше, ты выхватываешь из контекста отдельные фразы, учись читать внимательно. Ты кстати тоже на вопрос не ответил

Лелик, я не сказала, что я плохо к тебе отношусь, ты хороший и позитивный человечек, но .....

прочитал снова всю тему. чушь редкая мне за вас стыдно .
И главное мне стыдно что я мог считать вас своими друзьями просто тошнит от моей глупости и наивности .
То кричат что это ноормально когда змея не ест по 9 месяцев то перескакивают с МОИХ моисов на констрикторов . я своих змей МЕЛКИХ КОРМЛЮ ЧАСТО - они маленькие и им надо есть раз в 5 дней пока они были совсем червячки . сейчас они уже большие и их упитанность не вызывает опасения и едят раз в неделю (да мне это тяжело даётся но скоро они полиняют и станут есть раз в 10 дней через месяц уже через 14) многие в огалтелом желании  воткнуть мне нож в спину не соизволили разобраться и вцепились в безобидную шутку  - ладно бог вам судьба .

Так сформулируй притензию в двух словах что конкретно я сделал не так просьба с доказательствами. когда я не правильно консультировал .
 

Меня все это сильно достало. Я уже написала Волче в личку ответ на ее сообщение мне, повторю его часть здесь Травля- последнее дело, а то, чем сейчас здесь занимаются именно так и выглядит.  Поэтому вопрос могу поставить так- на нашем форуме, во избежание головной боли снять  ВСЕХ модераторов и консультантов. Активистам данной темы- выносите на голосование.

Никто не выставляет никаких ультиматумов в данном случае. О них даже речи нет.

Что касается количества опыта — так уж сложилось, что ресурс возник недавно и в основном здесь присутствуют люди, не обладающие эмпирическим знанием в области герпетологии и террариумистики вообще. Особенно в практической плоскости. На мой взгляд таких людей можно по пальцам одной руки пересчитать, пальцев с лихвой хватит. Я, к примеру, признаю, что мои знания в области варанов (консультируемый раздел) крайне ограничены и в основном сводятся к теоретическим, т.к. я очень много читаю, с самими животными общаюсь куда меньше. Мой опыт с черепахами куда больше, но, конечно, не сравнить с опытом Rud. Я этого не скрываю и всегда готова выслушать любые претензии в свой адрес. Так же, я полагаю, готов поступить любой другой консультант. Так случилось, что светилы мировой или хотя бы российской террариумистики у нас на ресурсе присутствуют лишь эпизодически и не несут гордое звание консультанта, поэтому все наши модераторы-консультанты так или иначе, если можно так выразиться, любители, не претендующие на кандидатов наук. Но это ж не должно означать вседозволенность в вопросах изречений самих консультантов, логично?

Когда есть одна претензия по одному случаю от одного человека — это вариант один. Когда есть ряд замеченных косяков (возможно есть еще рядок, который мы просто-напросто не находим в силу обилия информации) от нескольких людей (в т.ч. других консультантов) — это уже немного другая история.

Я понимаю Иру, которой надоело выслушивать претензии, но претензии претензиям рознь, и игнор некоторых из них никому ничего не даст. В том числе — не прибавит форуму в целом уважения окружающих.

Сразу хочу оговориться, что никто из высказавшихся здесь не представляет из себя эдаких «коршунов», которые только сидят, отписывают свои претензии и ждут, пока осовбодится тепленькое местечко модератора, чтобы с радостью его занять. Желающие заменить наверняка найдутся, но специально никто ни на кого бочку не катит. Я во втором посте темы выразила основную мысль и повторю ее снова — призываю быть объективными и не закрывать глаза на совсем вопиюще некомпетентные моменты, а цель обидеть кого-либо специально и намеренно никто изначально перед собой не ставил. И уж тем более ножи в спину втыкать (*5*), как ты, Лелик, выражаешься. Мы итак без вопросов готовы прийти к тебе на помощь и быть тебе кем угодно — это наше ЛИЧНОЕ отношение к тебе, и со званием на форуме оно НИКАК не пересекается. В данном случае речь идет не об этом, не путай мух с котлетами.


UPD. Не знаю, может кому-то это кажется травлей, хотя так это не задумывалось, но восприятие у всех разное, этого не отнимешь. Что касается снятия всех модераторов-консультантов — если администраторы (и ты, Ир, в частности) видят, что это единственный выход из ситуации, значит так тому и быть, я к этому отнесусь спокойно. Я не вижу большого смысла сжигать весь дом, если кого-то не устраивают шторы в гостиной, но раз другого выхода нет, то, возможно, метода подействует. Правда не знаю, надолго ли...

Вот всех модераторов снимать не надо это не пойдет на пользу форуму .

Я просто не вижу своего косяка вот хоть убейте . то что я пошутил про пихание да я дурак думал что шучу в присутствие близких людей и друзей . ну да лажанулся сознаю. больше  этого не повторится и конечно не каких шуток в личном опыте больше не будет .  Все строго по теме .

Ладно, я такая идиотка, обидела бедного Лёлика, он пишет всегда только умные вещи, подвязок надо пихать через день, маисов тоже... Я сама совершенно ничего не понимаю в содержании змей, кормлю новорожденных раз в 9 месяцев и вообще обижаю всех подряд..

Очень плохая Волча.. давайте забаним меня, видимо я совсем долбанулась и мне все привидилось, я написала охинею, открыла дибильную тему, никто не будет со мной дружить.. убьюсь веником, вскрою вены деревянной линейкой..

В общем я пошла... не могу я больше это читать..

Очень много букв, Насть. Можно было одной фразой сказать. Ресурс не такой уж молодой, к слову сказать. Четыре года не так уж мало для любого интернет-ресурса, а опыт в террариумистике здесь у всех разный, и у многих не один десяток лет между прочим.  И это для тебя, возможно, здесь нет светил российской террариумистики. А для меня Огнев, к примеру, который у нас является консультантом разделов Змеи и Беспозвоночные и каждый день находится на форуме и ВСЕГДА, когда требуется его помощь, отвечает,  заменит сотню многих из тех, кто для тебя, возможно, является таковым.
Тепленькое местечко, говоришь? Тереть по пять страниц флуда и смайлов ежедневно- это великое благо? Это самый сложный раздел в плане модерирования, и даже Дроздов Илья его постоянно чистит, не только Лелик. Или вам лишь бы выгнать, а после -хоть трава не расти? А кто будет мусор убирать? Гастарбайтеры?  
И ты никогда не задумывалась, что если кого-то не устраивают шторы в кинотеатре или колонном зале (гостиная для такого кол-ва народа слишком тесное помещение), их никто не меняет, так как если даже это сделать не факт, что следующие не понравятся кому-то еще. И так по кругу. У попа была собака. Он ее любил. Она съела кусок мяса- он ее убил. Да здравствует охота на ведьм!

поздно . пора всем спать . Сегодня был тяжелый день все мы конечно кое что потеряли . Но завтра будет новый день .

Ир, я не сказала, что их нет. Я сказала:
«На мой взгляд таких людей можно по пальцам одной руки пересчитать».

Про местечко — ну опять-таки, я не ставила перед собой цель претендовать на это местечко, как не ставил никто из высказавшихся здесь, хотя я уверена, что человек, который с такой задачей справится, все равно найдется в не самый долгий срок.

Насчет кинотеатра — задумывалась, но уж тем более никто ведь не сжигает кинотеатр в порыве навести порядок, если N (в том числе работники кинотеатра, а не просто посетители) людей выразили протест против штор?.. Решать владельцу здания, это вопрос взвешивания решений.

Да нормальный ресурс и народ тут грамотный . И профессионалов тут много и новичков много . И всё тут хорошо . Это наш дом и не смотря на 4 года он только обживется- сегодня общался с одним человечком он тихой сапой скромно так здоровенную мышиную ферму создал и он с нами дружит и голыши у него есть всегда и сколько нужно - разве это не замечательно - какое не какое а развитие . А то что на старого Лёлика волну погнали - ну бывает , разберемся разрулим .  

Я эту фразу имела ввиду. Если Огнев не светило, а он у нас как раз консультант, то кто вобще тогда в террариумистике хоть что-то значит?

Еще раз про местечко, хотя я уже озвучила это и не раз. Меня не устроит никакой срок, мне нужна работа сейчас. И так же я уже озвучила условие. Не устраивают модераторы (у каждого свои претензии к разным людям, я уже запуталась кто из вас кого не устраивает) - выдвигайте на голосование вопрос о снятии полномочий со всех сразу. Пусть ВСЕ пользователи, кому этот вопрос не безразличен, голосуют. Проблема, как я понимаю, в наличии должностей. Нет должностей- нет проблем. А у меня головной боли.

Vol4a, en_ekorn и Lafresa, не нарушайте правил форума, в частности пункт 7.3 и 2.13. Теперь по поводу Лелика, он модератор-консультант в разделах личного опыта и оффтопа, если он ошибается в условиях содержания змей или ящериц, то в этом нет ничего страшного, "не боги горшки обжигают" (с), и не стоит создавать для этого отдельную тему, лучше решать проблему по месту ее возникновения, т.е. указывать ему на его ошибки прямо в теме.И главное, это форум, площадка для свободного общения, и если человек является консультантом в каком то разделе, это не означает что он не может ошибаться, да скорее всего он более опытен, но он не бог и имеет право на ошибку, а вот пинать оступившегося очень не красиво, поправить надо, но не добивать стаей.

осилил!) улыбнуло!)

Очень гадко, что тема вылилась в такое русло. Мне лично очень нравится этот форум, и подавляющее большинство участников вызывают у меня уважение.
Сергей, ты говоришь, указать на ошибки. А разве это не было сделано? Говоришь-добивать стаей... Не хочется вспоминать "успокоившееся" темы, но каждый из здесь отписавшихся однажды, а может и не единожды был в такой же "стае"! В чем разница между "затравленными"?
Хочу расставить точки над i и разъяснить свое участие в этой теме, дабы избежать домыслов и кривотолков. Я очень трепетно отношусь к значению слов используемых в речи. Очень часто непонимание и конфликты возникают из-за неточного и неверного использования того, или иного термина. И так, что бы быть уверенной, что меня поняли уточняю значение термина "КОНСУЛЬТАНТ"
Консультант
специалист, дающий советы по вопросам в области своей компетенции.

Лично я не уверена, что рядом со словом "модератор", должно стоять слово "консультант". Я полагаю, что разделив эти два понятия, можно избежать множества проблем.

Лелик, браво! Такого мастерского троллинга, я давно не видела! Снимаю шляпу!

То есть по троллингу ко мне как к модератору офффтопа претензий нет? Ну хоть это слава богу . А какое консультирование в "Личном опыте " я не консультирую точно - я слежу чтоб все было спокойно и не шалили и чищу зафлуженность.

омг, меня за что? я написала всё слово-в-слово, что и Доминион, основываясь на своём модераторском опыте - но я была модератором на районном форуме, где беспредел царил ужаснейший и точно так же как Лёлик получала по шее за малейший огрех, с тех пор у меня сформировалось мнение о том, что модератор - лицо форума и ему даже запятые все проверять нужно, не то чтобы шутить как-то  :)

поэтому и говорю - пускай все пишут после каждого своего несерьёзного сообщения - ШУТКА!!! - и тогда не будет никаких срачей
как когда-то кто-то придумал писать ИМХО, чтобы не придирались
я всю свою жизнь придумываю компромиссы для таких историй как эта, а меня взяли и записали в активистов-травителей, за что?  ???

чтобы совсем уж снять с себя все подозрения - именно в этом случае я ЗА Лёлика, так как как модератор - он отзывается быстро, недавно я ему написала, чтобы он почистил мою тему от флуда - и внезапно пропало несколько ненужных страниц, разве это не хорошее качество?

а шутки-шутками, про них я уже писала, все шутить и флудить горазды, но модератор должен как-то это более мягко делать  :-\

вот и всё, что я говорила в двух предыдущих постах, полных сарказма и непреодолимой экспрессии в движении  ^&^

Ой, ну и шуму-то тут поднялось.... Я больше всего согласна с Сергеем, если кому-то мое мнение новичка будет интересно. Это же интернет-ресурс, а не научная библиотека, это любой адекватный человек должен понимать. Даже новичок. Есть официальные темы по содержанию, лечению, кормлению, а есть личный опыт и другие, в которых люди могут совершенно спокойно высказывать своё мнение, пусть и не правильное.

Я, как абсолютный новичок в своем хобби, читая темы про новых и интересных для меня животных, несомненно прислушиваюсь к тому, что пишут участники с большим количеством "звездочек" и статусом Консультанта, Модератора и другими "страшными" словами - не просто так же такой статус у человека стоит :-\. Но в первую очередь я руководствуюсь официальными темами, а еще "первее" - КНИГАМИ. Энциклопедиями, научной литературой и т.п. И если то, что я прочитала, подтверждается потом на форуме, то я этому верю. Не знаю, как другие.

Согласна, что наверняка многие новички, читая взахлеб ВСЕ ПОДРЯД странички нашего ресурса, будут иногда руководствоваться описанными действиями "бывалых" форумчан просто в силу того, что последние имеют больше опыта, или же из-за личной симпатии. Пусть даже эти действия описаны не в специализированных темах, а именно в личном опыте. Именно поэтому, возможно, стоит где-то крупными буквами написать, что наиболее достоверная информация по тем или иным животным находится только в специализированных темах, и что не стоит принимать информацию в других темах как прямые указания к действию. Хотя вроде и так понятно, что если у человека и живут, скажем, гекконы дома на стенах, то это не означает, что это правильно и общепринято. Личный опыт - он на то и личный опыт, ИМХО

поддерживаю Иру )(

Ир я все понял и тебя в активные организаторы я не зачисляю. счас  начинаю прочёсывать некоторые страницы на предмет шуток и прочих высказываний которые имеют двухсмысленность не достойную людей серьёзных террариумистов . я теперь не весёлый модератор - у нас серьёзный форум.

у нас на форуме городском есть мущщина, который любитель шуток всяких разных, вот он себе подпись сделал, что-то вроде того:

всё что я пишу - ни в коем случае не является руководством к действию, это всего лишь моё скромное мнение, которое не обязательно считать истиной в последней инстанции  *)'

придумай себе что-то такое, и будешь юридически защищён от неправильного восприятия твоих шуток  :)

Давайте уже прекращать потихоньку

Полностью согласен с Сергеем(S.S.) правила форума 7.3 и 2.13

Отпишусь последний раз, по пунктам.

1. Данная тема создавалась не для того, чтобы оскорбить или высказать негативное отношение к Лёлику. К самому Лёлику я лично нормально отношусь, он хороших человек, претензии были исключительно в вопросу в консультанте, потому что в этом плане я уже писала выше.
2. S.S. кажется в темах видно, что замечания и поправки делались, Лёлик же упонро гнет свою линию и не обращает внимание на то, что ему кто-тог говорит.
3. Да, это интернет ресурс, не библиотека, но все таки если мы хотим чтобы ресурс считался серьезным - нужно следить за языком, опять же за тем, что идет от консультанта, и не важно - личный опыт это или профильный раздел.
4.
+ 100500... если бы не было этого слова консультант - и придраться было бы не к чему.

5. Я думаю тут имеет место быть, что в сообщениях, когда отвечают, тот же Лёлик имеет подпись консультант, а Александр Валентинович нет. Поэтому Настя и написала, что не несут звания консультанта.

6. Ира мне писала, что я просто считаю, что ресурс такой плохой, поэтому и пишем мы такое.. Это по меньшей мере не логично, если бы я такое считала - духу моего бы здесь не было.. Мы подняли эту тему именно потому, что нас волнует ресурс и чтобы из-за таких высказываний не портилось мнение о ресурсе...

7. На этом закончу, уже поняла, что теперь мы плохие пингвины, что обидели бедного Лёлика.. Вот только обижать мы никого не собирались.. просто хотели как лучше, а получилось как всегда.. На этом откланиваюсь... Извиняюсь за дебош...

Поздно извиняться Алёна . слово не воробей . Предложить снять с меня полномочия это конечно по дружески . будим теперь работать над твоими высказываниями . надеюсь ты всегда корректна и серьёзна в своих высказываниях..

извинилась я исключилено за дебош, от слов не отказываюсь

Да, народ. Извините. Идиотство вышло полное.

Тема задумывалась как обыкновенное обсуждение работы модератора и его компетентности, пересмотр его обязанностей и собирание всех претензий в кучу на том этапе, когда личные поправки ошибок от первого лица в соответствующих темах уже не помогают. А вместо этого получилось, что несколько человек, которые вслух некоторое время назад разделяли это же мнение, трусливо попрятали головы в песок, избегая т.о. косых взглядов в свою сторону (спасибо (-)), а Алена и я в какой-то мере получили, высказав мнение ряда людей, почетные значки «Травля». В общем, на проблему внимания никто не обратил, а может решили закрыть глаза, а мы вышли плохие.


Еще раз оговорюсь, что на место Лелика никто не метил и специально гнать его оттуда не хотел, чтобы занять его пост. Лелик, я лично к тебе отношусь нормально, ты добряк и неплохой человек, но к статусу консультанта это не имеет отношения, поэтому есть эта тема. Решили публично обсудить ошибки, призвать к объективности — вместо этого получилось, что мы воплощения вселенского зла и раздора. То есть, хотели обратить внимание, что многие опытные терра-персоналии из российских интернет-сообществ периодически подшучивают над ресурсом и в частности над Леликом (и в данном случае мне за него даже обидно в какой-то мере, не очень-то это приятно про своего форумчанина и про свой форум такое читать в других местах), а получилось, что мы стервы жуткие, обижаем и угнетаем бедного Лелика.

Я так много времени трачу вне ресурса, доказывая людям-скептикам, что этот форум действительно крутой, а внутри его самого на деле даже не удается просто банально по-человечески, без истерии, обсудить работу коллеги, если она кажется окружающим не достаточно компетентной. В любом рабочем коллективе существует практика совещаний и обсуждения совместной работы, что тут такого стервозного и грязного? Так мы, конечно, далеко пойдем, если на всё смотреть в розовых очках или, в крайнем случае, в темных.

Мне хочется, чтобы ресурс держал какую-то марку, потому что я, блин, люблю этот форум, и меня тошнит, когда я слышу и читаю на других форумах идиотские отзывы с намеками на то, что здесь странная администрация и модерация. И я люблю людей, которые на этом форуме присутствуют, и мне приятно с ними находиться, (блин, Лелик, и С ТОБОЙ мне тоже приятно находиться, и со всеми высказавшимися здесь!). Я стараюсь делать всё, что в моих силах, чтобы не допускать в чужих головах вот таких вот отзывов на стороне. Я вообще стараюсь делать что могу на благо форума, пусть это пока и немного и не столь долго как некоторые, но тем не менее.

Призыв об объективности прошел мимо, и Лелик, вместо того чтобы реально задуматься над необходимостью имения звания модератор-консультант теперь будет раздражать сам себя и других людей, придираясь к словам в чужих дневниках (что он уже активно начал), делая замечания невпопад, эдакая Долорес Амбридж, как инспекция, везде будет требовать подписать «шутка» и разъяснить 25 раз, «что ты имел в виду, когда сказал вот это, потому что ведь ты сам говорил!..» и т.д. и т.п.

Поговорили вникуда — администрация устала, мы стервы и скандалисты, а Лелик теперь как тиран и деспот будет изображать серьезного модератора и конспектировать каждое наше слово. Ну, стоило оно того, 7 страниц эти? Сомневаюсь... Обидно.

Настя написала один-в-один просто тоже самое, что я писала когда-то на черепахи.ру
Ресурс отличный, идея хорошая, люди прекрасные, но некоторые сильно перегибали палку, нося звание модератора/кпч/консультанта.
И сейчас тоже самое - Лёлика любят все, он хороший, добрый и весёлый, но палка была перегнута с его стороны именно модераторской, а не человеческой - и от сюда пошёл весь срач.
Смысл всего этого - серьёзней нужно быть. Вот и всё. Чего перетирать - не пойму.

+100500. Мы обсуждаем, не какой Лелик плохой человек, а что Лелик не очень правильно себя ведет как мод-кон. Категорически в рабочем порядке.

я как новичок в таких вопросах отвечу..если не против..почитала начало и вроде поняла в основном то, что люди набросились от того, что он пихает слишком часто мышей в пасть.. Мне казалось нормальным например когда нет по размеру мыши и ты купил две маленьких и потом, особенно если змея не ест, пихаешь так.. мне казалось правильным пихать либо одну большую мышь, либо пару маленьких, а он по моему это и имел ввиду.. поправьте, если я не поняла правильно.. по поводу пихания, бывает ведь когда например те же самые змеи, которые не едят особо мышей а любят лягушек, и их раскармливают мышами..

Вы ничего не поняли, услышали одно и по этому судите...

А.В. несет звание ГЕРПЕТОЛОГ,  коим он и является, и это намного серьезнее, чем просто консультант. И как это он не числится консультантом? Над всеми основными змеиными разделами в шапке форума написано- Консультирует А.В. Огнев.  Так же в разделе Беспозвоночных. И поверь мне, кому нужен совет опытного человека идут за ним именно к Огневу, он сам говорил что личка у него от вопросов переполнена, так что люди прекрасно знают к кому у нас на форуме в первую очередь стоит обратиться по конкретным вопросам.



Настя, многие опытные терра-персоналии из российских интернет-сообществ - это кто?  Боюсь представить кто это, если ты писала что у нас опытных кот наплакал, а в другом месте сидят опытные и вместо того, чтобы заниматься любимым делом и помогать новичкам лазят по нашеу форуму в поисках компромата на Лелика. здесь странная администрация и модерация И после этого кто странный? Мы? А можно ссылочку на опытных, а то я не промышляю поисками компромата на сторонние ресурсы, и хотелось бы своими глазами увидеть, интересно же.

Во избежание нервирования масс подкорректировала звание в категории модераторов-консультантов, ненавистное слово консультант убрала, от греха подальше.

я услышала, да, из общей массы почти только это..ибо трудно читать. Когда люди пишут на эмоциях - особенно трудно.  Я промолчу, о том что он высказался шутливо, а новички могли не понять и принять слова на веру..)  То есть вот эти мнения я и уловила из общего текста..

нет ну мне это нравится. Когда я просто пошутил сказав что пихаю маисов  змей через день то "Это не дастойно модератора надо его забанить " . Когда я просто сказал что если удав питается яйцами - это интересно и экономно ведь можно былобы иной раз вместо дорогой крысы дать дешовое яйцо . меня чуть не сожрали .
А зато когда я стал серьёзно вчитываться в то что пишут и понимать всё буквально - то я тоже не хороший.

И конечно же сказать мы Лёлика любим он хороший а голову давайте ему просто так отрубим- не чего личного. Нет уж милые дамы - давайте уж тогда не лажайтесь. на новичков не гоните , в чужое ценообразование не лазьте , И уже не каких шуток на форуме (новички ведь читают).
И я прочитав все ещё пару раз не понял суть притензии ко мне .
Что и когда я не правильно сказал? такого ужастного за что друзья меня предали . и не надо думать что я чтото забываю за вчерашний день я изменил отношение в ряду людей.

мне уже откровенно очень-очень смешно..)

а мы то тут при чем?? Мы в модераторы и консультанты не лезем, а там где люди являются косультантами - фигню не пишут....  только тебе это нужно, быть модератором, видимо чтобы придать значимости себе..

Тьфу блин... когда пишут такое - молчать просто не возможно...

Не обращайте внимания - это вообще сложно всё понять -лично я не понимаю сам. Всё в порядке - это мы так играем . не чего страшного .

Модератор или не модератор но уж коль начали замечать чужие косяки так уж будьте любезны не косячить сами .

Ир, ну ты достаточно общаешься лично вживую (в отличие от меня) со многими людьми с того же рептайла, тот же Д.П., я уверена, может тебе цитаты показать на этот предмет, если его попросить, т.к. поиском таких вещей специально заниматься тяжело. Я и не занимаюсь сбором компромата, у меня просто физически нет времени заниматься такой ерундой, тем паче, что даже при этом я все равно умудряюсь слышать от людей, что в воздухе витает какое-то странное «любительское отношение» в плохом смысле. Обидно мне от этого становится.

 Подстебали одного человека, потом всех пойдут под одну гребенку грести, в итоге мнение складывается неправильное обо всех. Такой замкнутый круг, цепная реакция, как в деревне.

Отвечу за страуса, который спрятал голову. Поняла намек  ;D
Да, это обсуждалось, и я тоже принимала участие. И я советовала сделать скрины. Но, тема начала перерастать в истерию, и смысл свой утратили. Одно дело иметь благие намерения донести информацию и указать на недостатки, а другая, устраивать выплеск эмоций. Что и было сделано.
И некоторые высказывания насчет ресурса в целом, обидели и меня. Вытаскивать цитаты не буду, кто поймет тот поймет.
Мне тоже дорог этот ресурс и люди, но толпой не когда не была. Хотите обижайтесь, хотите нет. Я тоже за правду, но правильную и культурную. Я сама долго училась дипломатии. Дело хорошее, поверьте.

 

Я так понимаю что меня не услышали, повторю, Vol4a, en_ekorn и остальные участники темы вы нарушаете Правила форума 7.3 и 2.13, нельзя обсуждать на форуме работу модератора, не нравится что-либо в его работе, пишете администратору В ЛИЧКУ или НА ПОЧТУ, он решает что делать, снять, поругать, обсудить коллективно, вы все дружно продолжаете переливать из пустого в порожнее грязную воду и нарушать Правила.Надеюсь теперь понятно.Дальше по теме, то что у нас была должность модератора-консультанта уже исправили, теперь есть модератор, он не консультирует, он чистит флуд.Если вам не нравятся вопросы Лелика по поводу содержания змей, то не надо пытаться спихнуть его с модераторства с этой мотивацией, как держатель змей он начинающий кипер, первую змею купил несколько месяцев назад, не надо смешивать эти понятия.И еще, хотите обижайтесь, хотите нет, но это не красиво, вживую дружить с Леликом, сидеть с ним за одним столом, пить, есть, а грязью поливать на форуме с расчетом на максимальную аудиторию, нельзя было это обсудить вживую? Толку будет больше, а грязи меньше, это я к Алене и Насте в первую очередь обращаюсь.У меня есть предложение чтобы все участники данной темы ответили на три простых вопроса:
1. Ваше отношение к Лелику как к модератору (именно модератору, чистильщику флуда)
2. Ваше отношение к Лелику как к киперу, (не только его опыт со змеями, но и с амфибиями/ящерицами)
3. Ваше отношение к Лелику как к человеку, благо что большинство знакомы с ним лично.
А потом посмотрим на результат.

 `!`  Настя и  "опытные терра-персоналии из российских интернет-сообществ" должны иметь имена, фамилии и ники, иначе это "одна бабушка сказала" и факты, побольше фактов, поменьше эмоций.

1. Недавно писала ему, чтобы почистил мою тему - и из неё начали пропадать ненужные страницы. Об этом писала выше, так что мнение нормальное.
2. К нему отправился на ПМЖ змеёныш из моей кладки, фиговому киперу я бы его не отдала.
3. Отличный человек, всегда придёт на помощь, никогда не было с ним никаких тёрок и недопониманий, подогнал нам отличный паучатник  :)

мои замечания касаются лишь только поведения, некоторым участникам, включая меня (потому что я иногда тоже замысловато пишу) нужно как-то обозначать своё настроение (я стараюсь ставить смайлы), потому что реально иногда непонятно шутит человек или нет, поэтому некоторые восприняли буквально то, что Лёлик пихает маисов через день насильно через воронку и у них фигуры региусов  :-\
ну и, собственно, посерьёзней надо быть... из своей практики, я тоже много шутила и за дело послала некоторых людей в задницу, и мне прилетело свыше от администрации, так как я модератор - лицо форума, и должна вести себя подобающе
это я к тому, что теперь в некоторых темах начинается подначивание друг-друга, ой да ты такой, да ты сякой, вместо того, чтобы лично разобраться и замять конфликт, люди которые не в теме читают это и офигевают
наверное подразумевался троллинг, а получилась песочница с детями

Э ребят работа модератора в личном опыте это не только чистка тем тем более что я чищу теперь только те темы на которые пришли заявки - Скорпа Лафрезы Тюкаева свою . по тому как остальные обижаются .
Работа модератора это прежде всего с агитировать новичков и не только новичков создавать свои темы , знакомиться с людьми . работа массовика затейника , приветствовать новосозданных или зарегистрированных  и помогать им по мере сил и возможностей. по этому все таки просьба оценивать меня не только по чистки дерьма .

этим все и так занимаются..  *)'
*не удержалась*

кстати, вот оно и более менее взрослое решение - Лёлик не модерирует тех, кто против
не отписывается у них в дневнике, а они в свою очередь не перекликаются с ним, вот и всё

а ещё - забанить Аркадия, конечно же  *)'

 "3" оставьте Аркашу на месте и в покое - он нужен форуму .

я жду отзывов о себе - готов исправляться

отзыв в теме у Тюкаева, переборщил ты там походу  :D

Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним.
Привычка безграмотных луркоё...ов называть троллем чуть ли не любого му...ка, способного вызвать, хоть какую-то отличную от default, реакцию — глупа и невежественна. Тролль — это не Чикатило, не Гитлер, не Жириновский и даже не Александр Гордон. Школьник, кладущий жвачку на стул учителю или пишущий на стене слово из пяти букв — не тролль тоже. Тролль — это не эпатирующий публику в силу своего ФГМ или профессии поциент и, тем более, не тот, кто «стал» им только лишь потому, что его так обозвали прочитавшие эту статью школьники. Итак, тролль — кто это?  
 Ответ на этот вопрос в самой теме...

мы сейчас как раз обсуждали эту ситуацию . все ссылки на месте но то что было залито на радикал умерло - истёк срок хранения .

Станислав, +1

   ... *oops!* ...

Поскольку выяснилось, что мой и без того скромный вклад в беседу может быть истолкован двояко, поясню: я восприняла слова Станислава о тролле в контексте того, что основной тролль нашего форума - это Лелик. И намекает Станислав на то, что все процитированные высказывания - не более, чем троллинг.
Возможно, я Станислава не так поняла, в таком случае я перед ним извиняюсь. Я в данной теме на стороне Алены и Насти и считаю поднятую проблему актуальной.

Да какой Лёлик тролль, увольте

У нас тут уже оказывается какие-то стороны образовались. Позвольте узнать- кто темная а кто белая?  (/) =^= Как-то уже мне кажется не солидно мусолить данную тему, по мне так уже само ее появление как нарушение Правил форума в своем роде и есть троллинг, а уж продолжение бесполезной беседы я и не знаю как назвать. Данная тема будет удалена как нарушающая Правила, дабы не разводить тут Крысиный бум, я думала такие переливания из пустого в порожнее только крысоводам свойственны. Ан нет...
Ну и на общей встрече сама уже, раз никто не желает поставлю вопрос о снятии полномочий со всех модераторов. Хватит войн и переходов на разные стороны, претензий и прочей лабуды. Нет предмета нервотрепки- все довольны. Останется скорее всего только должность Глобал-модератора, для слежения за порядком, остальные при желании получат в профиль звание консультанта (кто этого ДОСТОИН), давать советы можно и без должности модератора (говночиста), ровно как быть модератором(говночистом) и не консультировать даже по вопросам пользования разделом, это пока предложение для обдумывания до субботы. За сим откланиваюсь.  (-)

Не знаю кто толкует двояко пост Станислава, но тролль это тот кто нарушает правила форума и поднимает бучу на пустом месте.А данная тема, как выяснилось высосана из пальца, потому что за двое суток из 15 человек, за исключением нас, которые участвовали в ней только одна Лафреса нашла в себе силы ответить на три простых вопроса которые я задал, остальным по всей видимости упрекнуть Лелика не в чем и все 8 страниц эмоциональных и фееричных постов по сути не о чем.К тому же если покопаться найти не самый удачный пост можно у каждого пользователя нашего форума и это не повод закидывать его тапками.Но при этом эта тема, как бы выразиться помягче, бросает тень на модератора форума, а по словам топикстартера этой темы, "модератор лицо форума" (с), т.е. таким образом человек начавший и развивший эту тему нагадил на лицо форума, т.е. на наше с вами, и с ней в том числе, общее лицо.И если ты Маша хочешь к этому процессу присоединиться, пожалуйста конечно, но у нас нет тут ни темных, ни светлых, ни обратных, ни чьих либо личных сторон, а только отдельно взятая ругательная тема.Так что давайте уже заканчивать эту демагогию и ругаться друг с другом без причины.Если очень хочется ругаться, сходите в ЖЭК, поругайтесь с диспетчером, они это любят и умеют, вы будете довольны, а здесь ругани не будет.Впредь подобные нарушения правил форума будут гарантировать непродолжительный период чтения в целях сохранения общего спокойствия.Тему утром снесу.

Пока тему не закрыли, отпишусь, что мой предыдущий пост прост и однобок и не несет никакой двусмысленности. Кто хотел, тот уловил мэседж...

Ну дабы не было ни о чем, я повторю здесь то, что Ире писала.

1. Ваше отношение к Лелику как к модератору (именно модератору, чистильщику флуда) — мое мнение, флуд он чистит исправно, и в этом он молодец, хотя меня смутил момент, когда он начал чистить флуд, таковым не являвшийся, в личном опыте, но надеюсь, что это было только эпизодом, всякое бывает, тем более меня лично это вроде как не коснулось

2. 2. Ваше отношение к Лелику как к киперу, (не только его опыт со змеями, но и с амфибиями/ящерицами) — положа руку на сердце, я не знаю Лелика с момента когда он начал увлекаться живностью, не была у него в гостях, но очень много слышала историй, что звери содержатся не всегда в хороших условиях, часто сбегают и иногда попадают под раздачу его неаккуратности. Ничего не могу про него сказать лично, только знаю, что он содержит (а может и разводит кого, не в курсе) много зверей, каких-то удачно, каких-то, видимо, не очень, это не мне судить, у меня другой подход к содержанию немного, и я его не считаю единственно верным, этому судей нет и универсального ответа на вопрос нет, это из разряда спора «садок/террариум», бесконечно

3. 3. Ваше отношение к Лелику как к человеку, благо что большинство знакомы с ним лично.
— я к Лелику как к человеку отношусь совершенно ровно. Я к нему не испытываю личной неприязни, и даже если мнение с ним в чем-то не сходится, подхожу к этому философски. Специально устраивать на него «гонение» по какой-либо причине (да откуда ей блин взяться, я его видела от силы раз 10???) я не собиралась и не собираюсь (вопреки тому, что многие с какого-то перепугу взяли, что мы тут исключительно делаем только то, что поливаем его грязью — покажите хоть одно оскорбительное высказывание в его адрес? я вообще всю дорогу пыталась Лелику просто объяснить, что «так нельзя», а не то, что он дурак последний, люди, ку-ку, почему вы читаете только то, что хотите читать?)

ЗЫ. Я думаю, причина того, что много народу не высказало тут мнение и ответы на 3 вопроса в том, что большинство отписавшихся теперь эту тему просматривать не могут, как и весь раздел — как ж им писать, если доступ-то закрыт?))

Люди, вот убейте, я очень долго сидела и очень долго пыталась себя поставить на место Лелика, пыталась представить как бы я себя вела в ситуации, если бы про меня создали такую тему, собрали бы все мои ошибки в одном месте и предъявили претензии, как аборгинены так и другие модераторы, относительно моей работы. Вот честно, я готова побиться головой об заклад — мне бы в голову не пришло сказать, что вот, вы, мол, такие негодяи, вживую со мной дружите, а тут грязью поливаете! Я бы просто вместо того чтобы овер 4 страницы дискутировать на тему физиологии змей и частоты кормления сказала бы ребят, ну извините, глупости сказала, блин, больше по этой теме никогда не буду на людях ничего писать, если только на 100% не уверена, что скажу правильную вещь, прошу не бить меня тапками, снимите с меня консультанта, мне неловко, что так получилось.

Лелик, ну вот к тебе вопрос лично — ты можешь сформулировать причину обиды в принципе как таковую? Да еще такой жесткой обиды, что прям аж не играй в мои игрушки, я теперь серьезный модератор, в дневниках ваших буду придираться к каждой букве в ваших постах... Я понимаю, да, когда на ошибки указывают — ну как минимум неприятно, хочется переубивать всех, но остыынь, давай вернемся к здравому смыслу, к тебе все (как к человеку и форумчанину!) относятся точно также (*я уже раз пятый наверное это говорю, почему никто внимания не обращает?) как и раньше, а вот как модератору-консультанту тебе сделали замечание по нескольким пунктам. Ну прям тираны и деспоты мы все, Гордость и Предубеждение, господи.

У кого-то прям аж что-то рухнуло, развалилось, мир треснул пополам, вселенная просто разлетелась вдребезги, ужас неимоверный, скандал-интрига-расследование)) Сижу два дня спустя и думаю — чего раздули такой беспредел?.. На первой странице могли бы и закончить, ей-богу.

В общем, в субботу традиционно кушаем-пьем и нормально разговариваем как взрослые люди, а не как дети в песочнице, ладно?)

Настя букв опять много, а толку мало, вот ты пишешь что к Лелику как к человеку ты относишься "совершенно ровно", как про кипера толком сказать нечего, есть только несколько слухов, как к модератору:
так а зачем тогда тема то эта создавалась?Зачем писалось что такой модератор позор форума?Зачем требовалось его с модераторов снять?И что нам делать, к примеру, с Андреем Доминионом, к которому в отличии от Лелика вообще нет никаких вопросов, не то что претензий, убить что ли за его идеальность?


А ты уверена что ты пыталась поставить СЕБЯ НА МЕСТО Лелика, а не Лелика в ту позицию "зю" в которой тебе хотелось бы его видеть?У нас каждый начинающий кипер должен утонуть в извинениях и засыпать себе голову пеплом?В чем он был не прав, он признал, на что кстати далеко не все способны.



Насть, а ты реально думаешь что после всех помоев которые вы с Аленой на него вылили на восьми предыдущих страницах он вам подарит по букету цветов и пригласит в кино?
Я согласен что Лелик личность мягко говоря не однозначная, и в людях часто вызывает очень сильные, хотя далеко не всегда приятные эмоции, но есть определенные правила приличия и не стоило разводить всю эту грязь, можно было решить все намного более цивилизованно.


А вот с этого лучше было бы начать, а не заканчивать.Но раз уж в этот раз получилось наоборот, то давайте все таки встретимся и урегулируем это раз и навсегда.

Ну вот такая я многословная...
Тяжело одно и то же писать, но тем не менее

Претензии к нему были и не по чистке, а по другому аспекту модерации, который он в равной степени выполняет. Чистка это модерация, а претензии были насчет высказываний о консультации, вместе это один человек, поэтому разделить претензии никак не получается.

Вполне уверена.
Не каждый начинающий кипер должен утонуть в обвинениях, но модератор должен хотя бы признавать свою неправоту и действительно придавать этому значение, т.к. здесь косяки могут уже стать «вдохновением» для других таких же новичков, и так по кругу. Если признал (надеюсь) — так это и хорошо. С точки зрения дальнейшей работы это и есть самое главное, в общем-то.

Серег, при всем уважении, покажи хоть одно место в треде, где я, Алена или кто-либо другой, высказывшийся по теме, лил на него помои) Может меня кто-то неправильно понял, говорю в шестой раз, но никто не ставил перед собой цель лить на него помои и делать ему гадости, ну и я не заметила, чтобы его здесь кто-то оскорблял, пакостил словесно или что-либо в таком духе.

Попытались с самого начала, ну не вышло у всех, с кем не бывает, попробуем еще разок.

Как же мне всё это надоело .
1) Если операться на посты обвинения то там я не кого НЕ КОНСУЛЬТИРОВАЛ .
2) Я извиняюсь что моя шутка в обществе более опытных киперов (и с расчетом на то что это опытные киперы) была воспринята так серьёзно.
3) Если модератор не имеет право шутить то значит и модераторы профильных разделов не имеют право шутить . вот хотя-бы думаю можно сделать их этого подобный скандал 4) Мне очень понравилось
Значит ровно . То есть к человеку которого просишь о некоторых одолжениях , с которым вместе участвуешь в выставках и ходишь на встречи , и от которого кроме добра не чего не видели они относятся ровно. Ну хорошо.
5) Вся эта тема пустая и давайте не будим лукавить все мы знаем откуда ростут тут ноги . Есть некоторая группа лиц которые будучи любителями активными участниками конкурирующего форума и ярыми противниками нашего . Рекомендовали некоторым глупым но деятельным особам убрать "говорящую собаку" с форума "ведь тогда ваш форум будет такой-же солидный и серьёзный как наш, Бультерьер - глупый балагур он мешает вам на выставках- У НАС ВОТ ВЫСТАВКИ СЕРЬЁЗНЫЕ а у вас из-за этого существа какой-то детский сад " "Мы не уважаем ваш форум- но если вы избавитесь от него то все многоопытные киперы Нашего форума скажут вам спасибо" "Ваш бультерьер мастер срача и когда он приходит на чужие форумы которые вас не любят и не уважают, то там начинается бедлам - мы его боимся и меньше чем в 10 с ним не ругаемся - а то он нас обижает и гоняет как диких крыс " "Девочки уберите его пожалуйста и у Вас будет как у нас "
 
И юнные особы послушавшись своих "опытных подруг " долго думали к чему бы придраться и нашли - всегда можно найти к чему придраться как я уже показал выше . И вот результат. актив когда-то дружного коллектива дал трещину и разругался. Как его склеить не знаю, Если Эти особы хотели добра нашему форуму - то они выбрали на удивление "удачных советчиков ". Наш форум сейчас первый по всем показателям и этого он достиг за последние 2 года благодаря удачно подобранному коллективу единомышленников и как я смею надеяться и при моём посильном участии - да я не всегда прав но я хоть стараюсь на благо коллектива . придумываю и участвую в мероприятиях , пишу всякие статьи (правда конечно я ориентирован на поверхностной помощи новичкам когда они делают первые шаги и на облегчение их первых шагов и не претендую на глобальные знания и серьёзный научный вклад- пусть каждый делает то что умеет). И моя цель сделать форум лучше больше более посещаемым , чтоб было много новичков и активных участников. А то что враги - эти старые пердуны и пафосные аксакалы там злоумышляют передавая через своих верных подлиз и прихлебательниц инструкции для наших глупышек-активисток - так ну бог им судья .

Последние 2 абзаца меня просто убили.. вот честно.. расскажи пожалуйста подробнее и по именам, кто же нас таких нехороших подговорил??? Вот честно оборжалась.. какие мы коварные заговорщики!!  :D :D :D

да покажите мне хоть что-то, что было такого обидного то?? хоть ОДНУ цитату на сей счет!!!Я 2 раза перечитала тему и не нашла ничего подобного...

Не падай в моих глазах ещё ниже чем сейчас- подумай . Все уже поняли и по этому я на тебя даже почти не злюсь - что тольку злиться на марионеток "больших тёть и дядь " они только поймали ваше пафосное настроение , указали врага и отошли обратно в тень. Жаль только что они не видят эту тему- ну думаю вы исправно её перепостите "старшим товарищам из числа моих доброжелателей (как-то не скромно для столь скромной фигуры как я надеяться что обо мне знают на тех ресурсах где я не когда не был ибо брезгую) и "друзей форума " "

так как ты несешь на данный момент полную ахинею я хочу знать все таки, кого ты считаешь нашими "старшими товарищами из числа твоих доброжелателей".. мне ну ОЧЕНЬ интересно, честно.. прям очень-очень! =))

ты пытаешься искать проблему в нас и так и не пытаешься задуматься, что тема начата не с пустого места.. а пытаешься найти каверзные поводы для её создания...

Лелик, прости, мне придется упасть в твоих глазах еще ниже, но версия, предложенная тобой — действительно редкий абсурд)) С учетом, что я со «стороннего ресурса» общаюсь только с одним человеком (лично, я имею в виду), и мы оба знаем о ком я, но уж этому человеку, поверь мне, уже достаточно давно фиолетово на судьбу какого-либо ресурса ВООБЩЕ, в том числе — ее собственного. Ей больше заняться прям нечем, чтобы подговаривать кого-то с кем-то поругаться чтобы что-то облагородить, я тебя умоляю, будь проще, а? На этом свете есть очень мало людей, готовых заниматься такой фигней. Жизнь не для того нам дана, чтобы так бездарно ее тратить на какие-то дурацкие сговоры. Лично у меня на это в жизни тупо нет ни времени, ни желания, многие знают в каком ритме я живу и как избирательно стараюсь к ней подходить.

Да когда ж ты поймешь уже, что то, что тебе указали на ошибке по работе, не обязательно должно априори пересекаться с личным отношением к тебе, это разные вещи! Ну и кто после этого из пустого в порожнее переливает? Лелик, успокойся! Никто не строил против тебя мировых заговоров. Ты уж не восприми это как критику или еще что, но ситуация выеденного яйца не стоит, а мы тут обсуждаем уже какие-то заговоры с участием каких-то сторонних ресурсов (как будто кто-то из нас на них вообще сидит). Ты еще скажи, что Обама нас подговорил, хочет отношения с Россией через майрептайл перезагрузить, а ты ему не даешь))

Так значит это все таки ЦРУ ??? я так и знал ! на воре и шапка горит - заметь о американском следе в вашем заговоре не кто специально не говорил- вы сами подняли этот вопрос.

Нельзя сказать человеку . Ты мне всем нравишься кроме левой руки с тобой я дружу но давайте отрежим тебе руку . Чтоб после этого к тебе относились по прежнему.

ды нет, можно...
у меня есть подруга - человек прекрасный, а ветеринар из неё фиговый при том, что она хочет стать герпетологом!
что ж мне теперь её послать? ведь то, что она может качественно кастрировать котов, но не может при этом сексовать змей - не повод менять моё отношение к ней как к человеку, правильно ведь?

вы разбиваете сердце одинокой провинциальной девочке, которая нашла этот прекрасный форум и вас здесь всех таких замечательных и милых...
всегда есть компромиссы, устраивающие всех, даже если это взаимное игнорирование, если жить дружно не получится, то можно хотя бы не растаскивать срач дальше этой темы, я надеюсь что завтра в Граблях после личных переговоров все будут поняты друг другом и воцарит пусть не мир и дружба, но спокойствие уж точно должно быть, так как эта история уже исчерпала себя, и всё что написано было сегодня - высосано из пальца, никакие сторонние люди не были тут замешаны, да и зачем?  :)

если вам хочется кого-нибудь винить в произошедшем, то пусть это буду я  :-\