Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Беспозвоночные (Invertebrata), (консультирует герпетолог А.Огнев, КБН В.Дядичко) => Тема начата: Umka-235 от ноября 01, 2012, 21:57:24



Название: Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Umka-235 от ноября 01, 2012, 21:57:24
Вечер добрый:)

Как отчистить садок с мраморниками ?

Там завелись мушки, и они начинают откладывать личинки в тариков:(

Как быть?


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Esox от ноября 02, 2012, 11:35:43
Из названия можно подумать что речь в теме пойдет о чрезвычайно интересном явлении сверхпаразитизма. А тут - облом, опять мраморники и горбатка. Вы прямо видели, что мушки "откладывают личинки" в живых тариков? Или просто находили личинок в трупах? От горбатки легко избавиться оставив тариков без корма и воды недели на две. Правда, за это время и некоторые особи и тараканов могут передохнуть. Потом вынесите емкость с тариками на балкон или лестничную клетку, откройте, зажмурьтесь и дуньте изо всей молчи. Остаток мух улетит. А в качестве профилактики - не перекармливайте, лучше кормите чаще, но мелкими порциями. И регулярно убирайте трупы. Тогда личинкам мух будет нечего есть.


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Юрий352 от ноября 02, 2012, 15:03:50
От горбатки легко избавиться оставив тариков без корма и воды недели на две. Правда, за это время и некоторые особи и тараканов могут передохнуть.

Интересный совет! Только чем же поможет это от горбатки , если ещё будут погибать тараканы и  пищи у личинок мухи станет больше?

Потом вынесите емкость с тариками на балкон или лестничную клетку, откройте, зажмурьтесь и дуньте изо всей молчи. Остаток мух улетит.

Видно что Вы , уважаемый Esox, редко имели дело с этой мухой !
Первое - остаётся много куколок горбатки в разных укромных местах садка с тараканами .
Второе - горбатка не охотно летает и при опасности (как Вы советуете "дуньте изо всей молчи") спрячется  между тараканами  передвигаясь  по поверхности .

А в качестве профилактики - не перекармливайте, лучше кормите чаще, но мелкими порциями. И регулярно убирайте трупы. Тогда личинкам мух будет нечего есть.

При чём тут количество пищи для тараканов ? В большой колонии тараканов  , убрать все трупы тараканов  - не реально !

Для того , чтобы  дать правильной совет , нужно фото самой колонии Umka-235. Нужно посмотреть , можно ли поставить там  ловушки с клеем.



Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Umka-235 от ноября 02, 2012, 17:39:41
От горбатки легко избавиться оставив тариков без корма и воды недели на две. Правда, за это время и некоторые особи и тараканов могут передохнуть.

Интересный совет! Только чем же поможет это от горбатки , если ещё будут погибать тараканы и  пищи у личинок мухи станет больше?

Потом вынесите емкость с тариками на балкон или лестничную клетку, откройте, зажмурьтесь и дуньте изо всей молчи. Остаток мух улетит.

Видно что Вы , уважаемый Esox, редко имели дело с этой мухой !
Первое - остаётся много куколок горбатки в разных укромных местах садка с тараканами .
Второе - горбатка не охотно летает и при опасности (как Вы советуете "дуньте изо всей молчи") спрячется  между тараканами  передвигаясь  по поверхности .

А в качестве профилактики - не перекармливайте, лучше кормите чаще, но мелкими порциями. И регулярно убирайте трупы. Тогда личинкам мух будет нечего есть.

При чём тут количество пищи для тараканов ? В большой колонии тараканов  , убрать все трупы тараканов  - не реально !

Для того , чтобы  дать правильной совет , нужно фото самой колонии Umka-235. Нужно посмотреть , можно ли поставить там  ловушки с клеем.




А какие фотографиии нужны колонии?
В профиль фаз?:)


Суть в том что садок-это обычный контейнер, на дне которого субтрат, сверху газеты


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Umka-235 от ноября 02, 2012, 17:40:32
Из названия можно подумать что речь в теме пойдет о чрезвычайно интересном явлении сверхпаразитизма. А тут - облом, опять мраморники и горбатка. Вы прямо видели, что мушки "откладывают личинки" в живых тариков? Или просто находили личинок в трупах? От горбатки легко избавиться оставив тариков без корма и воды недели на две. Правда, за это время и некоторые особи и тараканов могут передохнуть. Потом вынесите емкость с тариками на балкон или лестничную клетку, откройте, зажмурьтесь и дуньте изо всей молчи. Остаток мух улетит. А в качестве профилактики - не перекармливайте, лучше кормите чаще, но мелкими порциями. И регулярно убирайте трупы. Тогда личинкам мух будет нечего есть.

находил личинок в трупах


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Esox от ноября 02, 2012, 19:01:28
Юрий352, это Вы очевидно мало дел имели с этой мухой. а я встречаюсь у разных тариков чуть ли не каждую неделю. И за свой, как говориться в просторечии, базар отвечаю. А Вы могли бы сначала попробовать хотя бы разок предложенный мною метод, а потому уже критиковать. авось критики бы и поубавилось. При голодовке дохнут, в основном, молодые и маложизнеспособные особи, при этом мяса в них почти не остается, а то, что остается, охотно сжирают оголодавшие сородичи. Практически все мухи проходят полный цикл развития до имаго. На этом дело и стопорится. Имаго начинают дохнуть, а если чего и успевают отложить, то оно не развивается, т. к. жрать нечего. Поэтому никаких куколок в укромных местах нет, одни оболочки. Более того, большая часть мух по окончании двухнедельного поста сама сдыхает, выдувать приходится только аксакалов. Хотите верьте, хотите - нет. А вот клеевые ловушки - это уж полная глупость. Туда и тарики влипнут, и мух попадет лишь незначительное число. Вы, например, представляете себе ловушку, установив которую в квартире, можно выловить всех прусаков, или хотя бы серьезно сократить их численность (инсектициды не в счет)? Я - нет.
Цитировать
При чём тут количество пищи для тараканов
Притом, что эту пищу кушают не только тараканы, особенно если ее порции слишком велики.
Цитировать
находил личинок в трупах
Это вполне закономерно, ни о каком паразитизме не свидетельствует (как опарыши на трупе млекопитающего). Но все равно от горбатки желательно избавиться, т. к. она по моим наблюдениям в большом количестве каким-то образом угнетает рзмножение тариков (возможно выделения личинок токсичны для них).


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Юрий352 от ноября 02, 2012, 19:51:01
Esox, получается , при Вашем методе , горбатка  у Вас не выводится "я встречаюсь у разных тариков чуть ли не каждую неделю" ? ~(
А у меня  она  не появляется уже несколько лет . :-\
Вот немного  старых фото  о чём шла  речь.

Это так сказать  сама муха горбатка (самка) .
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6615/32339132.3/0_7d66e_4825d7a9_orig)

Пара мух , самка  более полная (готовая к кладке) .
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6615/32339132.3/0_7d66d_20549664_orig)

А вот та ловушка (с клеем и результатом) о которой я говорил  и
 почему я спрашивал Umka-235  фото его  контейнера  ( возможность использования  висячей ловушки).
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6515/32339132.3/0_7d66f_20ff0b35_orig)
Приманка ( погибший сверчок) лежит в отвороте бумажного конуса.



Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Umka-235 от ноября 02, 2012, 22:25:04
Но у меня мошки оО

НЕ такие мухи, а мошки


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Umka-235 от ноября 02, 2012, 22:26:10
и как лучше чистить садок?
А то вазелин который был на стенках , практически весь усажен трупами мушек, и скоро мне качется тараканы начнут убегать по их гооловам))


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Юрий352 от ноября 02, 2012, 22:46:45
На  моих снимках муха горбатка  размером   3-4 мм ( по размеру , можно сказать "мошка" :) ).

 Может у Вас Umka-235, так называемый грибной комарик (семейство Sciaridae)
Вот фото его из wikipedia.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Sciara.hemerobioides.2.jpg)
Фото Sciara hemerobioides автор James K. Lindsey

Отличить  горбатку от "комарика" , достаточно просто : у комарика семейства Sciaridae есть заметные усики , а у горбатки почти не заметны .



Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Юрий352 от ноября 02, 2012, 23:00:59
и как лучше чистить садок?
А то вазелин который был на стенках , практически весь усажен трупами мушек, и скоро мне качется тараканы начнут убегать по их гооловам))

Могут и убежать  !
Чтобы почистить старый садок , нужен ещё  один (технологический ).
Делаете вазелиновый "запор" в технологическом контейнере ,
переносите ( что там у Вас не знаю) ячейки  с основной массой тараканов в  технологический,
отлавливаете оставшихся  в садке ,
собираете  старый вазелин пластиковым скребком ,
высыпаете  оставшийся мусор в пластиковый мешок  и завязываете его ( чтобы не разбежались случайно оставшиеся таракашки ) ,
промываете контейнер ,
сушите  и если  не оставляете таракашек в технологическом  контейнере - готовите старый  ,
делаете вазелиновый запор ,
пересаживаете насекомых  по той-же технологии обратно .  

 `!`
Безопаснее  "переваливать"  тараканов из старого контейнера в новый  и обратно  - в ванной ( если кто и выпрыгнет - в ванне  хорошо видно).


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Esox от ноября 03, 2012, 03:09:35
Юрий, когда/если у Вас будет столько лотков с разными тараканвми, а также прочих инсектариев с разнообразной живностью, где плодится горбатка, Вы обязательно поймете, что изжить ее сразу ото всюду по всей квартире невозможно принципиально. Да и если бы это, пусть даже ценой воистину титанических усилий было возможно, все равно летом залетела бы с улицы. А через вентиляцию она отлично перемещается между разными емкостями. Вот и появляется, то тут, то там. А поскольку таких емкостей НУ ОЧЕНЬ МНОГО, то приходится сталкиваться со вспышками численности в одной из них в среднем раз в две недели. Простая теория вероятности.
Цитировать
А вот та ловушка (с клеем и результатом)
Ну да, результат просто выдающийся, целых шесть или семь мух! Не смешите.
Личинки сциарид не очень склонны есть свежие трупы, по крайней мере, я их там никогда не находил. гораздо чаще они обитают в растительном перегное, цветочных горшках и, особенно, в экскрементах палочников. Для тараканов совершенно безобидны. А вот моллюскам могут вредить. Но если личинки были в трупах тариков, то могу сказать с 90% уверенностью, что єто горбатка. Если они были молочно-белые, очень подвижные и напоминали миниатюрных опарышей, то точно она. У сциарид личинки длинные, вялые и прозрачные, как сопли.


Название: Re:Паразитизм среди паразитов
Отправлено: Umka-235 от ноября 03, 2012, 09:36:32
и как лучше чистить садок?
А то вазелин который был на стенках , практически весь усажен трупами мушек, и скоро мне качется тараканы начнут убегать по их гооловам))

Могут и убежать  !
Чтобы почистить старый садок , нужен ещё  один (технологический ).
Делаете вазелиновый "запор" в технологическом контейнере ,
переносите ( что там у Вас не знаю) ячейки  с основной массой тараканов в  технологический,
отлавливаете оставшихся  в садке ,
собираете  старый вазелин пластиковым скребком ,
высыпаете  оставшийся мусор в пластиковый мешок  и завязываете его ( чтобы не разбежались случайно оставшиеся таракашки ) ,
промываете контейнер ,
сушите  и если  не оставляете таракашек в технологическом  контейнере - готовите старый  ,
делаете вазелиновый запор ,
пересаживаете насекомых  по той-же технологии обратно .  

 `!`
Безопаснее  "переваливать"  тараканов из старого контейнера в новый  и обратно  - в ванной ( если кто и выпрыгнет - в ванне  хорошо видно).


Субтрат на дне тоже в мусор?