Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Конечно хотелось бы увидеть мнение каждого форумчана который содержит хоть оду ядовитую змею и более. Для чего вы содержите ядовитых змей дома ?

Встречный вопрос: а для чего вы содержите дома не ядовитых змей? Вот для того же самого и ядовитых дома держат :)

это чистый выпендрёж или суровая необходимость когда на работе не получается держать ядов по какой-то причине. а вообще отношение к этому высказывали почти все специалисты и все они сводились - нафиг не надо ядов в доме. сейчас несколько юнных и красивых девушек подсели на ядов- и лично меня это расстраивает - по тому что я их люблю и мне будет чертовски обидно  если они хоть раз ошибутся .
вероятность что яд укусит равна 0.01% но если ядов 10 и поилки им менять 2 раза в неделю то это 52 недели в год и 104 то есть за год получить укус 10,4%.

Кажись где-то уже была такая тема ~( про домашнее содержание ядов ~(
ПС
Повторяемся mmm

Ну я держу одну обыкновенную гадюку,т.к. мне интересна эта змея и очень нравится.По твоему я выпендриваюсь? :o

Плюс издеваешься над животным, поскольку нужных условия, я уверен не создано...

Ну во-первых,я стараюсь делать условия приближённые к природным,во-вторых,над животным никто не издевается,а старается как можно лучше создать условия для жизни.

То есть с понижением темп в холодном углу до 15 градусов? Каким образом?

ты КОНЕЧНО )))) есть неродия которая на много кручи и интереснее гадюки .

Ну не до 15 конечно,а примерно до 17-20 градусов.Ставлю маломощный термоковрик(экзотерра) в один из углов,а сам бокс со змеёй ставлю на подоконник,где открыта форточка.

ты КОНЕЧНО )))) есть неродия которая на много кручи и интереснее гадюки .
Это твоё мнение.Если я не люблю рыбоедов и лягушкоедов,то стараюсь с ними не сталкиваться.

Просто у меня давненько была мысль приобрести ядовитую змею, но тут мой знакомый герпетолог меня переубедил, сказав: "зачем она тебе ? В чем смысл твоего содержание ядовитой змеи ? Ибо ты не знаешь что хочешь от жизни и вовсе тебе она не нужна. Ты сначала растить и выкармливать змей научись."
Хотя это я умею, маиса месячного до метрового состояния довел, удава обыкновенного с 50см до 1м (правда уже обменял) довел и сейчас двухмесячного тигрового питона рощу, вроде с этим проблем нет, а яда очень хочется. Вот что-то магнитит меня к ядам.
А есть ли какой нибудь человек на форуме который имеет какую-то выгоду в содержании ядовитой змеи ?

Все это с большой натяжкой можно назвать опытом. Почти все яды все таки сложнее в содержании. Вы перечислили трех дубовейщих змей, которых заморить даже при желании трудно.
И как это тянет к ядам? Просто прям к любым?

такие люди конечно есть . их можно размножить и продать . но оно того не стоит - есть статья на живой воде и она же есть и на других ресурсах и что характерно А. Тюкаев который все таки большой специалист и знаток по крайней мере для меня повторил все её пункты . да и почти все герпетологи с опытом в один голос говорят что всегда можно найти аналог но не ядовитый и с более интересным поведением . к тому же яды тоже грешат за частую поеданием лягушек ящериц и змей и капризами на этой почве . а пихать яда это намного более рискованней .

Grenka при всем уважении к тебе все таки гадюка хоть и не сильно ядовитая но не самый зрелищьный вид а ходить с опухшей рукой и признаваться что тебя укусила ГАДЮКА это ну как-то не красиво ))) Ты же не АВО который посветил себя ловли змей для различных нужд. да и на подоконнике держать  змей не удобно и самому холодно .

Лёлик,ну тут уже на вкус и цвет.При всем при этом я работаю с ней с крюком и кожаной толстой перчаткой,ибо беспокоюсь за свое здоровье :)

Да, это конечно важно)))

Какая никакая,но безопасность)))

я просто правда не понимаю зачем рисковать своим здоровьем . доказать что ЭТО МОЖЕШЬ - кому ? кого это впечатлит ? Огнева навряд ли. Тюкаева - нет . IS И SS тоже не впечатлит. рисковать своим здоровьем чтобы потом всю жизнь работать на лекарства и опасаться что тебя укусит какая ни будь заднеборозчитая мелочь потому что твои почки и печень отказали ещё после первого серьёзного укуса ?

Мнимая...

Лёль,я этим никому ничего доказать и доказывать не хочу,тем более никого впечатлять этим.Это исключительно в МОИХ интересах,не более.А то что если получу укус,то тут уже будет мой косяк...

это конечно твой косяк но я к тебе реально не плохо отношусь и вид Гренок жрущих таблетки меня несколько огорчит по этому давай быстренько доказывай себе всё что хотел змею в зимовку и по весне электричкой и лесопедом по дальше от москвы "на вольные мыша " ))))

Вообще хотел куфию какую нибудь купить, но в Беларуси их нет, разве что храмовая куфия природник за 50 баксов. Была в голове мысль о содержании бойг, планировал Cyanea завести, но опять же их в Беларуси нет, только мангровые(а их окрас мне не очень нравится).
А вообще есть ли какие нибудь ботропсы на подобии токсичности куфий ?

Храмки там где и у кого? Взял бы штук 5 по такой цене)
С цианеей помогу, если в обратную с ваглери подскажете)
НУ и по теме, шлегели относительно содержабельные змеи при должном подходе. Это как раз "ботропсы".

Мне такой подход не понятен. Как можно хотеть какую-нибудь ядовитую змею? Я понимаю, когда нравится какой-то совершенно конкретный зверь и человек начинает планомерно работать над возможностью его заведения (запирающееся помещение, поиск сенсея и мастерклассы у профи), но сама "ядовитая змея" ради ядовитости по мне - позерство.

Вот тут плюс один) Уже раньше писал, что могут нравиться какие то змеи. А не просто ядовитые все подряд.
Это звучит так же, как:  "Очень хочу любую не ядовитую змею".

Тема интересная тем, что многие обеспокоены здоровьем "хозяина" змеи , а что вокруг - других людей ( родные, соседи ...) нет?

Не переживайте так, я например, вообще не беспокоюсь за здоровье хозяев. И так естественный отбор почти отменили...

Да конечно всегда  найдутся люди  которым не хватает адреналина .
Только  всё это напоминает "любителей  стрелять в камень - куда будет рикошет ни кто не знает (в "стрелка" ли, в друзей или в небо уйдёт), но адреналин есть !"

А вот меня вся эта мода на ядов очень беспокоит. Исключительно из эгоистических соображений: любителей адреналина (я же не должен говорить, что работа с опасным животным не имеет ВООБЩЕ никакого отношения к адреналину: ты абсолютно спокоен, абсолютно все заранее продумал, внимателен и осторожен?) становится все больше, рано или поздно кого-нить крепко долбанут, как бы мы ни хотели обратного. Общественный резонанс может быть неслабым, и по шее получат уже все, начиная с серьезных держателей ядов и заканчивая людьми с маисиками, т.к. журналюги одну змею от другой не отличают. Мне оно надо? Нет.

И ведь самое парадоксальное в том, что содержание ядовитой змеи не настолько и круто само по себе. Дофига народу держит. Не как айфоны у каждого второго, но темпы растут. Просто потому, что это очень легкий способ понтоваться. Легкий, по этой же причине не сильно эффективный. Человек, который разведет в неволе Ксенопельтисов, получит в сто раз больше уважения, и его имя будут произносить с благоговейным трепетом. Потому что для разведения Ксенопельтисов нужно натурально так порвать жопу, а купить шлегеля проще: пошел и купил. Поэтому все покупают шлегелей и даже не пытаются развести не только радужную змейку, но и какого-нить Ринхофиса хотя бы. Толку от таких ядособирателей как от козла молока

Хотела еще днем написать, но практически опередили меня. Ну да всё же. Кому-то понты, а кому-то действиетльно адреналин. Это же натуральный наркотик, единственный, который мы можем выработать в своем организме сами.  В небольших дозах адреналин  стимулирует нервную систему, при передозировке загоняет ее в ступор, для достаточно многих людей жизнь без адреналина неинтересная и скучная. Поэтому кто-то с парашюта прыгает, кто-то по кладбищам по ночам ходит, а кто-то ядов держит. Андрей, уж кто бы говорил, у самого полный дом ядов, да еще каких  *)'
Тем не менее лично я крайне негативно отношусь к содержанию ядов в квартире, хотя мне и неизвестны случаи ухода змей к соседям, максимум змеи кусают своего хозяина. Если человек с умом подходит к содержанию ядовитых змей, есть шанс того, что он избежит укусов, а если нет- это будет ему наука, пусть даже и крайне жестокая, но разве это не его собственный выбор?  :-\

Лекс, может, ты и мне поможешь цианею завести? Ну пожааааалуйста!!!  Я в долгу не останусь...
Edge, если вы вырастили маиса, констриктора и тиграша - считайте, опыта у вас нет. Опыт приходит с болезнями, проблемами, а зачастую - и трупами питомцев, если у кипера никто никогда серьезно не болел - значит, он никогда никого сложного не держал. Основная проблема в содержании ядов - в подавляющем большинстве они природники, у которых куча проблем. И если с маиса в случае неудачной линьки берешь и снимаешь размоченную кожу руками - что вы будете делать в таком случае с куфией? А если надо будет вводить лекарство через зонд - вы это с неядовитой-то сделать сможете? Инъекции змее делали хоть раз?
Ира, у меня у знакомого гадюка чуть в вентиляцию не ушла. Вернее, ушла - он ее оттуда уже вытащил. А Илья Дроздов может рассказать случай, когда дама у себя мауруса отловила, ушедшего от ее соседа. И Волча свою змею как-то отловила уже во дворе. Так что уход змеи к соседям - вещь абсолютно реальная.

Полный дом сильно токсичных пауков - это не то же самое, что ядовитые змеи.
Во-первых, взрослые люди от укусов птицеедов обычно не умирают. То есть даже не обычно, а просто не умирают. Укус бешеного апельсина в десятки раз болезненнее, чем укус гадюки, но аллергии не возникает. Везде про нее упоминается при предостережении, но описаных тяжелых случаев я не припомню даже, хотя читаю по мере сил не только российские форумы. Нейротоксинов не хватает для остановки сердца крупного позвоночного, а некрозов от них нет.
Во-вторых, пауки не имеют обыкновения уползать в вентиляции, унитазы и как-то мигрировать к соседям.
В-третьих, им не надо делать инъекции, вводить лекарства через зонд и даже отмачивать при неудачной линьке. При исключении этой пачки сложных и потенциально опасных операций получается совсем другая картина

Инекции я не делал, но видел как делают. Действительно опыт не такой уж у меня и большой, но что я ещё могу сделать в своем маленьком городке где я один занимаюсь террариумистикой. И я не считаю что содержание ядовитой змеи это какой-то понт или позерство. Просто я тащусь от всяких куфий или ботропсов они ужасно красивые. Когда я написал что хочу завести какую нибудь ядовитую змею я имел ввиду куфий и некоторых бойг, типа Cyanea, а не всех подряд.

Без обид, но... То, что вы подержали в течение года всех доступных в вашем городке змей, еще не делает вас опытным террариумистом, готовым держать ядов. Террариумист рождается не тогда, когда заводит первую рептилию, а когда совершает первый успешный развод. (Это не я придумала, это цитата слов А.В. Огнева)  Не надо жаловаться что вы ничего сделать не можете, потому что вы пока не сделали и половины возможного. Разведите сначала тех же маисов или констрикторов - уж это-то вполне возможно, раз вы купили трех змей - сможете купить и четвертую, к кому-нибудь из них в пару.
Красивых и необычных змей предостаточно и неядовитых. На бойгах и куфиях не сошелся клином белый свет. А бойг, кстати, я бы не рекомендовала вовсе не потому что они такие уж ядовитые, а в первую очередь потому, что практически 100% имеющихся в продаже цианей - природники. Со всеми проистекающими.
И те манипуляции, про которые я писала - к моменту заведения ядовитых змей надо уже проводить вполне уверенно, а не видеть, как это делается. Потому что с ядами их проводить наааамного сложнее.

Что в москву, что в маленькие городки змеи все равно едут из асашай и германии

А то) Чего ж не помочь) В личку написал.

Мне, то, что я один занимаюсь в своем маленьком городе террариумистикой не очень сильно мешало.

Я бы тоже хотел завести ядовитую змею тока незнаю где их продают.

Многие хотят завести ядовитую змею, и даже те кто знает где их продают продолжают хотеть, чего и Вам желают.

Нет ничего глупее ,на мой взгляд,чем завести ядовитую змею,если ты не ученый герпетолог или другой профессионал,установите лучше дома противопехотную мину ,наблюдать за ней не так интересно,но зато больше шансов остаться в живых или по крайней мере мучаться не так будете.

Да ладно, ребят, чего вы все такие добрые? Нехай заводит, я тут уже писала - я за естественный отбор. Люди, которые приобретают ядов, не имея достаточного опыта работы со змеями и наставника, готового их обучать, в конечном итоге улучшают генофонд нации за счет элиминирования оттуда своих генов.

со скромной юридической точки зрения - обсуждений о ядах в открытом доступе вообще быть не должно!
особенно - где их купить и т.д., это тоже самое что нарезное оружие без документов толкать, так как вообще-то в квартире содержать таких животных запрещено.
так что - я бы не стала никому ничего доказывать + и - содержания ядов - а тёрла бы такие темы с уведомлением в личку  :-\

Эх было бы все так хорошо и просто, я бы с утра до ночи распродавал ядов, с этой планеты столько всего элиминировать надо )+(
А темы удалять не надо, и так в последнее время обострение "покупателей" наблюдается, прямо заговор какой-то, или массовый психоз.Так все они в одной теме будут, удобно.

По мне так проблема не стоит того обсуждения, которое создала. Как бы никто ядов заводить не собирается и не заведет на самом деле...это так, "мечтатели" очередные

S.S. удобно для оперативно-розыскных групп? ))  +++

Андрей среди 10 "мечтателей" может найтись один идиот который решит и впрямь завести, а так ему в теме заранее написано, что не надо, опасно, подсудно, да и помогать в дурном деле никто не будет, глядишь и передумает.

Ему никто не поможет на стадии "пойду куплю"
А если человек видит стока внимания тока к тому, что он заикнулся о приобретении ядовитой змеи, то может сделать вывод, что внимания будет еще больше, если он ее таки приобретет. Мотивация ж.

Андрей ну у нас есть тут темы по ядам, змеями повосхищаться пожалуйста, обсудить пожалуйста, а радоваться приобретению нет. Мы не одобряем.

Опасность ядовитых змей слишком преувеличена.Часто ли вы слышите или читаете новости в инете что кто то умер от укуса ядовитой змеи, а вот собаки регулярно загрызают своих хозяев насмерть да и смерть от собачьих челюстей очень мучительная.Даже такса намного опаснее самой ядовитой змеи в мире не говоря уже про ротвейлеров и питбулей.И ничего люди их держат.

О да, прямо-таки "слова не мальчика, но мужа!"  :D :D :D

Кстати, ради интереса, а можно ссыль на нормативный акт, запрещающий содержание дома ядовитых змей? Просто ради любопытства ткнулся только что, хотел почитать, да ничего не нашел в базе данных.

В свое время basiliskus опубликовал вот это: http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=18521.msg174020#msg174020 (http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=18521.msg174020#msg174020)
И дальше, на следующей странице, еще кое-что, но уже по содрежанию их в организациях.
Вообще, очень интересны любые комментарии к юридической стороне данного вопроса.

Маша - огромное спасибо!)) Собственно - там есть мой ответ на вопрос + про гражданский оборот, добавлю только лишь это, к своему посту


Законодателем не предусмотрено, что кому-то в голову придёт ядовитых змей содержать дома.
Поэтому, я опираюсь на "Гигиенические требования при работе с ядовитыми змеями, их ядами в герпетологических лабораториях".

1. Место расположения лаборатории должно быть в удалении от населенных пунктов, промышленных предприятий и проезжих магистралей не менее чем на 300 м. Территория должна иметь сплошное ограждение.

то, есть - квартира уже не подходит под этот пункт  :)

Ну и вообще - это всё неимоверно устарело. Пора новое что-то придумать, с учётом продажи/покупки и содержания ядовитых животных.
Лично я ввела бы такие же разрешения, как при получении оружия, ну и запретила бы держать ядов в квартире. Только в обособленном помещении далеко от мест проживания людей. Потому что не хочется как-то, чтобы мой сосед содержал кобр и щитомордников. Даже если он супер опытный мега-террариумист - ошибки бывают у всех, да и всякое может случиться.

Ирина, в целом согласна. И с тем, что надо переписывать НПА (впрочем, не только эти... но с тем бардаком, который творится с нашими законами, боюсь, руки до этого дойдут ох как не скоро и, надеюсь, это будет уже другая Дума, не нынешняя), и про квартиру.
Я бы немного подкорректировала: содержать в частном доме я бы разрешила, при условии достаточной удаленности от других домов и согласия всех проживающих. В конце концов, каждый человек сам песец собственного счастья, хочет самоубиться или инвалидом остаться - ну, чего ему мешать?
Кстати, мне кажется, что правило 300 м - даже в зоопарках не соблюдается.

  По поводу 300 метров, я так думаю, вообще нигде не соблюдается. В противном случае зоопарки находились бы вдали от городов. И ядовитых змей мы видели бы только на картинках и в научных передачах :-\
  Вообще я не очень понимаю ажиотажа вокруг ядов... Мне, например, безумно нравится габонская гадюка, но я же не бегу искать где ее купить, и т.д. Все же эти животные не для квартирного содержания. Так же как и с другими опасными животными. Почему, например, никто не спрашивает где купить тигра? Клевый же зверь! )+( Красивый, яркий, пушистый! Я обожаю тигров %-%
   А по поводу всяких законов. Прошу простить меня за небольшое отхождение от темы, но я бы еще всякие лицензии и прочие документы ввела на змей привышающих 3м "3" А то понакупают всяких сеток...

Спрашивают :( И боле того покупают и заводят. Та и не только тигров. Он у нас хоть раз в месяц в новостях, но раскажут очередную новость типа: "Яросный волк тероризирует центр Харькова!" И всега в таких историях оказываеться, что это у кого-то "домашний любимец" сбежал из клатки.

А ротвейлеров, питбулей и прочих опасных собак запретили бы держать?

Я не сторонница тупых запретов. К тому же реальность такова, что у нас любой закон извращается и становится средством срубания бабла. Если же брать идеальный мир и какие законы должны быть в нем... Мое мнение - надо не запрещать, а разрешать, но при определенных условиях и ответственности. Касательно бойцовских пород собак - я бы ставила их на учет и обязывала хозяев проходить ОКД (общий курс дрессировки - стандартная программа дрессировки собак, где проходятся основные команды и собака делается управляемой). Плюс уголовная ответственность за действия собаки аналогичная таковой за действия ее хозяина. Опять-таки, в первую очередь из соображений безопасности окружающих.

я так понимаю потому это не просачивается в СМИ, потому что если и кусают - то "хозяев". А хозяева - делать им нечего как еще журналюгам докладывать. Полечился и все. Если вовремя обратился. А вот последствия укуса ужаснее по моему, чем погрызенная рука. А вот о смертях от собак я не слышала. И не говорите что регулярно умирают хозы от собак - тех же питбулей)) это вы как раз преувеличили. О..такса... ну вы загнули. Не. вы правда в сто крат преувеличили.
 Посмотрите последствия укусов и как себя человек чувствует почитайте. Я лично не могла смотреть на это. Так что думаю, если бы ядов содержали люди (много людей), которые ранее их не содержали, укусов и смертей было бы больше. Только не думаю, что это бы задокументировали. А вот противников собак сейчас гора, и большинство информации в нете о собаках - фейки. Так что меньше читайте "желтую" прессу. И вообще перепроверяйте информацию, собранную в интернете. И головою своею почаще пользуйтесь, а не на поводу у СМИ идите) без обид, просто задумайтесь. Брр..я уже на себе это зомбирование чувствую... так что как напоминалка - все таки совет хороший. Нужно постоянно анализировать.

мечты, мечты..
только вот власти не собираются так устраивать..хотя в Европе уже давно установили правила, серьезные и железные. К тому же там собачьи парки есть.

 Плюсую Leks'у  и  Dominion'у       Сам много раз засматривался в сторону Ботропсов, но.., это требует повышенной внимательности и специальных скилов (геймеры поймут). Хотя у самого лично с неядами никогда косяков не было