Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

 Что-то захотелось обсудить эту тему. Столько всего сказано о ней, столько, наоборот, умалчивается, но актуальность её от этого не уменьшается. Плагиаторы... Что это за личности? И что вообще такое- ПЛАГИАТ?

«Плагиат (от латинского plagio – похищаю) – это безнравственное использование чужих плодов деятельности под своим именем без упоминания источника заимствования, то есть умышленное присвоение авторства. Это основное понятие плагиата.
Да, воровать и присваивать себе чужой труд не хорошо. Но очевидно, что это понимают не все. Есть, например, люди, которые могут что-либо придумать и сами же могут реализовать свою идею, а есть люди, которые не могут ничего придумать, но могут без труда и угрызений совести забрать то, что кто-то придумал и в точности повторить это. Сложно украсть чужую мысль. Человек вынашивает её в голове, пока не воплотит её в жизнь, а украсть уже мысль, оформленную в каком-либо виде, – проще простого. Именно кража и присвоение чужих материалов и называется плагиатом. Потребность в плагиаторстве возникает в том случае, когда человеку нечего сказать от себя. Ведь интеллектуальная собственность ценится намного дороже материальных вещей. Вещи стареют и уходят, а интеллектом человек пользуется всю жизнь, и именно на нём строятся все его достижения. А если багаж интеллектуальной собственности минимален? Нужно искать другие способы реализовать себя. Тогда и появляется мысль о плагиате. Намного проще украсть, чем сделать что-то или придумать своими силами. Именно поэтому плагиаторство можно назвать воровством мысли. Человек постоянно совершенствуется и ему хочется чего-то большего от жизни: он начинает подражать и копировать более талантливых и успешных людей. Другими словами – учиться чему-либо. Здесь, кажется, как раз, и зарыта собака, часть людей, научившись чему-либо, начинает создавать собственные творения, используя накопленный опыт, а другие так и остаются не способными абсолютно ни к чему. Вот эти-то люди в силу своей закомплексованности и пытаются чужой труд выдавать за свой, чтобы не казаться хуже других или просто заработать на этом, и неважно что- деньги или признание себе подобных.

Желание «не казаться хуже других» и толкает людей на подобные поступки. С этим явлением в нашей жизни приходиться сталкиваться довольно-таки часто. Естественно, что гениев очень мало, и просто умных, талантливых и интеллектуалтно подкованных тоже не так много, но, так как в науке и технике все изобретения и открытия популяризируются и регистрируются, то украсть ни идею, ни принцип работы не представляется возможным. Но вот в интернете, например, бездарные люди, без стыда спокойно «берут» чужие идеи и выдают их за свои. Иногда переделывают какие-то части, а иногда, даже не стесняясь, просто подписываются своим именем под чужим трудом.

Очень красноречиво высказался в свое время о плагиате в СМИ журналист «Комсомольской правды» Андрон Калашников: «Плагиат – незаживающая рана на теле журналистики. Происхождение этой раны ни у кого не вызывает сомнений: пренебрежение правилами элементарной гигиены. Вместо того, чтобы бегать по городам и весям, собирать полезную для общества информацию, корреспонденты некоторых изданий посредством сидячего образа жизни и чтения материалов коллег наживают массу болезненных неприятностей. А вместо того, чтобы этот вредный для здоровья образ жизни поменять на полезный, – расчесывают неприятности, нанося раны организму...» («Плагиат – болезнь грязных рук»).

 Одно дело – просто забрать  какой-нибудь материал, изменив чуть-чуть название и выдать за свое,  а другое – творчески использовать необходимый материал, указав его автора и источник. Делать такие вещи надо всегда корректно, или хотя бы незаметно, чтобы не позориться. Ну а то, что человек, ворующий чужие работы, расписывается в бессилии создать что-то самостоятельно – это очевидно.
Бороться с плагиатом можно и нужно. Хотя это не просто. Самым действенным оружием в борьбе против интеллектуального пиратства является информированность общества, в чём незаменимы Интернет и другие средства массовой информации. Надо прививать людям культуру пользования информацией и уважение к чужой интеллектуальной собственности.

Хочу добавить- люди, которые не в состоянии ничего придумать сами, но при этом забирают себе идеи , выдавая за свои, очень похожи на крыс. Те тоже хватают еду, и быстренько убегают. Так же поступают и эти люди. Прибегают, хватают и убегают. Только не понимают, что украли-то обертку, а конфета осталась на месте. Играйте в фантики, господа! Это недолго при отсутствии собственного интеллекта. Хотя я бы посоветовала все-таки развивать его, авось пригодится. Всю жизнь бегать может не получиться и когда-нибудь его отсутствие и привычка тырить чужое может сыграть с Вами злую шутку. )( (это для плагиаторов). А для всех остальных- что Вы думаете по этому поводу?
Вот, например, есть и достаточно известные плагиаторы.

Джордж  Харрисон

Наверное, это самое нашумевшее дело о плагиате (что не удивительно, учитывая масштаб фигуры “плагиатора”). В конце 1970 года сингл Харрисона My Sweet Lord возглавил английский и американский хит-парады, а в 1971-м американская группа The Chiffons возбудила против экс-битла судебное дело. По мнению американцев, Джордж использовал тему песни 1963 года He's So Fine. Сам же Харрисон говорил, что его вдохновила песня Oh Happy Day вокальной группы Edwin Hawkins Singers. Федеральный суд США принял сторону соотечественников. Харрисон в присутствии прокурора и защиты играл вариации на темы обеих песен, но в 1976 году прозвучало судебное решение: “виновен в ненамеренном копировании”. Большая часть гонорара за My Sweet Lord была переведена на счет The Chiffons (равно как и около 10 % прибыли от альбома Джорджа All Thins Must Pass, куда входит песня). Позже Харрисон купил права на оригинал, а в 1976 году написал композицию This Song (“Эта песня”) о судебном процессе.

Вот оно как бывает.

Думаю, что плагиата на просторах Ынтернета никак не избежать. Суровая реальность.

Ну у нас тогда вся страна - Ынтернет.Далеко ходить не надо - Игорь Крутой, тот что всем говорит, что он композитор.Помню по радио слушал репортаж с премии "Серебряная калоша" в номинации "Плагиат года" в претендентах значилось человек семь певцов и певиц, разных, а вот у песен что они пели композитор был один - Крутой.Точнее композиторов то было много, но у этих значился везде Крутой.И никаких исков, никаких 10%. А Харрисон попал, а ведь Крутому до него как до Китая босиком.

Да в этом никто не сомневается. Просто интересно что народ думает о любителях потырить на досуге чужую интеллектуальную собственность. Мысли вслух, так сказать. :)
Вот, например, китаёзы. Известнейшие плагиаторы мира! На этот раз посягнули на мою любимую модель телефона.

Китайские плагиаторы, известные на весь мир своим неукротимым энтузиазмом, решили посягнуть на аппарат 8800 компании Nokia. Телефон Premium-класса получил неожиданного "родственника" в лице модели Panda. К сожалению, полностью воспроизвести знаменитую конструкцию флагмана Nokia китайцы не осилили: пользователю предлагается обыкновенный моноблок, весьма напоминающий классический дизайн Nokia.
Абсолютно идентичен и комплект поставки – док-станция Panda неотличима от аналогичного девайса 8800.

(http://s58.radikal.ru/i161/0910/91/71963a323322.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i005.radikal.ru/0910/9d/28d017c076de.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аппарат продается на китайском eBay и стоит около $200.

И все же - жалкое подобие 8800 эта Панда с  eBay. Хоть он и стОит в пять раз дешевле, но хуже раз в сто, видно невооруженным глазом. Мораль- плагиат всегда заведомо хуже оригинала. Можно порвать зад, но лучше того, что придумали уже до тебя не сделать. Разве что придумать что-то свое.

Плагиат, как и любое воровство, не зависит от инТЫРнета - это вопрос совести конкретных людей (или групп людей). Если человек не тырит кошельки только из боязни милиции, то инт.собственность он стырит легко. Примеров много. Но в "научном сообществе" таких воришек бъют сильно, долго и с обидными присказками :)

:) И тем не менее его там полно ~( И никакое битье не помогает - первый не тот, кто придумал, а первый, кто опубликовал или запатентовал. Вспомнить хотя Нобелевскую премию по биологии этого года (?)
 Разве что на доказательство Вассермана, выложенное в интернет, никто не рискнул покуситься  :D

Но вообще тому, кто идеи генерирует (если речь идет именно об идеях, а не о результатах работы длиною в несколько лет) бояться особо нечего, ИМХО. Все идеи витают в информационном пространстве, и доказать все равно ничего не удастся.

Но если кто-то удачно их оттуда достает и постоянно развивается, то плагиатчику никогда не угнаться. Особенно, если отлучить его от первоисточника  ;D.

Вот и получается, что тот, кто тырит, пусть и не кошельки, но по сути своей тот же воришка! Пусть и интеллектульной собственности, но вор. А при этом иногда претендует на некий пафос. Не, ну зачем-то он же это делает? Наверное, чтобы выглядеть умнее чем есть на самом деле. Тем более это смешно, обмануть других иногда легко (тех только, правда, кто обманываться рад), а вот себя-то не обманешь.  (-)

Ну господа китайцы величайшие плагиаторы современного мира.Я сейчас не вспомню по какому поводу дело было, но в прошлом году какая то китайская компания выиграла суд по иску о хищении дизайна какого-то изделия, при том что обычно все увидев какую-либо китайскую "новинку" первым делом начинают вспоминать с чего она "содрана", а уж потом думаю надо ли им это покупать.И никто почему то с ними не судится.

О том, что мне ближе.
Один человек будет с пеной у рта несколько лет кричать, что надо бы написать книгу, скажем, об игуанах, а второй просто возьмёт и напишет ту самую книгу. И этот первый будет так же с пеной у рта кричать, что у него украли идею.

Это точно. Идейщиков дохрена, воплотителей единицы

А речь не об идейщиках и не о том, что кто-то только говорит, а другой делает. Речь о том, что воруют уже то, что другие воплотили. Просто приходят и наглым образом забрав, повторяют. Правда, повторение, как правило, жалкое подобие от оригинала.  Об этом и речь. А о том, что кто-то произнес идею с целью дальнейшего воплощения, а другой сразу же забежав за угол, закричал- Эврика! Я придумал! И побежал воплощать- что ж..., это просто свинство, а не плагиат.Имхо.

Идеи-то как раз не жалко. Лишь бы кто-нибудь их воплощал. Обидно когда тырят результаты многолетнего труда.

Это называется "внедрение рыночной экономики в науку" - деление на тех кто думает-делает и тех, кто этим размахивает. Увы, явление развитое, особенно в Гондурасии :)

На мой взгляд наоборот.Если вдруг где то мелькнула стоящая идея, то воплощают ее сейчас на все 120%.Но правда идею "живущую", т.е. если кто то что то придумал, он же (или другой) воплотил и это продается, то дальше "воплотителей" море становиться.Как пример, сделал Мерседес "поворотники" на зеркалах, через год-два все новые модели уже с такими зеркалами-поворотниками, потому что "народу понравилось".Таких примеров миллион, особенно в гондурасском бизнесе.

Почитал темку и что-то не совсем понимаю, в чём изначально был вопрос. В первую очередь, плагиат - это присвоение чужого труда, но не идей. Но при этом плагиатом можно называть только те действия, которые можно доказать, исходя из сегодняшнего взгляда на проблему и сегодняшнего законодательства в этой области.  Иными словами, если доказать плагиат не представляется возможным, значит это НЕ плагиат.  Т.е. плагиат - во многом субъективное понятие. Стоит ли лезть в эти дремучие философские дебри?
Китайцы, например, не великие плагиаторы, а великие копировщики, имхо.

avz прав - в научном обществе за плагиатом следят, благо обычно узкими проблемами занимается не так уж много людей и всем работающим в этой области, по роду деятельности приходится отслеживать работы остальных.  Но при этом не надо путать развитие ЧУЖИХ идей с плагиатом (достаточно ссылаться на первопубликователя - и это уже не плагиат). Развитие чужих и своих идей (в равной степени) - это одно из основных предназначений науки. ИМХО.

Может кто-нибудь объяснить, почему так заинтересовал именно плагиат (или всё же пиратство?)? Ведь это все-навсего одна из форм кражи. И кражи в каждом случае у совершенно конкретных людей.  Это ведь дело, касающееся именно этих людей. Вы же, читающие этот форум, не спрашиваете отношение общества к кражам кошельков, ограблениям квартир, угонам машин - это отношение и так понятно, но при этом никто никого не призывает встать на борьбу с этим злом. Может это потому, что создаётся впечатление несложности борьбы с плагиатом посредством интернета? Но это кажущаяся лёгкость (основания смотри выше). Часто попадаются случаи совсем неоднозначные, что видно даже по нашей рубрике "Будьте внимательны!" - а доказательства через интернет не собираются, только информация (надеюсь, никому не надо объяснять разницу между доказательствами и информацией).

Меня вот лично плагиат не трогает (уж извините), хотя я и осуждаю его в принципе.  Но меня гораздо больше трогают не очень аккуратные и не очень умные (это я так осторожно слова подбираю, чтобы случайно не обидеть случайных людей) компиляторы, которые, начитавшись разной литературы (а иногда и наслушавшись сомнительных рассказов), начинают издавать книжку за книжкой, которым частенько надо верить с большой осторожностью - сведения в них часто устаревшие, а иногда и вовсе ошибочны. Вот это меня раздражает гораздо больше.  Авторов не называю - вы их и сами встречали.  Вот от них вреда много. т. к. имена авторов часто довольно известные.

Всё написанное выше - имхо.

Как я понимаю плагиат заинтересовал именно потому, что по интернету кошелек из кармана не вытащишь, а чужую мысль присвоить и выдать за свою элементарно.И не только мысль, фотографию, статью, идею написания статьи и т.д. и т.п.Поэтому кражи кошельков обсуждают в отделении милиции, а плагиат здесь.Отслеживать его на просторах рунета намного сложнее чем в узкоспециализированной научной среде, поэтому плагиаторов, а правильнее сказать воров тут больше, намного больше, а борьба с ними намного сложнее, практически невозможна.И достоверность информации, ее значимость как правило страдает, как раз и появляются такие вот "компиляторы" которые прихватив идею быстренько, не погружаясь в проблему, бегут выдавать "свой" готовый продукт лишь бы "застолбить" свое первенство в этом вопросе.Или просто выхватывают из контекста кусок и не понимая толком что творят выворачивают суть "на изнанку" пытаясь "облагородить" свое творение.В общем хорошего ничего.И страдает не только тот у кого украли, но и те кому это ворованное "втюхали".

Андрей, у каждого своя головная боль, это так называется. Объясню почему плагиат заинтересовал. Во-первых в принципе мне лично интересно это явление, чтобы понять, почему, собственно, люди унижают себя жалкими копированиями вместо того, чтобы хотя бы попытаться воспользоваться своими мозгами, если они, конечно, есть. Во-вторых насчет доказательств. Если первоисточник уже выпустили, или написали, опубликовали, выложили на форум, неважно, то всегда есть дата первичной выкладки. Это и есть доказательство. Плагиатом же назвать можно любой рассказ или тему или еще чего, что кто-то взял и скопировал. Ибо повторюсь- «Плагиат (от латинского plagio – похищаю) – это безнравственное использование чужих плодов деятельности под своим именем без упоминания источника заимствования. То есть если человек забрал себе то, что где-то вычитал и опубликовал или вывложил под своим именем, забыв указать первоисточник- это и есть воровство, то есть плагиат, который еще можно назвать воровством мысли. Это то, о чем Вы и пишете. Если указание на автора есть- никто и возмущаться не будет. А если нет?
Вот кого-то не трогает плагиат, и это хорошо, значит Вас конкретно он не коснулся, а кого-то коснулся и напрямую, а кому-то вообще просто интересно само явление таких личностей, которые как пиявки питаются чужими мыслями и трудами оформленными и готовыми к тому чтобы их своровать. Меня лично это раздражает. А авторы, что же, у каждого свое видение любой ситуации. Есть еще горе-герпетологи без образования и частной практики, самоназначенные,  вместе с теми авторами. И они многих раздражают. Но об этом в другой теме. :) Тоже все имхо.