Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Беспозвоночные (Invertebrata), (консультирует герпетолог А.Огнев, КБН В.Дядичко) => Тема начата: Lady_Lina от июля 26, 2012, 19:26:39



Название: Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Lady_Lina от июля 26, 2012, 19:26:39

Очень прошу помощи в опознании!

Неделю-две назад в результате обмена стала обладательницей блаберусов. Сначала предполагалось, что получу гигантусов. Потом владелец выдал предположение, что у него краниферы, а всех гигантусов скушали. А потом мы окончательно запутались, т.к. видимо и краниферы и гигантусы жили в одном садке.
Я уже неделю штудирую сайты в попытке разобраться, кто есть кто. Читала описание, просаматривала фото и сравнивала со своими, так как очень хочу их рассадить, 2  террариума уже готовы к заселению. В общем вот фото каждого таракана с моими предположениями и комментариями.

№ 1
Предположительно, B.giganteus. Самка, самая крупная из всех и самая покусанная, около 8 см. Пятно на её переднеспинке от пятен других самок отличается формой, с 4-мя оранжевыми пятнами. Так же более светлый окрас по сравнению с остальными.

(http://s017.radikal.ru/i401/1207/30/80f37ce46041t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i401/1207/30/80f37ce46041.jpg.html)   (http://i067.radikal.ru/1207/59/4352820cf7bct.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1207/59/4352820cf7bc.jpg.html)

_____________________________________

№ 2, 3, 4, 5, 6, 7 - Предположительно, B. cranifer. Все самки. Размер 6-7 см.

№ 2  (http://s017.radikal.ru/i416/1207/c2/cb3e2697093bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1207/c2/cb3e2697093b.jpg.html)    №3  (http://s04.radikal.ru/i177/1207/0e/47cfe269cbb5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1207/0e/47cfe269cbb5.jpg.html)     №4  (http://s02.radikal.ru/i175/1207/6d/ca9b8c9f2f40t.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1207/6d/ca9b8c9f2f40.jpg.html)     №5  (http://s019.radikal.ru/i616/1207/bd/8c300c56cfa1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1207/bd/8c300c56cfa1.jpg.html)     №6  (http://s019.radikal.ru/i622/1207/6d/1ace3e36c326t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1207/6d/1ace3e36c326.jpg.html)    №7  (http://s04.radikal.ru/i177/1207/d2/aa4070d9149et.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1207/d2/aa4070d9149e.jpg.html)

_______________________________________

№ 8 - здесь самое интересное! :) Единственный на данный момент самец, недавно перелинял из личинки. Поэтому очень важно определить его вид. Но у меня тут загвоздка. По внешнему виду и окрасу, если сравнивать с фото из интернета он вылитый B. giganteus! Пятно имеет ту же форму, что у самки под номером 1, тоже красновато-оранжевые пятнышки, более светлый соломенный окрас  (фото немного темнит). И проявляет интерес только к самке под номером 1. Но самое смущающее - это его размер... Говорят, что размер для мужчины не главное, но этот самец всего около 4-5 см. Гигантусы такие бывают?
(http://s018.radikal.ru/i508/1207/16/72aa446af7d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i508/1207/16/72aa446af7d4.jpg.html)    (http://s52.radikal.ru/i135/1207/10/ae0838afe36at.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1207/10/ae0838afe36a.jpg.html)

__________________________________________________

Теперь фото личинок. Не знаю, возможно ли определить их видовую принадлежность. Или нужно ждать пока перелиняет в имаго?

№ 9 - самая крупная личинка, самец. Возможно, гигантус?
(http://s019.radikal.ru/i606/1207/94/5d3d7257146ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1207/94/5d3d7257146c.jpg.html)

№ 10  (http://i035.radikal.ru/1207/cd/cc71eb6994f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1207/cd/cc71eb6994f8.jpg.html)   № 11  (http://s48.radikal.ru/i122/1207/c9/3ed58c67dd20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1207/c9/3ed58c67dd20.jpg.html)   № 12  (http://s018.radikal.ru/i518/1207/39/76f799278c5dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i518/1207/39/76f799278c5d.jpg.html)   № 13  (http://s019.radikal.ru/i632/1207/42/c563428b5405t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1207/42/c563428b5405.jpg.html)   № 14  (http://s015.radikal.ru/i331/1207/ea/84662816f9d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1207/ea/84662816f9d7.jpg.html)   № 15  (http://i077.radikal.ru/1207/d8/904966f71e8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1207/d8/904966f71e8c.jpg.html)


Заранее благодарю за помощь!


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Koshkin от июля 26, 2012, 21:15:43
1 - гигантеус
2-7 - краниферы
8 - другой вид блаберусов, такие тарики продаются как боливиенсис, атропос, параболикус. Реально намного мельче и краниферов и гигантеусов. Другого цвета, формы тела. Этих тариков часто путают, они гибридятся, не только между собой, но и с краниферами. Недавно подарили мне блаберов - вот там было неск взрослых краниферов , один подобный тарик и много предимаго. Из этих предимаго через месяц попёрли разные градации между двумя видами.Так что - засланца отсадить срочно, а также мониторить личинок по мере выхода в имаго. Т.к. это могут быть гибриды, зависит от того, держал ли их прежний хозяин всех вместе, или же просто вместе свалил. Вариабельность у всех видов блаберусов слабая, разброс по размерам тоже, поэтому гибридные колонии хорошо видны своей разнородностью.
Личинки краниферов и гигантеусов внешне одинаковы. У боливиенсис же более светлые, пёстрые, и другой формы тела - не как "трилобиты", а более толстые, овальные. Личинки гибридов могут быть усредненной внешности. Поэтому ждём-с, когда окрылятся  :)



Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Esox от июля 26, 2012, 21:52:40
В добавление к тому, что написал Koshkin, скжу, что кранииферы какие-то странные, форм пятна на переднеспинке настораживающая, во всяком случае не такая, как у моих кранииферов, полученных от двух разных заводчиков. Больше всего смущает выщерблена на переднем крае черного пятна.
8 - боливиензис, вполне себе чистокровный, по крайней мере внешне.
По личинкам ничего не скажу, определять не умею. Форма тела личинки любого вида зависит от ее откормленности и фазы линочного цикла. В окраске различия есть, но я их не анализировал за ненадобностью, т. к. у меня все тарики живут раздельно.


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Lady_Lina от июля 27, 2012, 01:10:08
Благодарю за помощь в опознании!  :)
Рассадила краниферов в один терр, самку гигантеуса в другой терр (будет там одна жировать... надеюсь, из личинок хоть один самец гигантеуса вылезет :) ). А личинки вместе с боливиензисом (он для меня вообще полная неожиданность, т.к. предыдущий владелец о возможном наличии ещё одного вида не упоминал  ??? ). По мере перехода личинок в имаго, буду сортировать, а если засомневаюсь, выложу сюда на опознание.


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Lady_Lina от июля 27, 2012, 13:40:16
Ещё одна личинка перешла в имаго. Опять bolivensis?

(http://i017.radikal.ru/1207/08/649abfe92a85t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1207/08/649abfe92a85.jpg.html)     (http://s12.radikal.ru/i185/1207/b9/2f3f1fc42b7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1207/b9/2f3f1fc42b7c.jpg.html)


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Esox от августа 15, 2012, 17:27:05
Вроде, он.


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: SAV от августа 23, 2012, 18:45:57
1) походит на гигантеуса
2-7) краниифер
8) боливиненсис

Нимф посмотрите у меня на сайте http://irkinsect.narod.ru Различить вполне можно :).


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Lady_Lina от августа 23, 2012, 21:06:04
1) походит на гигантеуса
2-7) краниифер
8) боливиненсис

Нимф посмотрите у меня на сайте http://irkinsect.narod.ru Различить вполне можно :).


Спасибо!)


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Esox от августа 23, 2012, 22:16:00
SAV, заглянув на Ваш сайт, случайно обнаружил ошибку. Насколько мне известно, такого вида как Princisia grandidieri не существует. На самом деле по такому словосочетанию гугл выдает ссылки только на русскоязычные (=не авторитетные) ресурсы. Принцисия - вообще монотипический род, основания для выделения которого весьма спорны. Существует Gromphadorhina grandidieri, но она ли это, не берусь судить. Во всяком случае в России сейчас активно продают под этим названием тарика с совершенно другой окраской, который более похож на фото в базе данных http://blattodea.speciesfile.org/Common/basic/Taxa.aspx?TaxonNameID=1440 (http://blattodea.speciesfile.org/Common/basic/Taxa.aspx?TaxonNameID=1440), чем тарик на Вашем сайте. Однако иногда в сети именно этого полосатого тарика, которого с легкой руки Валерия Кугира мы знаем как "Princisia sp. Banded", называют Gromphadorhina grandidieri "black and white" или "tiger hisser", однако особого доверия эти источники не заслуживают, а кое-где такое определение жестко раскритиковано. Так что видовая принадлежность этого полосатого тарика по-прежнему остается загадкой.


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Koshkin от октября 07, 2012, 03:56:48
На мой взгляд, с мадагаскарами такая же штука, что и с пауками рода Avicularia: незаконченное видообразование и поэтому наличие переходных форм между основными видами. Среди принцисий самые эффектные - vanwaerebecki sp big - они глянцево-черные с желтой или оранжевой каймой, начиная с л2 уже отличаются от портентоз, а вариабельность идёт от чуть большей полосатости до исчезновения каймы по краям тела. Princisia sp banded выглядят очень близко к sp big, только полосатые и меньших размеров. Но подозреваю, что просто настолько измельчали - у меня была полосатая самка 6 см и видел здоровенного броневикастого самца 7-8 см, тоже полосатого. А остальные все по 4-5 см. Есть и 2 "портентозные" формы принцисий - культуры целиком черные и с рыжим на сегментах(последняя как раз у Саши S.A.V.)
У них малыши и взрослые самки почти идентичны тёмным портентозам.
Громфадорин грандидиери содержал, одни были черно-коричневые, а другая группа - все разные и внешне смахивали на гибридов. Отличие от портентоз в форме, рогов, пронотума и рельефе тела, но не шибко заметные. Есть мнение, что то что в хобби под этим именем - вариант портентозы...


Название: Re:Помогите опознать Блаберусов (B. cranifer и B. giganteus)
Отправлено: Esox от октября 07, 2012, 14:24:16
А как же знаменитая облонгоната?