Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Обо всем на свете => Тема начата: bull-terrer от мая 09, 2012, 13:44:28



Название: Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: bull-terrer от мая 09, 2012, 13:44:28
Вот задумался у всего живого есть естественные враги и всегда всеми кто-то питается. И начал искать кто-же может питаться древолазами. Понимаю вопрос глупый и детский но уж не чего не могу с собой поделать.
Может кто знает .


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: kokon2208 от мая 23, 2012, 12:12:58
Пауки


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Станислав от мая 23, 2012, 12:15:32
Интересно среди древолазов встречается  каннибализм?


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Ребекка от мая 23, 2012, 20:49:49
Я бы не стала утверждать, что "всегда всеми кто-то питается". Обратных примеров вполне достаточно. И, вполне возможно, яд древолазов настолько эффективен, что их практически никто не ест, и их численность регулируется иными факторами.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: bull-terrer от мая 23, 2012, 21:28:48
Я бы не стала утверждать, что "всегда всеми кто-то питается". Обратных примеров вполне достаточно. И, вполне возможно, яд древолазов настолько эффективен, что их практически никто не ест, и их численность регулируется иными факторами.
мне кажется что кто-то ими должен питаться хоть те-же пауки . а кем не питаются?


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Ребекка от мая 24, 2012, 09:49:56
Да много кем. Например, слонов, когда они достигают взрослого возраста, практически никто уже съесть не может. Большинство хищников, стоящих на вершине пищевой пирамиды - крупные кошачьи, медведи, беркуты, если из рептилий - комодский варан. Некоторые крупные насекомые покрыты столь прочным хитином, что их имаго практически никто не ест. Протеи. Это то что навскидку в голову пришло.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: kokon2208 от мая 24, 2012, 12:30:42
Интересно среди древолазов встречается  каннибализм?
Нет. Если не считать поедание икры за каннибализм или поедание головастика головастиком. Размер даже самого маленького постметаморфа в несколько раз превышает размер возможных кормовых объектов. Т.е. взрослая лягушка банально не сможет сожрать даже малыша. Для сравнения: сравните размеры постметаморфа оофаги пумилио эскудо против зажигалки и их кормового объекта - дрозофилы (белая в центре). Снято вчера вечером
(http://s017.radikal.ru/i424/1205/73/358b000c7014.jpg)


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Негорро от марта 14, 2013, 06:59:25
это змея коста-риканский леймадофис (Leimadophis epinephelus).
(http://wwwdelivery.superstock.com/WI/223/4201/PreviewComp/SuperStock_4201-73207.jpg)


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Esox от марта 14, 2013, 21:25:34
Цитировать
Некоторые крупные насекомые покрыты столь прочным хитином, что их имаго практически никто не ест
Не знаю таких насекомых. Даже куда более крупных крабов с куда более прочными покровами кто-то ест. Как показали последние исследования даже взрослых слонов (за исключением особо крупных особей) отбившихся от стада, могут есть львы, хоть такое случается не везде и редко. А ее слонов испокон веков ест человек.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендр
Отправлено: Ребекка от марта 19, 2013, 20:27:31
ОК, про насекомых пример плохой, птицы всех расклюют. Но общий смысл в том, что утверждение "у всех есть свои враги" - отнюдь не аксиома. Если хотите примеров, то, пожалуй, белый медведь. Естественных врагов у него нет, человек - все же немного не то, его можно назвать врагом практически любого животного.
То есть ошибкой будет думать, что на каждое животное будет свой хищник, исключения вполне возможны, и задавать вопрос в столь категоричном тоне - раз есть дендробатис, значит, есть тот кто его ест - я бы не стала.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Leks от марта 19, 2013, 20:33:21
Синиx китов наверное не едят тоже)


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Негорро от марта 19, 2013, 20:37:25
синих китов едят косатки . белые медведи я думаю страдают от комаров гнуса и кожеедов .


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Leks от марта 19, 2013, 21:37:43
Впервые слышу такое про синиx китов.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Esox от марта 20, 2013, 01:16:44
Белых медведей прекрасно едят другие белые медведи.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Негорро от марта 20, 2013, 08:07:07
мы отвлеклись от темы вопроса . итак вот я нашёл один вид рептилий который ест лягушек (Leimadophis epinephelus) и не как не могу найти по нему информацию а так же наверняка есть и другие змеи устойчивые к яду


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендр
Отправлено: Ребекка от марта 20, 2013, 10:19:30
Белых медведей прекрасно едят другие белые медведи.
Сейчас, когда идет таянье льдов - да. В норме - нет, каннибализм для них не свойственен.
Еще раз основной смысл моего поста:
Цитировать
Но общий смысл в том, что утверждение "у всех есть свои враги" - отнюдь не аксиома.
То есть ошибкой будет думать, что на каждое животное будет свой хищник, исключения вполне возможны, и задавать вопрос в столь категоричном тоне - раз есть дендробатис, значит, есть тот кто его ест - я бы не стала.
С подобным "квадратно-гнездовым" мышлением в биологии нужно быть очень осторожным.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Esox от марта 21, 2013, 00:31:25
Цитировать
Сейчас, когда идет таянье льдов - да. В норме - нет, каннибализм для них не свойственен.
Кто Вам такое сказал? Все медведи, за исключением чисто растительно- или насекомойдных видов всегда были, есть и будут каннибалами.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Hierophis от марта 21, 2013, 01:05:30
Esox тут на 100% прав, и не нужно так неуверенно упоминать человека- человек с биологической точки зрения такой же участник биосферы как любое животное. А уж ест человек много кого, а тем более много кого убивает ради развлечения. Так что враги есть у всех. А небольшого синего кита может сожрать кальмар, кстти.
А Человек может прибить и сжрать, и делает это- и кальмара, и кита, и белого медведя и даже слона )))
Даже у тех же древолазов человек- враг, так как пропитка стрел ядом- не думаю что безболезненный и бзопасный для древолазов процесс, и федерация древолазов, была бы такая, врядли одобрила этот многовековой геноцид ;)


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендр
Отправлено: Esox от марта 21, 2013, 01:12:03
Кальмар - детеныша синего кита? Что-то слишком фантастично звучит, типа жюльверновского кондора, похищающего ребенка. А вот касатки сожрать реально могут и жрут время от времени.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Hierophis от марта 21, 2013, 01:21:00
Ну конечно это сомнительно, но а что, если есть кальмары весом больше тонны, то может и поедают детенышей китов)


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Негорро от марта 21, 2013, 07:12:05
кальмары на мой взгляд китами не питаются-да битвы с кашалотами бывают - но это как раз кашалоты нападают на кальмаров


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендр
Отправлено: Ребекка от марта 21, 2013, 09:11:13
Ладно, раз тут "защитники" подтянулись - один умнее другого, у одного кальмары китов едят, второй паразитов от хищников не отличает... Как-то мне не хочется вести дискуссию при таком уровне аргументации. Засим откланиваюсь.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Esox от марта 21, 2013, 20:46:04
А четкой границы между паразитами и хищниками нет, одно плавно перетекает в другое.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: dimsel от марта 21, 2013, 23:32:08
Лелик, не знаю, подойдет ли пример: съели и умерли. Недавно про тростниковых жаб смотрели. Хороший фильм. Их кушать чревато. Они неплохо в Австралии расплодились.


Название: Re:Как думаете кто ни будь в природе ест дендробатов? ведь у всех есть враги .
Отправлено: Esox от марта 22, 2013, 21:23:50
Их чревато кушать аборигенным видам Австралии, которые для этого не приспособлены. Сильно сомневаюсь, что у себя на родине их никто не ест. Ядовитость - вообще штука относительная. Абсолютно все современные растения ядовиты, но мы ж укропом не травимся. Эволюция - великая сила.