Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

(http://s48.radikal.ru/i122/0910/e0/d61195472dae.jpg) (http://www.radikal.ru)

В статье, опубликованной в открытом доступе в журнале PLoS ONE, учёные утверждают, что динозавр испытывал сильную боль (фото Field Museum).

Палеонтологи из университета Висконсина в Мэдисоне (University of Wisconsin-Madison) обследовали более 60 скелетов тираннозавров и пришли к выводу, что царапины и углубления на челюстях каждого шестого динозавра являются не шрамами от прежних "боевых ранений", а следами деятельности древнего паразита.

В число десяти особей вошёл и тираннозавр Сью (Sue) из чикагского музея Филда (Field Museum). Учёные считают, что дыры, диаметр которых варьируется в пределах 0,5-2,5 сантиметра, а глубина достигает 1 сантиметра, могли быть сделаны простейшим одноклеточным паразитом Trichomonas gallinae.

Точно такие же паразиты встречаются в клювах современных птиц. Любопытно, что у голубей симптомы болезни не проявляются. А вот хищные птицы (соколы или ястребы) сильно страдают от нашествия трихомонад. Микроб поражает ткани нижней части клюва и задней части глотки примерно таким же образом, что и у T. rex.

(http://i010.radikal.ru/0910/9e/373241fc62ef.jpg) (http://www.radikal.ru)

Скелет Сью (вверху) был найден в 1990 году в Южной Дакоте и в 2000-м выставлен на всеобщее обозрение. Длина тела животного составляла почти 13 метров, а вес 7 тонн. Пол динозавра доподлинно неизвестен, а назвали его так в честь первооткрывательницы – Сью Хендриксон (Sue Hendrickson), американского палеонтолога. Внизу показана челюсть в приближении, белыми стрелками отмечены отверстия (фото Phil Velasquez/The Chicago Tribune, иллюстрация PLoS ONE).

Ранее учёные почти всегда относили царапины на черепе ящеров к следам, оставшимся от их драки гигантов между собой. Однако эти царапины отличаются от "ходов", проделанных паразитами. У последних края довольно ровные и аккуратные, зуб же оставляет на кости неровный след с острыми краями.

Что же касается путей распространения паразита, то велика вероятность, что заражение происходило либо в той же драке, либо при поедании одного динозавра другим. Вольф, однако, замечает, что следы T. gallinae были обнаружены только у T. rex.

"Я думаю, это были очень болезненные ощущения. Возможно, тяжелее всего динозавру было глотать и дышать", — рассказывает в пресс-релизе университета Висконсина Эван Вульф (Ewan Wolff). Он также считает, что инфицированные животные могли даже умереть от голода (например, в случае со Сью болезнь была явно в запущенной стадии, палеонтологи обнаружили в её челюстях около 10 отверстий).

(http://s43.radikal.ru/i101/0910/60/f752775b1243.jpg) (http://www.radikal.ru)

На этой иллюстрации сопоставлены изображения черепа и дыр в челюсти с возможным внешним видом больного доисторического ящера. Поражение тканей показано жёлтым цветом (иллюстрация Chris Glen/University of Queensland).

"Не просто поверить в то, что такие гигантские динозавры, как Сью, могли стать жертвой паразита. Теперь, когда я увижу обычного голубя, я уже не стану на него смотреть так, как прежде", — говорит один из участников исследования, доктор Стивен Солсбери (Steven Salisbury) из университета Квинсленда.

Данное открытие косвенно подтверждает родственные связи динозавров и птиц. Биологи считают, что паразиты эволюционируют вместе со своими хозяевами. А значит, трихомонады (те же или родственные виды) могли быть переданы динозаврами птицам в наследство.

(Источник: www.membrana.ru)

Офигеть. А трихомонады- это разве не венерическое заболевание? И где его мог динозавр-то подцепить? :o

Да уж... жалко птичек....

Все проще - этому тиранозавру из дробовика в детстве в шею шарахнули :)
Если серьезно - предположение о паразитах и инфекциях у динозавров довольно обосновано и не ново. Но называть конкретного возбудителя - это уже из области практически недоказуемых предположений.
Кстати, методика восстановления "истории жизни и болезни" аллозавра очень хорошо показана в фильме ВВС "Баллада о Большом Але".

я не думаю, что болезнь являлась основной причиной гибели динозавров. такие повреждения ведь были найдены только у тиранозавров, а не у всех динозавров? не знаю ни одной болезни, которая погубила бы хотя бы один вид. без посторонних факторов. да и вообще когда вид вымирает, в первую очередь вымириет паразит. может быть болезнь прогрессировала из-за нарушения условий внешней среды и ослабления иммунитета?

Как причину вымирания динозавров, или хотя-бы тиранозавров, паразитов или инфекцию никто серьезно и не рассматривает. Здесь, по-видимому, неточность перевода - причина не вымирания, а смерти (конкретных экземпляров). Кроме того, вымирание динозавров (как группы) длилось миллионы лет и вряд-ли имело одну единственную причину.

http://www.evolbiol.ru/dino1.htm
правдиво где-то на 60%. но лучшего. доступного пониманию рядового читателя, я пока не нашел

А ВВСшники столько уже фильмов красивых понаснимали про метеориты и кислотные дожди которые динозавров погубили. :( Что же?Насмарку все?

Я студентам рассказывал. что метеоритная теория- это отражение американского менталитета, а не научная теория. Т.е. пиар того, что все. происходящее в Америке должно иметь мировое значение.
Оно и в политике. и в "научных " теориях:
 Т.е. "Ежели что-нибудь звиздануло в Мексиканском заливе (типа -метеорит) или в Нью-Йорке("башни-близнецы"). то пренеприменно должно аукнуться в Монголии (как же. блин , монгольские то динозавры вымерли?) или Афганистане (Шоб талибам за Нью -Йорк мало не показалось!)"
 
Реально  динозавры вымирали независимо на 6-и изолированных континентах. Причем разные группы.
Т.е. был каскад преобразований. приведший в конечном итоге к экологическому кризису одного и того же типа, причем  "роли" (т.е жизненные формы) в актах этой драмы были сходные, а "фамилии  актеров" (т.е конкретные группы и виды динозавров и млеков) - разные.

Ну вот тут я согласен, голливуд живет в каждом америкосе, хеппи энд норма ихней жизни.В принципе, если уж на то пошло, то теория avz про бактериальную, вирусную или паразитическую теорию еще более вероятна.Во всяком случае какую то определенную роль эти ребята в вымирании сыграли точно.Но вирус это не голливуд, метеорит вот это голливуд.Масштаб и они при делах, цепляет.А мелкое теплокровное травоядное совсем не цепляет.

В череде видов обязательно будет адаптация. Это же миллионы лет отбора. Это взаимодействие постоянно происходит. Обязательно окажется кто-нибудь устойчивый и выживет. А вот разрушительные тенденции, где и вирусы и бактерии и взаимодействующие организмы демонстрируют четкую динамику- это серьезно.

Практически любой организм может выработать стойкий иммунитет к вирусам и бактериям? В любом случае метеорит по башке убедительней вируса. ::)

Еще важно. что это вымирание было разнесено во времени. Т.е.  например на территории северной Америки меловой период продолжался на миллионы лет позже, чем в Азии, т. е там  карнозавры. в отличие от монгольских догнали разменр до Tyrannosaurus rex, рогатые динозавры- "доросли" до стиракозавров и трицератопсов (в Монголии все на протоцератопсах закончилось) и т.п.
Так что метеориты реально канают только для обывателей Голливуда

Т.е. то что Монголия в ж..е, а Америка впереди планеты всей было заложено еще динозаврами? :o   +=+

Нет ну почему. Во времена Чингис-Хана в ж..е была как раз Америка. Они просто чередуются.

Александр Валентинович во времена Чингиз-хана Америке было с прибором и на Чингиза, и на хана, и на Монголию, как в прочем и сейчас.Это нашим предкам было до них дело, так сказать.

Так монгольский Tarbosaurus bataar ненамного меньше тираннозавра.
И ведь тираннозавры сейчас не считаются карнозаврами.

В Узбекистане найдены фрагментарные остатки довольно крупного цератопса Turanoceratops tardabilis (предположительно, до 5-6 м длиной), а из Монголии известен крупный лептоцератопсид Udanoceratops tschizhovi (до 4 м).

Pentaceratops, Torosaurus и Triceratops достигали в длину 8м (Татаринов."очерки по эволюции рептилий. Архозавры и зверообразные" 2009).
разница почти такая же, как между тарбозавром и тираннозавром

Так это я к тому, что на протоцератопсе не закончилось. Протоцератопс-то двухметровый, а эти крупные азиатские цератопсы в два раза больше.

Тарбозавр - второй по величине тираннозаврид, около 10-11 м, крупнейший череп - 135 см. Крупнейший найденный тираннозавр, насколько мне известо, 12,8 м в длину (предположительно, самка, названная "Сью"), череп около 150 см (140+), большинство экземпляров - меньше.

Интересное мнение я услышал от профессора Н.Н. Каландадзе. Мысль заключается в том, что между табозавром и тиранозавром столько же разницы, как и между дальневосточным бурым медведем и гризли. Что не первый раз переход из условной "Азии" в "Америку" сопровождался некоторым увеличением роста и что тарбозавр и тиранозавр есть один очень широко распространенный вид (опять же по аналогии с современными лосями, медведями, волками - американские родичи немного крупнее азиатов).

В тему о различиях и сходствах статейка  Giant theropod dinosaurs from Asia and North America: Skulls of Tarbosaurus bataar and Tyrannosaurus rex compared (http://www.app.pan.pl/archive/published/app48/app48-161.pdf)

 `!` Американцы считают предками Tyrannosaurus североамериканских же тираннозаврид из рода Daspletosaurus или близких.

А немцы считали себя потомками арийцев.

Американцы вообще ребята веселые, они действительно считают что выйграли во второй мировой, а процентов 70 уверенны что и в первой.Не удивлюсь что часть из них уверенна что и Бастилию они взяли. :D

Да ну... Я же серьезно, а Вы... В данном случае (с динозаврами) каждая из двух сторон может оказаться как правой, так и неправой. Я же не утверждаю, что так и есть!

Форумы для того и существуют, чтобы можно было обсуждать что-то. Иначе зачем? Всегда будут существовать параллельные точки зрения. И право каждого отстаивать свою. Очень хорошо, что есть плацдарм для полемики. А вот флуд в данном случае отвлекает от основного вопроса. ИМХО. Лично мне, как несведущей в этом вопросе очень интересно наблюдать беседу знающих людей. Как и интересно чем все-таки закончится и как же на самом деле все обстоит. :)

Саш! Спасибо, что ты это написал, т.к. я вчера хотел про хищных динозавров выразиться, но не успел- надо было сматываться по делам. менее выраженная разница между хищниками обоих континентов, нежели. чем между травоядными, может обьясняться еще и меньшим геологическим временем, имеющимся со времени возникновения. Если принимать во внимание публикацию А.С.Раутиана и А.Г. Сенникова ( http://macroevolution.narod.ru/hzh.htm) то все так и получается- сначала приобретается растительноядная адаптация. потом растительноядных тварей становится достаточно много, чтобы стать чьим-то ресурсом и только потом на эту нишу специализируется некая форма. чтобы стать хищником- со сложным комплексом морфологических приспособлений и специфическим поведением (тактикой охоты и.т.п.- это все должны быть врожденные инстинктивные формы. особенно у рептилий)

http://evolbiol.ru/jurassiccrisis.htm