Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Ядовитые змеи => Тема начата: Дмитрий Бринькован от мая 07, 2012, 13:49:42



Название: Гетеродоны.
Отправлено: Дмитрий Бринькован от мая 07, 2012, 13:49:42
Как ни странно,но милые свиноносые змейки тоже ядовиты!!!Многие говорят что это не так,но хотелось бы переубедить людей в их мнении и доказать обратное.
Вот пару фоток на которых отчётливо видно клыки :
(http://s019.radikal.ru/i605/1205/45/8fcd21d58566.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i601/1205/73/d9bc1061de43.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот последствия после укуса свиноносой змеи :
http://www.reptileforums.co.uk/forums/snakes/240804-hognose-snake-bite.html
http://www.rear-fanged.com/images/genus/heterodon/bite/Heterodon_bite.jpg


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: WLC_RAPTOR от мая 07, 2012, 14:16:57
Неплохие ребята


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Дмитрий Бринькован от мая 07, 2012, 18:03:29
Так то да)))


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: bull-terrer от мая 07, 2012, 22:40:29
насколько сильный яд?


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Дмитрий Бринькован от мая 07, 2012, 22:48:36
насколько сильный яд?
Лёлик,я же дал ссылки!Там человек рассказывает что да как.На себе пока не проверял,по этому ничего сказать не могу.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: bull-terrer от мая 08, 2012, 00:20:41
ждем когда проверишь))))


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Дмитрий Бринькован от мая 08, 2012, 00:44:12
Да ну тебя $@$


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: bull-terrer от мая 08, 2012, 00:56:06
не чегг не ну я очень меркантильный и расчитывал на наследство в виде гекконов и что у тебя еще есть интересного . а свиноносы не смертельны максимум палец опухнит то кусают редко


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Дмитрий Бринькован от мая 08, 2012, 01:03:43
На наследство можешь не расчитывать $@$ Ну у меня свинонос беспокойный..Чуть что,то сразу шипит и раздувает шею!А вообще надо бы его заснять на видео ~(


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: SKORP от мая 08, 2012, 18:32:31
Дим,будем ждать,ролик(видео)и покажешь когда она тебя укусит *)'


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Дроздов И. от мая 08, 2012, 19:25:39
Какая же она ядовитая?
У любой ядовитой змеи имеются 2 обязательных приспособления: ядовитые железы и пара ядопроводящих зубов.
А тут ещё и третий фактор - гетеродон относится к подсемейству гладкозубых змей (ксенодонтинае).
И остаётся лишь вопрос - токсична ли слюна этой змеи? Любая слюна токсична. Вколи себе своей же слюны - ох не сладко тебе будет...
А реакция на слюну насикуса зависит от двух вещей:
1. Рациона змеи;
2. Личной переносимости белковых ядов (токсинов).
Тигровый уж как известно, в природе считается токсичным и реакция на укус не очень приятная, однако после непродолжительного содержания в неволе (нескольких кормлений бурыми лягушками) - токсичность пропадает. В этом случае всё зависит от лягушек, которыми они питаются. В данном случае всё аналогично.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Ребекка от мая 18, 2012, 20:59:45
Меня кусал гетеродон. Когда у Васи один из гетеродонов в охотничьем азарте попытался съесть другого, я их начала разнимать. Капанье спирта в рот не помогло. Другие змеи при таком выплевывают сразу, этому хоть бы хны. Ну да, будешь питаться жабами - не к такому привыкнешь. Тогда я стала аккуратно разжимать ему челюсти пальцами - так он вместо того чтобы отпустить, попытался зажевать и меня. За компанию. В один момент я почувствовала достаточно сильный укол - ядовитые зубы добрались до "добычи".
В итоге от укуса 20-сантиметрового гетеродона не было ни опухоли, ни выраженной реакции. Немного онемело место укуса, но настолько немного, что я думала, что это моя фантазия разыгралась. А потом узнала, что именно так и действует их яд, онемение - самый заметный эффект. У меня он был к тому же слабый оттого, что змей сперва потратил яд на ящерицу, потом на своего собрата, и лишь затем одарил меня.
Потом в личной беседе А. В. Огнев подтвердил, что никакой опасности яд не представляет, будет просто онемение.
UPD: почитала тему на буржуйском форуме. Похоже, чуваку немного не повезло и у него аллергия на яд. К тому же его змея была более чем в два раза того, который укусил меня и яд он истратить не успел. Хотя все равно заставляет задуматься.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Wasaj от мая 25, 2012, 23:36:02
Вот мои гетеродоны
(http://s019.radikal.ru/i637/1205/0d/4f0123c5f085.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i191/1205/d5/9dbcebaeebae.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i615/1205/93/ff85e48494da.jpg) (http://www.radikal.ru)

Оба едят мышей и, особенно, ящериц, один съел еще небольшую мертвую озерную лягушку. Лучше питается более крупный, более мелкий охотно ест ящериц, остальное берет только с уговорами. Например, на мышонка в своем садке он шипит, сегодня даже притворился мертвым! Но стоит его с тем же мышонком посадить в маленькую коробочку и закрыть, как он его моментально съедает :-\
Лягушками оба интересуются, но схватив вскоре отпускают.
Вначале я их держал вместе, но после описанного выше Машей случая рассадил.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: MyReptile от мая 28, 2012, 02:29:34
А нам обычно капанье спирта помогало разнять и змей и варанов, отпускали сразу. ::) Ну и по поводу укусов- согласна, все зависит от организма, но тем не менее нельзя все же опускать ту деталь, что если даже условно ядовитые зубы имеются- это уже все-равно какой ни есть, но прецедент, то есть для определенного числа людей она может представлять опасность хотя бы как аллергическая реакция. Фото по ссылкам - тому пример, как я понимаю.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Wasaj от мая 28, 2012, 10:21:40
У меня тоже другие змеи расцеплялись сразу же от спирта, а гетеродоны вот оказались исключением.
Да, аллергию конечно исключать нельзя или повышенную чувствительность у конкретного человека.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Edge от июня 19, 2012, 21:11:45
Вот вы своих гетеродонов лягушками кормите, а откуда вы их берете, покупаете или из природы ловите ?
простите за столь глупый вопрос  ~~~


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Сергей от июня 19, 2012, 23:59:26
Вот вы своих гетеродонов лягушками кормите, а откуда вы их берете, покупаете или из природы ловите ?

Кто как, кто ловит, кто покупает выловленных.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Edge от июня 20, 2012, 00:37:05
А это не опасно ?
Может быть такое что лягушка переносчик болезни, а вы её змейке дадите и болезнь передастся ?


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Сергей от июня 20, 2012, 00:54:18
Можно глистов хватануть, но в природе они как-то справляются.А лягушек надо "промыть", передержать в емкости с небольшим количеством воды дня три-четыре, лягушки прогадятся, вымоется яд, и можно спокойно кормить.Воду меняйте почаще.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Edge от июня 20, 2012, 13:31:57
Ну я конечно по амфибиям чайник, а за счет чего лягушка ядовита ?


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Сергей от июня 20, 2012, 23:17:27
За счет чего не скажу, но слизь у них ядовитая чуток.Я по незнанию давал капскому лягушек недостаточно промытых, у него такая пена из пасти шла, жуть.И видно было что ощущения в пасти у него были не из приятных.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Edge от июня 21, 2012, 20:22:08
Вот даже на таких простых темах оказывается узнаю для себя много нового и интересного :-\


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Wasaj от июня 29, 2012, 18:04:16
Ура, мне удалось превести одного из своих гетеродонов на молодь озерных лягушек :)
Начал с головастиков, видимо, у них слизь не такая едкая, как у взрослых лягушек, даже самых мелких.
Две недели назад я дал ему головастика, неделю назад - "почти лягушку", сегодня - маленького лягушенка, и он его с удовольствием съел. До этого этот гетеродон озерных лягушек хватал и вскоре отпускал.
Думаю, этот метод может сработать и с другими змеями, которые не хотят есть озерных лягушек, но охотно берут бурых.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: oxyuranus от июня 29, 2012, 20:49:46
Думаю, этот метод может сработать и с другими змеями, которые не хотят есть озерных лягушек, но охотно берут бурых.

С той лишь небольшой разницей, что остальные могут  от озёрных откинуться. Я всё-же  предпочитаю  обдавать кипятком озёрных лягушек(убитых само собой заранее ) перед скармливанием. Пробывал раньше снимать кожу... -Достаёт правда это очень  быстро. Но потом начал ошпаривать их. Весьма не плохо!


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Wasaj от июня 29, 2012, 21:31:01
Спасибо за предупреждение и совет!
То, что могут откинуться - это предположение или факт? Расскажите пожалуйста, для каких именно змей они опасны, известны ли Вам случаи гибели, если да, то кого именно, и вообще всякие подробности на эту тему.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Leks от июня 30, 2012, 03:44:39
Куфия белогубая и пара карликовых просяных гремучников.
Иных причин гибели, кроме озерных лягушат не вижу.


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: oxyuranus от июня 30, 2012, 06:23:04
Спасибо за предупреждение и совет!
То, что могут откинуться - это предположение или факт? Расскажите пожалуйста, для каких именно змей они опасны, известны ли Вам случаи гибели, если да, то кого именно, и вообще всякие подробности на эту тему.

С этим лично я никогда не сталкивался, поскольку осторожен. Однако, это факт. Рассказывали об этом и Рябов Сергей и вроде, если мне не изменяет память, Алексей Соколов. Мы с ним , как -то вели довольно длительную переписку по этому поводу. Да и , что далеко ходить, Саша в предыдущем посте написал о конкретных примерах про куфию и гремучника . Короче о том, что озёрные лягушки-не самый безопасный корм, знают все, кто этим интересовался.)))


Название: Re:Гетеродоны.
Отправлено: Wasaj от июня 30, 2012, 10:22:41
Ясно, спасибо!
Я знал, что их часто не берут, но не знал, что это может быть фатально.