Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Питоны. Удавы (Pythonidae & Boinae) => Тема начата: Marisha от марта 16, 2012, 14:32:00



Название: Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от марта 16, 2012, 14:32:00
Содержание Python curtus  


     Информация, представленная здесь, была получена из нескольких источников. Во-первых,  личный опыт содержания короткохвостых питонов. Во-вторых, обсуждения с другими хозяевами пестрых питонов вопросов физиологии, генетики, содержания и смежных областей. В-третьих, множество статей о Python bongersmai, curtus, и breitensteini. Здесь представлена основная информация о видах короткохвостого питона (по мнению других авторов, эти виды являются подвидами – прим. перев.) и их содержании. Надеюсь, эта  информация будет полезна для Вас  и Ваших животных.

(http://s017.radikal.ru/i414/1504/bf/010a577c7871.jpg) (http://www.radikal.ru)

Внешний  вид и локалитеты.

     Давайте сначала  познакомимся с видовой принадлежностью. Пестрые питоны (англ. Blood Python) делятся на три вида: сurtus, brongersmai, breitensteini. Раньше эти три вида обозначались как подвиды Python curtus curtus, Python curtus brongersmai, и Python curtus breitensteini. P. curtus curtus был номинативным подвидом. В начале 2000х эти подвиды получили статус видов, соответственно  Python сurtus, P. brongersmai и  P. breitensteini.  

(http://s43.radikal.ru/i099/1504/2a/ad5c2a0ef316.jpg) (http://www.radikal.ru)

    Python brongersmai обычно называется красным питоном (англ. blood python) и занимает большую часть Суматры и Малайзии. Наиболее обычен он в Центральной, Северной и Восточной Суматре и Центральной/Южной  Малайзии. Нет сообщений о  P. brongersmai в Тайланде. Они также занимают некоторые соседние  острова – Bangka, острова вдоль Малаккского пролива, Lingga. В западной части Суматры P. brongersmai не указан, так он не пересекает горный хребет, разделяющий Суматру.
В основном красные питоны населяют лесную подстилку зарослей  гигантской  пальмы на Суматре, поймы и сельскохозяйственные земли Малайзии и Суматры. Их очень толстое тело помогает им плавать, когда сезонные  дожди заливают их местообитания.
Красные питоны известны благодаря их удивительной красно-оранжевой окраске, не встречающейся у  других видов. В их окраске также присутствуют оттенки желтого и коричневого цвета. Эти цвета встречаются и у других видов. Черная пигментация выражается в серебристых и черных линиях и пятнах на боках змеи.

     Размеры тела от 4 до 7 футов (1,2 – 2,1 м). У них очень внушительная  масса тела для змеи средней длины, взрослые  достигают 30-35 фунтов (13,6 – 15,9 кг), но большинство особей  меньше.
Кроме окраски и местообитания, красные питоны отличаются от других видов также физиологически. Существует заметное генетическое расхождение между видами. Несмотря на  то, что они выглядят очень похожими, различия ДНК между  P. breitensteini  и P. сurtus настолько же велико, насколько велика разница ДНК между ними и сетчатыми питонами. Удивительно, что P. breitensteini и P. сurtus остаются более близкими генетически, географически отделившись намного дальше чем brongersmai.
     Еще одно заметное отличие касается фолидоза. P. brongersmai имеет 165 и  больше брюшных щитков. У P. brongersmai нет подглазничных щитков, вместо этого верхнегубные вплотную соприкасаются с нижней частью глаза (можно посмотреть фото в статье по ссылке  - прим. перев.). У P. brongersmai обычно также есть два надглазничных щитка. Определение видов по чешуе может представлять сложности у разводных особей, из-за того что при введении в культуру особи разных видов скрещивались между  собой.

      Python сurtus обычно называется короткохвостым питоном (англ. Short-Tailed Python или Black 'Bloods'). Вначале они обитали на южной Суматре, позже распространились севернее вдоль Восточного побережья и в лесах горного хребта.
P. сurtus  имеет незначительные  цветовые вариации  в  окраске, известен благодаря проявлениям серебристого и черного цветов.  Встречаются очень темные экземпляры, некоторые светлеют с возрастом. Окраска головы может быть черной, серебристой или оранжевой. Типичны боковые перпедикулярные «связки» (полосы), хорошо заметно различие в окраске верхней и нижней части тела.

      Помимо различий в физиологии, P. сurtus  имеет меньше 165 брюшных щитков. Передняя пара теменных щитков соприкасается друг с другом на небольшом протяжении.

     Python breitensteini обычно называется борнейским питоном, он также назывался короткохвостым питоном, но  сейчас это название оставлено для P. сurtus . Борнейский питон происходит с острова Борнео, немного восточнее Суматры. Несмотря на то, что они распространены  по всему острову, существуют локальные популяции с небольшими отличиями в окраске, например Sarawak. Эти питоны редко покидают свои местообитания из-за гор/рек, поэтому особи, населяющие определенную область, имеют свои «локальные» отличия в  окраске.

     Они обладают нейтральной коричневой окраской с черными и серебристыми оттенками. Почти у всех P. breitensteini  недостаточная выработка меламина, полностью окрашенные экземпляры этого вида похожи на   P. сurtus , обладающего пигментацией.

     Щиткование P. breitensteini  похоже  на щиткование P. brongersmai, передняя пара теменных щитков соприкасается на большом протяжении, в отличие от P. сurtus. У P. breitensteini  также есть один подглазничный щиток и небольшие зернистые щитки между глазом и верхнегубными щитками.

Пестрый питон как объект содержания.

     Один из наиболее распространенных вопросов,  который задают те, кто рассматривает пестрого питона в качестве домашнего животного, звучит так: «Правда ли, что они злые?» Много лет пестрые  питоны были доступны только через зоомагазины и оптовых торговцев. Эти экземпляры были взяты из природы или получены на ферме от диких самок, пойманных беременными. Такие змеи обычно бывают в плохом состоянии. Многие умирают при  поимке от стрессов, связанных с перевозкой, от паразитов и проблем с питанием. Те, которые выживают, не всегда содержатся в подходящих условиях, особенно взрослые дикие особи, пойманные для экспорта. Так они приобретали репутацию злых змей. Это частично верно, для змей, которые  были пойманы в природе и так попадали на  рынки. В то время у террариумистов, желающих завести пестрого питона, не  было выбора.

     С ростом числа любителей пестрых питонов, разводные  и выращенные в  неволе красные и борнейские питоны (англ. Blood Pythons and Borneo Pythons, не знаю, имеются ли в виду только Python brongersmai  и P. breitensteini , или вся группа curtus) стали намного более доступны. Разводные пестрые питоны значительно спокойнее ведут себя, лучше питаются, в основном здоровы. Покупка пестрых питонов от уважаемых разводчиков дает возможность покупателю в любой  момент проконсультироваться по любым вопросам, касающимся здоровья и содержания. Кроме того, это помогает поддерживать разведение пестрых питонов  в неволе, а не уничтожение диких особей при вывозе с Суматры.

     Многие, кто готовится завести пестрых питонов, спрашивают, можно ли их брать на  руки, потому что им нравятся пестрые питоны, но они хотели бы змею, которую можно взять и пойти  смотреть телевизор. Несмотря на то, что некоторые пестрые питоны способны  спокойно повисеть на шее, пока вы смотрите Animal Planet, большинство этого не  выдерживают. Пестрых питонов я считаю средней по содержанию змеей. Они могут быть очень симпатичными змеями и не агрессивны при взятии на руки.  Но если их долго держать на руках, это причиняет им беспокойство, они начинают метаться (змеи, ведущие наземный  образ жизни, не любят оказываться на  высоте). Как змеям с большой массой тела, им требуется надежная  опора. Кроме того, они начинают беспокоиться, вынужденные оставаться на  одном месте, когда перед ними что-то двигается (по-моему, это касается всех змей – прим. перев.). Таким образом, их приятно содержать, но это не  та змея, которую можно везде таскать с собой (а что, есть такие змеи??? – прим. перев.), им  тоже нравится право на  неприкосновенность и невмешательство в  личную жизнь:)

     Ежедневный  уход за пестрым питоном может стать увлекательным занятием. Они привыкают к тем, кто их кормит, убирает террариумы, и «общаются» со своими хозяевами. В небольшой  коллекции у каждой змеи проявляется свой характер. Они по-разному реагируют, некоторые могут быть очень «красноречивыми», шипя и пыхтя, другие просто любопытны и постоянно ищут выход из террариума.  
(далее про разведение пестрых питонов как способ заработать, я это не перевожу)

Террариум.

     Пестрые питоны не требовательны к внутреннему оформлению, важно лишь соблюдать основные условия содержания. Малышам нужна площадь 40-50 квадратных дюймов, обычно 4-5 на 10 дюймов (10-12 на 25 см). Содержание мелких змей в больших террариумах вызывает стресс, змея не чувствует себя в безопасности, отказывается от пищи и становится более восприимчивой к различным инфекциям. Если у вас есть только большие емкости (например, 40литровый аквариум), обязательно обеспечьте  змею укрытиями.

     При регулярном кормлении ваш маленький малыш быстро превращается в большого малыша. Площадь следующего террариума, который  нужен годовалому питону, должна быть не меньше 180 кв. дюймов (18 на 10 дюймов – это примерно 45 на 25 см). Это минимальный размер, с учетом скорости роста  вашего питомца, ему будет хорошо и при площади 300 кв. дюймов (10 на 30 дюймов – это примерно 25 на 76 см). Начиная с этого возраста, питоны чувствуют себя достаточно уверенно и хорошо охотятся, поэтому большой террариум уже не  вызовет у  них стресса. Они любят просторные помещения и активно их используют.

     К 2-3 годам питоны достигают веса 3-6 фунтов (1,3-2,7 кг) и продолжают расти в  длину. Их можно переводить в террариум площадью 2 на 4 фута (60 на 120 см). В таком  террариуме пестрый питон может прожить большую часть своей жизни. Если длина вашего питона превысит 6 футов (180 см), а вес – 9 кг, лучше предложить ему больший террариум.

     Несколько питонов вместе содержать не  советуют, но если они все же содержаться вместе, то каждый дополнительный экземпляр требует увеличения площади террариума  на четверть (1)

Субстрат

     Лучший субстрат для  пестрых питонов, которым мы используем – газеты. Толстый слой газет быстро абсорбирует выделения и легко меняется, выделения  на нем хорошо заметны. Питоны  любят заползать в газеты и прятаться в  них. Можно использовать непылящую мульчу кипариса и лиственных деревьев. При использовании измельченных субстратов следует проявлять осторожность, так как крошки могут попадать в рот и вызывать заражение. Требуется регулярная замена субстрата, он пачкается  быстрее чем кажется.

Вода

     Свежая чистая вода очень важна для здоровья этих животных. Пестрые  питоны  пьют много и часто. Воду нужно менять каждые  несколько дней, при этом  тщательно мыть поилку. Пестрым питонам очень нравятся периодические купания. Уровень воды в емкости для купания должен быть не  больше половины толщины  тела животного. Для молодых это 0,25-0,5 дюймов (примерно 1-1,5 см), для подростков и взрослых 1-3 дюйма (2,5 – 7,5см). Замачивать питонов следует при  температуре 24-26С в течении получаса-часа, подливая теплую воду по мере  необходимости.
      Советуют (1) также ставить камеру  влажности из пластиковой коробки или цветочного горшка, заполненного влажным мхом, лучше всего сфагнумом, подходит также кипарисовая мульча. Субстрат в камере влажности должен быть именно влажным, а не мокрым.

Температура

     Подходящий температурный режим необходим для здоровья змей. Адекватная температура и влажность благоприятствует линьке и размножению. Мои питоны лучше всего себя чувствуют при температуре 80-82F (26-28С). Температура может колебаться от 78 до 85F (25-29С). Точка прогрева не обязательна, но необходима, если вы не можете поддерживать нормальную температуру воздуха. Температура точки прогрева  - 85-90F (29-32С).

Влажность

     Средняя влажность, подходящая для пестрых питонов – 60%. При этой влажности они хорошо себя чувствуют и не склонны к респираторным инфекциям. Как увеличение, так и уменьшение влажности может вызвать трудности с дыханием и легочные заболевания. При пониженной  влажности возникают проблемы  с  линькой. Куски выползка могут остаться  на животном и их трудно удалить. Повышение влажности  может вызвать респираторные инфекции и антисанитарию. Поддерживать влажность помогают ежедневное  опрыскивание, и накрытые экраном террариумы (видимо, имеется в виду, что терр должен иметь пластиковый или стеклянный, но не сетчатый верх – прим. перев.)
     По другим источникам, влажность должна быть от 65 до 70%, с повышением во время линьки до 85-90% (1). (У моей самки были проблемы с линькой при кажущейся нормальной влажности, так что мне кажется, что обязательно надо ставить либо камеру  влажности, либо повышать влажность во время линьки, и очень желательны периодические купания – прим. перев.)

Кормление

     Новорожденные пестрые питоны хорошо стартуют с мышиных бегунков или крысиных голышей.  Питоны вообще хорошо стартуют с крыс. РН молока, содержащегося в крысиных голышах и опушатах, не вызывает негативных последствий у питонов так, как например у Boa constrictor. Если начинать с крысиных голышей, надо дать питонам некоторое время, чтобы начать питаться. Дело в том, что крысиные голыши недостаточно двигаются и могут не вызвать у новорожденных питонов охотничьего поведения.  
     Вообще, пестрые питоны – хищники-засадчики, они привыкли сидеть и ждать, пока добыча сама к ним придет. Используйте  щипцы, чтобы  подвигать немного добычу перед мордой питона. Не пихайте добычу в морду змеи, и через несколько минут она сама возьмет КО. Если оставить мышиного бегунка со новорожденным питоном на ночь, в 99% случаев он будет съеден в течении часа. Если начинать с мышей, то через несколько кормлений они с готовностью перейдут на крысиных опушат и станут активными маленькими хищниками.
     Старайтесь придерживаться оптимального размера добычи, увеличивая ее по мере роста вашего питомца. Размер добычи не  должен быть равен диаметру змеи, как для других видов змей. У пестрых питонов  метаболизм медленнее, чем у  других видов  питонов, поэтому лучше кормить их меньшей добычей  и  не  так часто.

Определение пола пестрых питонов (1)

1.   Сексование. Проба производится закругленной металлической или пластиковой  палочкой, вводимой в клоаку для проверки наличия гемипенисов (у самцов их два). У самки зонд проходит дальше (мне это кажется странным, потому что обычно зонд проходит дальше у самцов – прим. перев.). Это достаточно надежный метод. Пробу  должен делать опытный человек, потому что неправильном проведении  пробы можно покалечить змею. Эта процедура  неприятна для змей и вызывает стресс.

2.   По длине «коготков» (маленьких выростов по бокам тела – рудиментов задних конечностей). У самцов они длиннее, чем у самок. Метод не очень надежен, действует при сравнении большого количества змей.

3.   По хвосту. У самцов хвост длиннее и толще чем у самок (за счет гемипенисов). Метод тоже не очень надежен, действует при сравнении большого количества змей.

Размножение (2).

     Пестрые питоны достигают половой зрелости в возрасте от 18 месяцев до 4 лет. Самцов можно спаривать при длине больше 3 футов (91 см), самки должны  быть чуть больше (137 см). P.curtus и P.breitensteini можно спаривать при меньших размерах чем P.brongersmai. Сезон размножения обычно проходит с ноября по март, в это время рекомендуется полностью прекратить кормления. Оба партнера должны  быть в хорошем состоянии перед спариванием.
     Отмечено, что спариванием стимулируется изменением фотопериода  - снижением продолжительности светового дня до 8-10 часов. Помогает также снижение ночной  температуры до 23-24 С. Самцов надо подсаживать в террариум к самке. Опрыскивание также может стимулировать брачное поведение.      
     Самки обычно линяют через 14-20 или больше дней после овуляции, откладку яиц можно ожидать примерно через 30 дней после послеовуляционной  линьки. Пестрые питоны обычно откладывают 8-20 яиц. Яйца инкубируют при температуре 88-90 F (31-32С), детеныши вылупляются в среднем через 60 дней.

перевод мой, близкий к  оригиналу
в основе лежит статья, взятая отсюда
Mike Jenks solarserpents.com/solarserpentscombloodcare.aspx
кроме того, я добавила в статью данные  еще из двух источников
1.   Todd Schaefer, Rachel Hitch, Richard Brooks herpcenter.com/reptile-caresheets/blood-python.html
2.   Аbigail McDufford wallflowerherps.weebly.com/blood--st-python-care.html


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от марта 16, 2012, 14:35:50
Отлично, Мариша, спасибо за труд!
Интересно, что там написано, что у самки зонд должен проникать глубже. Обычно как раз бывает наоборот...


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от марта 16, 2012, 14:37:12
Надо бы еще добавить сюда фотографии твоих питонов.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от марта 17, 2012, 13:05:46
Мариша, спасибо, интересная статья!
А что с размножением, сложно это у них? Сколько детенышей, какого они размера и т.д.?
Поддерживаю Васю - народ хочет слайдов.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от марта 17, 2012, 22:25:25
Спасибо!
Слайды будут, возможно завтра - или Вася сегодня выложит, мы с ним сегодня нашу самку как раз фоткали.

насчет детенышей отсюда http://wallflowerherps.weebly.com/blood--st-python-care.html
В кладке 8-20 яиц, новорожденные  размером 12-18 дюймов (примерно 30-45 см).
В этой же статье есть сcылки на фотографии морф


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от марта 18, 2012, 12:31:43
Да, точно, и в конце статьи есть  *)' Слона-то я и не приметила.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от марта 18, 2012, 17:06:06
Вот маришины куртусы, точнее, видимо, брейтенштейни.
Более крупный, видимо, самка
(http://s018.radikal.ru/i510/1203/e0/8b2e505d2d09.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i643/1203/b8/dd1972d1f939.jpg) (http://www.radikal.ru)
И помельче, потенциальный самец. Сегодня он полинял.
(http://i073.radikal.ru/1203/37/24cea3cbc681.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: MyReptile от марта 18, 2012, 23:27:15
Мариша, огромное тебе спасибо! Мы с этими выставками все пропустили, я форум не просматривала, поэтому не увидела) Отличная статья!
Очень красивые змеи, мне всегда нравились, жиль что всех, кто нравится завести не получится) Будем наблюдать за твоими. Вася, тебе тоже спасибо большое за фото. ~(^


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от марта 18, 2012, 23:51:58
Спасибо!


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от марта 19, 2012, 10:09:03
Уже, кажется, говорила, но повторюсь - красотища!!!


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от марта 21, 2012, 16:36:09
Вот кстати что нашла про сексование куртусов:
Цитировать
Python curtus (короткохвостый питон)- пол невозможно определить по размеру шпор, а зондирование часто невозможно из-за сопротивления, характерного для этого вида. впрочем, самцы легко высовывают хемипенисы, если их берут на руки.
terraria.ru/forum/index.php?s=bc53d425a533beb2e618d0e2f1b18050&showtopic=1811&st=20]http://www.terraria.ru/forum/index.php?s=bc53d425a533beb2e618d0e2f1b18050&showtopic=1811&st=20[/url]


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от марта 29, 2012, 19:56:26
У нас они гемипенисы не высовывали:)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 10:40:45
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Свою небольшую коллекцию экзотики я решил украсить Curtus Brongersmai.
Зверь(примерно 30см по телу, молодой еще совсем) приехал ко мне в воскресенье и был расквартирован в небольшом
временном пластиковом террарируме с площадью основания 46х31см. В террариуме размещена поилка(питон в ней спокойно может разместится)
и укрытие(с укрытием вышел промах - великовато). Подстилкой временно служит сфагнум(в ближайшее время планирую разжиться ковриком искусственной травы). Для увеличения уровня влажности сфагнум под укрытием был увлажнен.
После пересадки в свое жилище питон его немного исследовал, ополоснулся в поилке и заполз под сфагнум. Там он сидит уже третий день и никакой активности не проявляет. По замерам в самой сухой части террариума(между поилкой и укрытием) температура держиться на уровне 26-27 градусов, влажность составляет 75-80%. Подогрев пока не применяется: в квартире достаточно жарко последние несколько недель.
На следующий день после переезда питону был предложен размороженый бегунок, от котрого он отказался, предварительно аккуратно исследовав его.
Вопрос заключается в следующем: является ли нормальным то, что питон все время сидит на одном месте со времени пересадки в террариум и отказывается от корма(по словам продавцов, его кормили последний раз за 5 дней до того как передали мне)? Как долго может стрессовать зверь после переезда, если он вообще стрессует?

Извиняюсь, если вопрос до безобразия банален. Змей у меня прежде не было.
Заранее спасибо за ответы!


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 01, 2012, 11:04:09
да, он стрессанул при переезде - это нормально.
куртусов у меня нет, но вообще змеи могут довольно длительное время аклиматизироваться в новых условиях. приехавший ко мне из чехии тиграш (тоже мелкий совсем) дней пять сидел на месте и отказывался от еды. рекомедую предложить питону дня через 2-3 живого опушоного мышонка\слепого крысенка. живой корм может раздразнить его аппетит. по крайней мере мой тиграш сломался на мышонка и потом стал метелить все подряд.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 01, 2012, 11:07:00
Добро пожаловать на форум и поздравляю с первой змеей!
То, что закопался в сфагнум и там лежит - нормально, конечно. И лучше не меняйте сфагнум на коврик, мох очень хорошо подходит для содержания этого вида.
Обогрев лучше все же включать на пару часов, чтобы была точка прогрева до 30-32о. У змеи должна быть такая возможность, иначе может страдать иммунитет.
Если он ел в последний раз 5 дней назад, он еще не успел проголодаться. Кормят их раз в неделю пока молодые, когда вырастут - раз в 2 недели. Перекармливать не нужно, жиреют боиды очень легко.
Зверь природник или разводной? Разморозку раньше ел?
Вообще, хочу предупредить: куртус - не самый лучший кандидат на роль первой змеи. Надо было начинать с чего-нибудь попроще. Ну да ладно, теперь работайте с тем, что есть.
Контрольный вопрос, который я задаю всем новичкам: вы читали статью про общие принципы содержания змей в террариуме? И контрольный вопрос персонально вам: видели ли вы тему про куртуса в соответствующем разделе?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 11:19:13
Спасибо большое за ответы!
Вы меня немного успокоили. Зверь разводной, но от природников или так же от разводных я не в курсе.
Кормили его до этого свежеубитыми, а мне дали с собой мороженых на первое время, чтобы облегчить мне жизнь :)
У меня уже закралась мысль о том, что мышь, которую я предлагал, хоть и была разморожена, но была недостаточно теплой для того, чтобы заинтересовать питомца. Может его сбило с толку то, что объект пахнущий мышью слишком холодный?
Меня предупреждали, что вид довольно своенравный, но я все равно решился, благо питоны не ядовиты  )(


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 01, 2012, 11:20:43
Да там вопрос не в ядовитости, а в склонности к отказам, болезням, агрессивности и т.д.
Таки повторюсь: статью и тему про куртусов читали? Ссылки могу дать, если надо.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 11:26:45
Прошу прощения не увидел отредактированное сообщение.
Да, общую тему про содержание и отдельную тему про куртусов читал. Пока правда не успел осилить раздел ветеринарии на форуме.
Что касается отказов от еды, то если это вызвано каким-либо стрессом или его собственными мрачными мыслями, то я уже привык - мои пауки за пару месяцев меня уже выдрессировали.
А агрессивным может быть любой зверь, чувствущий себя некомфортно или невовремя потревоженный.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 01, 2012, 11:27:20
размороженная мышь должна прогреться до конца и не быть холодной. мои реагируют на очень теплые ко. чтобы змея взяла разморозку я слегка трясу ей перед ее носом. но имеет смысл попробовать стартануть именно с живого, чтобы расшевелить питона, имхо.

еще один вариант, почему он не интересуется едой и сидит на месте: собрался линять. спросите у продавца, когда змей линял в последний раз и следите, не мутнеют ли покровы. если да, то кормить не стоит пока не отлиняет.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 11:32:38
Обязательно узнаю на счет линьки. На вид окрас яркий и контрастный.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 11:48:56
В ходе обсуждения у меня возник еще один вопрос: какие болезни наиболее распространенные и есть ли хотя бы примерная методика анализа состояния здоровья питона?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 01, 2012, 11:53:53
Да при чем тут линька, не проголодался он еще, 5 дней прошло. Пока еще даже о влиянии стресса говорить рано - змея тупо еще не хочет есть. Рано пока причины искать, вот если через неделю откажется и потом еще через неделю есть не захочет - тогда можно будет говорить об отказе.
А болезни... тысячи их. Часто бывают проблемы с дыханием и кожей. Обнаруживаются по свистам, сипению, чиханию и по изменению вида кожи соответственно. Остальное пореже. Читайте ветеринарию.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 12:00:50
Спаибо! :)
Ветеринарию обязательно прочту.
В тему болезней у меня вопрос по поводу клещей. Я неоднократно читал о том, что переувлажненный климат террариума способствует появлению этих паразитов. Получается, что сфагнум с этой точки зрения не самый лучший вариант для питона?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 01, 2012, 12:15:17
Да при чем тут линька, не проголодался он еще, 5 дней прошло.

ну а почему бы и не линька? =) не знаю как с голодом у куртусов, но все мои ребята - питон и удавы жрать готовы хоть каждый день кроме периода линьки.

Я неоднократно читал о том, что переувлажненный климат террариума способствует появлению этих паразитов. Получается, что сфагнум с этой точки зрения не самый лучший вариант для питона?

ну они же не самозарождаются=). если Вы о кровососущих клещах, то их можно принести с корягой, живыми кормовыми грызунами, с другими змеями.
а с магазинным сфагнумом.. вряд ли =)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 01, 2012, 12:24:29
Да и с природным сфагнумом их не принесешь, не будут они там сидеть, нечего им там делать.
Куртусы - обитатели тропических лесов, поэтому влажность им создавать все равно нужно, независимо от того есть угроза клещей или нет ее.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 01, 2012, 12:26:28
Да и с природным сфагнумом их не принесешь, не будут они там сидеть, нечего им там делать.


на коряге принесешь, а на сфагнуме - нет? =) почему? они же со змей. по идее рандомно должно быть, на всей лесной подстилке.)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 12:34:42
Сфагнум для них очень хорошая среда для размножения в не зависимости от того, насколько хорошо вентилируется террариум. Коряги и субстрат я стараюсь дезинфецировать, а вот с кормовыми объектами уже сложнее.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 01, 2012, 12:40:00
Да миф это про то что с корягами приносят. Вы хоть одного человека видели, который достоверно притащил клещей на коряге из леса? Если коряга в терре стоит, то конечно можно, а так основной путь занесения клещей - это КО


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 01, 2012, 12:40:30
я Вас уверяю, размножаются они на всем отлично) просто сфагнум придется выбросить, если клещи появятся и пересадить змея на салфетки. но Вы не переживайте - от них не так уж и сложно избавиться.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 01, 2012, 12:41:45
И вообще, хватит беспокоиться по поводу того, чего еще нет.  %-%


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 01, 2012, 12:45:13
Да миф это про то что с корягами приносят. Вы хоть одного человека видели, который достоверно притащил клещей на коряге из леса? Если коряга в терре стоит, то конечно можно, а так основной путь занесения клещей - это КО

я вообще редко вижу людей, которые достоверно знают, с чем конкретно они притащили клещей.=))))

помойму совсем недавно у Вас тоже была такая вот ситуация.) клещи есть - откуда не ясненько.)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 01, 2012, 12:47:58
Я стараюсь заранее узнать все возможные нюансы содержания питомца :)
Лучше заранее знать, с чем можно столкнуться.
Спасибо большое за ответы и советы! :)
Буду ждать, когда зверь придет в себя и проявит хоть какую-то активность  )(


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от августа 01, 2012, 14:33:43
Куртусы вообще малоподвижные, мои большую часть времени проводят, закопавшись в сфагнум, только нос торчит.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 01, 2012, 15:38:09
Граф S., так вы не сравнивайте - там подозрение было на корягу из террариума. В террариуме концентрация паразитов в десятки раз больше. И потом, жизнь же опровергла это предположение.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 01, 2012, 15:52:55
да я и не сравниваю.) я лишь считаю, что ни в чем нельзя быть уверенным на 100%. особенно что касается клещей =)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 03, 2012, 11:36:26
Живую мышь зверь также проигнорировал :(
Сделал точку прогрева, наблюдаю дальше  )(


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Граф S. от августа 03, 2012, 11:54:00
повторную попытку кормления, я думаю, стоит повторить дней через пять-через неделю, не раньше. если слишком часто его тормошить тоже ничего хорошего не будет


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 09, 2012, 10:44:55
Пока прогресса никакого, три дня назад была вновь предложена живая мышь, сегодня на ночь была оставлена предварительно убитая у входа в укрытие, в котором сейчас питон проводит большую часть времени. Правильно ли я понимаю, что питон до сих пор стрессует? В чем может быть причина? Температура и влажность поддерживаю, был постелен коврик искусственой травы, поилку раз в два-три дня меняю, точка прогрева включается днем на 10-12 часов примерно.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 09, 2012, 12:40:39
И еще один вопрос вдогонку: как долго может голодать питон без какого-либо заметного ущерба для себя?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 10, 2012, 00:00:31
Коллеги, поделитесь опытом, пожалуйста! Я теряюсь в догадках, что конкретно не нравится зверю.
К слову, замерил температуру воды. Градусник показал 25 градусов. Нужно ли прогревать поилку?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 10, 2012, 00:22:42
Для начала напишите температуры в точке прогрева и фоновую.
Возможно и продолжает стрессовать. Например, из-за малого количества укрытий.
Коврик - крайне плохой вариант субстрата для полуболотно-полуподстилочного змея. Прикопаться в него змея не может, влажность такой коврик держит плохо. Я в упор не понимаю смысла жертвовать комфортом животного из-за страха хозяина подцепить клещей, которые к тому же легко выводятся.
Но если уж хотите оставить коврик, озаботьтесь большим количеством укрытий и камерой влажности.
Температура в поилке навряд ли сказалась на том, что зверь от еды отказался. Либо он еще в линьке, либо действительно стрессует. Или неподходящие условия.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 10, 2012, 00:58:52
Поясните, пожалуйста, по камере влажности: я пробовал внутри укрытия класть влажный сфагнум, но он заплесневел через два дня. Может быть я его много положил или сильно залил? Температуру в точке прогрева измерию, фоновая днем до 29, ночью около 26. Сфагнум доложу, а вот дополнительное укрытие во временном террариуме разместится с трудом. С другой стороны, когда был сфагнум, питон нынешним укрытием вообще не пользовался, зарываясь в сфагнум около лампы прогрева.


P.S. Измерил температуру вокруг лампы прогрева: примерно 34 градуса.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 10, 2012, 09:52:59
Сфагнум вообще плесневеть не должен, плесенью покрываются всяческие загрязнения на нем, так что скорее всего, он был банально грязным. Лучший вариант сейчас - вообще положить сфагнум как субстрат. Вы сами видите, что змей сидит исключительно в укрытии. Если ей какие-то условия в нем (скажем, температура) не нравятся, она его все равно не покинет - змея не станет жертвовать безопасностью ради комфорта. А если у нее будет возможность в любом месте зарыться в сфагнум - она будет сидеть там, где ей комфортно.
Температура ядреная очень. Давайте попробуем либо снизить температуру либо, если нагревательный элемент не регулируется, включать на пару часов утром и на столько же вечером.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 10, 2012, 10:33:23
Если отключать нагревательный элемент, то фоновая температура упадет до 25-26 градусов. Питону холодно не будет?
Что касается выбора змеем оптимального температурного режима, то он сам перебрался поближе к точке прогрева, в тот период, когда в терре был только сфагнум.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 10, 2012, 11:15:12
Хорошо, давайте тогда пока просто сменим куртусу субстрат, раз уж он сам ищет где потеплее. И через пару дней, как обвыкнется, попробуйте покормить.
И наблюдайте за состоянием кожи, у куртусов бывает что они как бы "усыхают", кожа складками собирается на боках - если такое заметите, сразу купайте змею, причем подольше - около часу где-то. Они тогда воды как бы набираются и снова все ок.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 10, 2012, 11:24:55
Я ни в коем случае не утверждаю, что температура подобрана сейчас верно. Я просто констатировал факт. Ведь он мог перебраться в описанное мной место по другим причинам.
К слову о купании - питон сам несолько раз забирался в поилку. Это я определил по сфагнуму, который он туда затаскивал вместе с собой.
Я хочу понять логику поведения, а для этого мне надо понять как определить, когда питон чувствует себя комфортно. Отзывы киперов по поведению куртусов в комфортных для них условиях противоречивы :( Поэтому единственное, на что я могу ориентироваться, это начало регулярного кормления


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от августа 10, 2012, 12:26:25
Я тоже не говорю, что она сейчас подобрана неверно. Я говорю - давайте попробуем. Покажется что что-то не так - попробуем снизить температуру.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 14, 2012, 13:59:48
Змей с голодухи взял наконец разморозку. Спасибо всем за помощь! Пока стараюсь как можно меньше тревожить питомца, а то мышь он взял только тогда, когда никого в комнате не было.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от августа 14, 2012, 22:21:22
Это как раз подтверждает что питон у Вас стрессует, но с другой стороны начал привыкать к новому месту раз поел.Куртусы ярко выраженные подстилочники, им нужен рыхлый, влажный субстрат чтобы зарыться и чувствовать себя спокойно.Лучше всего вернуть ему сфагнум, можно еще сверху накидать дубового опада, в природе куртусы живут в лесной подстилке, в куче опавшей листвы.Наружу торчит только голова, которая идеально сливается с опавшей листвой, это позволяет змеям охотится из засады.Сфагнум обладает еще одним хорошим свойством, антибактериальным, что так же весьма полезно в условиях террариума.Но раз у Вас зверь разводной и начал питаться на новом месте, то скорее всего дальше с питанием проблем быть не должно.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 14, 2012, 23:43:55
Сфагнум ему вернул, терр переставил в закрытую полку(был выявлен вопиющий факт нахальства со стороны нашей кошки - грела попу у террариума). В закрытой полке горячему воздуху деваться почти некуда, поэтому купил менее мощную лампу для прогрева, поскольку предыдущая давала фоновый прогрев аж до 30 градусов. Что касается влажности сфагнума, у меня есть вопрос: сфагнум нужно опрыскивать или просто поливать?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от августа 15, 2012, 03:58:53
Главное правило правильного террариума это возможность выбора.Т.е. в террариуме (контейнере) должен быть обеспечен градиент температур, в большей части фоновая, т.е. комнатная, в точке прогрева локально 30-32 градуса, чтобы змея САМА могла регулировать температуру своего тела, то прогреваясь в точке прогрева, то охлаждаясь в прохладной части террариума.Так же надо поступать и с влажностью, положите сфагнум который чуть влажный (так чтобы только не пылил) по всех поверхности террариумного дна, в противоположном от точки прогрева углу опрыскивайте его сильнее, не до мокрого, не до болота, просто более влажный чем везде.Если змее будет мало влаги она доберет в поилке, попьет, искупается.Создайте эти разнообразные условия и поддерживайте их, остальное дело самого питона, он однозначно лучше Вас знает что ему в данный момент нужно, погреться, помокнуть или обсохнуть.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 15, 2012, 10:28:07
Последнюю неделю я включаю точку прогрева днем(примерно на часов 12 получается) и опрыскиваю сфагнум с утра. Поскольку временный терр не очень большой(слева, ближе к точке прогрева стоит укрытие, справа стоит поилка/купальня), то опрыскиваю я мох вдоль стенки, противоположной от лампы. Пока наблюдаю за зверем. После еды он еще не купался - он в поилку затаскивает с собой сфагнум и потому всегда видно был он там или нет :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от августа 16, 2012, 21:43:49
Это нормально, после еды змеи менее активны, могут дольше греться чтобы лучше переваривать, могут просто лежать в укрытии несколько дней и спокойно переваривать.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 17, 2012, 22:16:31
У меня появился еще один вопрос. В террариуме надо убираться, менять поилку. Пока зверь в таком стрессе, я стараюсь это делать несколько реже, чем следовало бы. Естественно надо проверять, где он нагадил, но вопрос в том, может ли он это делать в укрытии, или он все таки будет куда отползать? В прошлый раз он сделал все свои дела в поилку, поэтому искать в сфагнуме мне ничего не пришлось  :D
И вообще, привыкнет ли питон к таким вот периодическим уборкам? Про привыкании к периодическому взятию на руки я вообще пока молчу...


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от августа 17, 2012, 23:27:41
Привыкнет.В принципе убираться надо по необходимости, даже если прогадится в сфагнум Вы запах почувствуете, хоть сфагнум и минимизирует запах по максимуму.Достаточно просто прикрыть змею щитком, например свернутой газетой чтобы она не нервничала, второй рукой убрать все быстренько и все.Так для змеи стресс будет минимальный, типа лось мимо пробежал, тень навел. *)' Пока онг маленький, а потом привыкнет и можно будет спокойно пересаживать на время уборки.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от августа 17, 2012, 23:35:25
Привыкнет.В принципе убираться надо по необходимости, даже если прогадится в сфагнум Вы запах почувствуете, хоть сфагнум и минимизирует запах по максимуму.Достаточно просто прикрыть змею щитком, например свернутой газетой чтобы она не нервничала, второй рукой убрать все быстренько и все.Так для змеи стресс будет минимальный, типа лось мимо пробежал, тень навел. *)' Пока онг маленький, а потом привыкнет и можно будет спокойно пересаживать на время уборки.

Спасибо за ответы и советы! ;) Надеюсь, что у меня получится обеспечить зверю комфорт - очень он мне нравится, хоть я его и вижу сейчас крайне редко, и он еще пока ни разу не красный :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от августа 17, 2012, 23:44:35
Краснота у них варьируется, уже давно выведено несколько цветовых морф, да и перецветают они с возрастом.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от октября 08, 2012, 18:57:52
Купание красного коня питона Брайтенштайна
(http://s019.radikal.ru/i644/1210/b7/dfaad19375d2.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i639/1210/0d/25462e9d1a0e.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i411/1210/29/e24f973d80c8.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i523/1210/f2/bfbb2238664c.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i516/1210/f0/16c6e96028ce.jpg)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от октября 08, 2012, 19:16:27
Хорошие ребятки, маленькие еще, взрослые ванну вдвоем заполнят собой основательно.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от октября 08, 2012, 21:28:53
Спасибо!
Да, у них все еще впереди, хотя они уже сейчас мощнее нашей констрикторши.
А купать придется, потому что, кажется, это единственный способ заставить их сходить в туалет...


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от октября 08, 2012, 21:41:47
Для куртусов вроде как характерно задержка дефекации.Они раза три-четыре поели, один раз "сходили".Своеобразные ребята.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от октября 09, 2012, 00:07:55
Мариша, классные "колбаски"! Какое они сердечко сделали!  ::)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от октября 09, 2012, 10:16:07
Спасибо, Маша!

Для куртусов вроде как характерно задержка дефекации.Они раза три-четыре поели, один раз "сходили".Своеобразные ребята.
У меня они задерживают по полтора-два месяца, это уже пять-шесть кормлений. Больше  не выдерживаю я  &:& и мы их таки купаем.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от октября 10, 2012, 03:43:29
"Гимнастику" делайте, в смысле давайте им побольше двигаться.Они хоть и засадники-подстилочники, а все равно двигаются как-никак в природе, в террариуме у них возможности скромнее.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от октября 11, 2012, 13:32:25
Ну, купание - это вроде как гимнастика, хотя не знаю, можно ли рассматривать как физическое упражнение лежание на воде безо всяких поползновений оттуда  выбраться. Наверно, можно, потому что заставить куртуса вообще двигаться - задача нетривиальная. Кого-то другого берешь на руки - он начинает ползти, эти - просто сидят, разве что если перед мордой помельтешить - бросаются. В терре - выберут удобное местечко, в  мох закопаются и сидят. Могут неделю просидеть, если не потревожить, да и если потревожить... тоже, в общем, особо не  двигаются. При этом нельзя  сказать, что стрессуют - едят хорошо, добычу берут сразу, даже если их перед этим на  руках "потискали".


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от октября 16, 2012, 12:02:09
Не сообразил, что мои сообщения сюда перенесли  ???
Хотел еще раз поблагодарить всех за ответы  )(
Зверь стал нормально питаться на крысах. Наконец-то теперь отъедается  :)
Зверь стал активен, через 4-5 дней после кормления вылезает сам купаться в поилку, пока не агрессирует :)
Температуру держу примерно 25-27 градусов. Пока полет нормальный  )(


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от октября 16, 2012, 12:41:06
Отлично, очень рада за него!
Какой он длины сейчас примерно? Какого размера КО берет и как часто?
Если есть фотографии, с удовольствием полюбуемся. %-%


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от октября 16, 2012, 13:52:51
Отлично, очень рада за него!
Какой он длины сейчас примерно? Какого размера КО берет и как часто?
Если есть фотографии, с удовольствием полюбуемся. %-%

Длины он сейчас очень примерно 40-50см.
Фотографий актуальных нету пока что. Когда он переварит крыса(он его только в воскресенье затрепал) сфоткаю обязательно  )(
Кормимся сейчас раз в две недели. Размер КО примерно 8-10 см без хвоста - крыса бегунок, если я не ошибаюсь... Я ему пока на глаз беру исходя из того, какого он в прошлый раз съел, чтобы примерно такой же по размеру был  :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от октября 16, 2012, 17:40:10
Отлично :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от октября 24, 2012, 23:25:09
Коллеги, прошу совета!
Окрас питона стал белесым. Питон готовится к линьке или это симптом какой-то болезни?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от октября 25, 2012, 00:12:42
Скорее всего линька, подождите, скоро глаза помутнеют. Выложите фотографию на всякий случай.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от октября 25, 2012, 00:25:57
Скорее всего линька, подождите, скоро глаза помутнеют. Выложите фотографию на всякий случай.
Спасибо большое за ответ!
Глаза также помутневшие немного. Попробую завтра сфотографировать. Зверю сейчас очень не нравится мое вторжение, очень раздражается.
Как-то очень неожиданно собрался линять - не так давно поел.
При линьке температуру рекомендуется держать повышенную или пониженную?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от октября 25, 2012, 02:50:44
Не надо "держать температуру", у Вас в террариуме должен соблюдаться градиент температур, а змея сама найдет комфортное для нее место.Оставьте змею в покое, это не простое время для нее, можно чуть сильнее опрыскивать террариум, но не превращая его в болото.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от декабря 04, 2012, 21:15:57
Вот такие они разные:
(http://cs402124.userapi.com/v402124119/3fb3/D7SLRTFa0YE.jpg)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от декабря 05, 2012, 00:08:23
Ага, бывают еще более красные, скорее бордовые.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от апреля 04, 2013, 12:10:56
Похвастваюсь немного. Такой вот парень у нас растет :)
(http://imageshack.us/a/img718/1972/curtus.jpg)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от апреля 04, 2013, 12:51:24
Классный парень!
Интересно, что мои со временем становятся все более оранжевыми. И, при вроде бы однаковом питании, самка сейчас намного мощнее самца. Знаю, что для боид это характерно, но наблюдать вживую очень интересно.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от апреля 04, 2013, 14:54:29
Классный парень!
Интересно, что мои со временем становятся все более оранжевыми. И, при вроде бы однаковом питании, самка сейчас намного мощнее самца. Знаю, что для боид это характерно, но наблюдать вживую очень интересно.
Спасибо!
У нашего в районе шеи некоторые чешуйки порозовели после последней лини  )(


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от апреля 05, 2013, 23:37:19
У меня последний сброшенный на днях выползок был местами розоватый. Хотя змея все-таки оранжевая:)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от апреля 05, 2013, 23:48:34
Надеюсь, они в дальнейшем будут становиться все более и более красными :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от апреля 06, 2013, 01:06:00
Да я, честно говоря, уже и  оранжевых полюбила. Как я поняла, красными в  основном становится другой вид этой же группы, brongersmai


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от апреля 06, 2013, 02:16:12
У нас вот как раз brongersmai. Во всяком случае покупали как brongersmai - посмотрим что вырастет :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от апреля 06, 2013, 03:59:26
Я думаю будет интересно:
http://www.youtube.com/watch?v=PgiU1LbRZ60
Тот редкий случай, когда наш куртус более или менее активно купался.
После недавней линьки зверь вообще стал более уверенным в себе.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от апреля 07, 2013, 02:00:35
Это он у вас еще не плавал, а  просто в воде ползал. Я обычно наливаю воды побольше, где-то 10-15 см, и вот тогда он плавает, изгибаясь всем телом, как плывущий уж, и достаточно быстро. Иногда. Если повезет. А в  основном просто надувается и медленно дрейфует.
Интересно ,в какой  цвет он у Вас перецветет...
 А это из моих фото.
Когда полоз проголодается, он начинает активно ползать по террариуму.
 А у  проголодавшегося куртуса охотничье  поведение  выглядит вот так

(http://myreptile.ru/forum/gallery/1007_07_04_13_1_49_20.jpeg)

Сытый куртус полностью закопан в  мох, как  песчаный удавчик - в  песок. Голодный куртус устраивается в том месте, где остался слабый запах добычи, и начинает ЖДАТЬ. Голова слегка высунута из-подо мха, тело полностью скрыто и абсолютно неподвижно. На протяжении нескольких дней он остается  на одном  том же месте, только голова каждый день высовывается в другой позиции - то сбоку, то возле хвоста, то на противоположной от хвоста стороне... Если крыса тут прошла  один раз, то зачем-то ей это было нужно, а  значит, рано или поздно пройдет и еще раз... А куртусы умеют ждать...


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от апреля 07, 2013, 02:20:07
О даа! Куртус совсем засадный охотник.  У нас он ведет себя точно так же с той лишь разницей, что у нас он прячется в укрытии - в мох зарывается не так часто :)
А когда голоден часто сидит, выглядывая из укрытия - вдруг "еда" пробежит :)
А плавать не любит. Когда наливаем много воды, питон старается преодолеть открытое пространство максимально быстро и хочет выбраться из ванны, суетится. Когда воды немного , примерно столько, чтобы погруженным в воде питон касался дна, потихоньку ползает как на видео.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от апреля 07, 2013, 10:09:41
Спасибо за рассказ! Прямо-таки представила себе эту картину.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от апреля 07, 2013, 10:23:10
Мариша, классно описала, молодец!


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от мая 12, 2013, 18:28:52
Незадолго до ухода в линь.

(http://imageshack.us/a/img545/4375/img4141l.jpg)

(http://imageshack.us/a/img341/9739/img4143q.jpg)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: MyReptile от мая 14, 2013, 04:51:14
Красивый куртус)) А как у него с характером?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от мая 14, 2013, 09:41:45
Красивый куртус)) А как у него с характером?
Спасибо! :)
Оценить его характер мне сложно :) Отталкиваясь от того, что о нем написано в статьях, могу сказать, что у нашего характер очень спокойный. Я его практически всегда могу взять в руки. На руках он очень уверен в себе и спокоен. Если держать на руках какое-то время начинает проявлять любопытство и пытается с рук дотянуться куда-нибудь, чтобы исследовать новые просторы :) Тем не менее последнее время помимо уверенности в себе появилась очень четкая реакция на движения непосредственно перед его носом: змей тут же начинает внимательно отслеживать движения объекта и принюхиваться. Хотя я допускаю, что это общее поведение для всех змей - это наша первая змея и опыта у меня совсем не много.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от мая 14, 2013, 17:26:18
Мои на движения перед мордой обычно кидаются, хотя на руки уже беру спокойно, так что ваш действительно очень спокойный:)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от мая 14, 2013, 17:38:16
Мои на движения перед мордой обычно кидаются, хотя на руки уже беру спокойно, так что ваш действительно очень спокойный:)
Вы меня обнадежили!! :)
Надеюсь с возрастом он не станет агрессивнее.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: n0oR от мая 14, 2013, 17:44:31
А как с запахом? Наслышан я про куртусов  ;-;


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от мая 14, 2013, 18:22:19
А как с запохом? Наслышан я про куртусов  ;-;
Запаха вообще от него никогда не было. Во всяком случае пока :) может быть когда он подрастет что-то изменится...


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от мая 14, 2013, 18:40:23
Не думаю. Если конечно убирать вовремя


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: MyReptile от мая 14, 2013, 20:10:57
Просто есть у куртусов такое, что при опасности, он испражняется, при этом запах очень резкий и неприятный, я сама свидетелем такого была, когда крупного агрессивного куртуса пытались в контейнер запихнуть, он пытался кусаться и в итоге всех еще и обделал, запах при этом стоял препротивный. После этого все, кто был свидетелем данного действия были уверены, что все без исключения куртусы имеют скверный характер и "стреляют" зловонием  *)' Тоже самое говорили про кубинцев, что агрессивные и как скунсы обороняются вонью, но как мы все знаем это абсолютная неправда. Ручных кубинцев мы на выставках видели много раз, а вот куртусов не доводилось пока. Хотя вообще ручных и спокойных куртусов я видела не один раз, просто не на выставке.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от мая 14, 2013, 23:41:57
Я иллюзий не питаю, но искренне надеюсь, что наш куртус, когда вырастет, будет спокойным.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: MyReptile от мая 15, 2013, 02:34:13
На фото он выглядит уже не малышом  :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от мая 15, 2013, 09:24:53
На фото он выглядит уже не малышом  :)
Он сейчас чуть меньше 70см :) на днях полинял - вчера достал выползок. Сразу после линьки он никогда в руки не дается кстати. Вот и вчера делал страшный вид и шипел на меня :)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: MyReptile от мая 20, 2013, 06:46:14
Значит тоже агрессивный, надо почаще на руки брать, может привыкнет, а то они такие толстые, крупные, при агрессивном характере это не очень здорово  :) Хотя бывает и спокойные звери кидаются во время линьки, к примеру.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от мая 20, 2013, 12:09:40
Имхо, испражнения кубинцев более вонючие, чем у  куртусов. Правда, возможно, мне  так кажется, что куртусов  вообще заставить сходить в туалет сложно... И мой  кубинец намного более нервный, чем мои же куртусы.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от мая 20, 2013, 18:26:27
Блин, такие все гурманы, один я "мимо проходил" *)'


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Freya от августа 19, 2013, 22:51:58
А мой малыш как танк спокойный, не слышала, что б он шипел, хотя и надоела я ему с ваннами да разными стимуляциями, стимулирующими двигательную активность. Все стойко и безропотно переносит. А еще очень любит крышки от ноутбука, старается на них залезть и сверху сидеть, когда маленький был, удавалось, а сейчас крышки не выдерживают такую массу)) но он все равно упорно лезет и приходится рукой держать крышку, что б не отломал.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от октября 07, 2013, 01:07:41
Я вынужден продолжить животрепещущую тему испражнений. У моего куртуса они в последний раз были бело-жёлтого цвета и очень твёрдые. Нормально ли это? Или у зверя что-то не впорядке с пищеварением?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от октября 07, 2013, 03:06:02
У змей бело-желтого цвета и твердое как правило мочевая кислота. Вернее выходит она пластичной, но очень быстро становиться твердой и хрупкой.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: zum от октября 07, 2013, 11:15:19
У змей бело-желтого цвета и твердое как правило мочевая кислота. Вернее выходит она пластичной, но очень быстро становиться твердой и хрупкой.

Понял :) Спасибо, я не знал этого. Это мне конечно минус. Сегодня питомец уже выдал вторую часть нормального цвета.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от октября 07, 2013, 17:25:32
У них бывает что сначала моча, потом фекалии выходят, на следующий день, через день, часто сразу после уборки могут *)' А бывает все сразу сделают и спят спокойно. *)'


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: likan от декабря 22, 2013, 15:09:34
Статья очень познавательная , у меня возник вопрос после прочтения , а куртус и пестрый питон скрещиваются ?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от декабря 23, 2013, 22:59:13
Возможно, что да, у змей могут быть межвидовые гибриды, но зачем?
По факту, истинных короткохвостых, P. curtus, насколько я знаю, в бСССР сейчас не привозят, в основном к  нам  попадают P. breitensteini  (пестрые) и P. brongersmai (красные). Если красных продавцы еще худо-бедно отличают, хотя далеко не все, то пестрых называют то пестрыми, то короткохвостыми, так что, скорее всего, и пестрый и короткохвостый  в реальности  окажутся одним и тем же видом - P. breitensteini.
К сожалению, в статье слетели картинки, попробую их восстановить в каком-то обозримом будущем


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: KaterinaBoa от января 04, 2014, 08:23:13
Мне говорили что куртусы пахнут хуже ужей, это правда? Насколько проблема содержать этих змей, еще слышала что они злобные очень, а мне нравятся эти змеи.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: аковой от января 04, 2014, 10:18:31
Сами по себе не пахнут. У меня были Бронтенштайна(вероятно дикари),так вот они не были очень уж агрессивными,но были крайне нервными и при попытке их взять на руки,питоны фантанировали буквально мочой и каловами массами на всех и все окружающее,а учитывая их массу,фантаны эти были весьма изобильными )(. Сейчас есть Бронгерсмаи разводные,гораздо спокойнее звери,самец швыряется иногда,но больше чтоб попугать,а самка вообще как региус спокойная и никогда от них не было защитный фонтанов. На мой взгляд,характер природных мальков будет зависить от темперамента конкретного экземпляра,но если приобретать разводных животных,то шанс получить спокойное животное гораздо выше.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от января 04, 2014, 22:37:50
Это Вам говорили про аромат их "защитных фонтанов" (хорошее выражение) наверное, тут что есть, то есть, пахнет не приятно. Куртусы еще склонны "накапливать" фекалии, т.е. поедят несколько раз, а ... разок, поэтому выделения достаточно объемные, в том числе и в случае защиты.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Adel от февраля 06, 2014, 20:30:23
Marisha, а нельзя ли попросить сфотографировать морды Ваших короткохвостых крупным планом в профиль? :)
Сдается мне это бронгерсмаи, но сказать точно можно только по фолидозу)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Негорро от февраля 06, 2014, 22:42:05
Marisha, а нельзя ли попросить сфотографировать морды Ваших короткохвостых крупным планом в профиль? :)
Сдается мне это бронгерсмаи, но сказать точно можно только по фолидозу)

А много ли у вас куртусов, давно ли ими занимаетесь, скольких вырастили, а может и  развели?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от февраля 07, 2014, 22:12:36
Как разводы связаны с умением определять змей? Можно разводить и не отличать носовой щиток от предлобного, а можно просидеть год в музеях и прогнать по определителям сотни животных, и быть специалистом в систематике, не разведя при этом никого.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от февраля 08, 2014, 02:36:26
Наш самец при максимально возможном увеличении

(http://myreptile.ru/forum/gallery/1007_08_02_14_2_24_50.jpeg)

Один подглазничный щиток, как положено breitensteini, вроде присутствует.
К сожалению, фотографии, которые иллюстрировали эту статью, исчезли с просторов интернета, по ним было более понятно...


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от февраля 08, 2014, 02:37:54
Хотя сейчас я обнаружила вот эту  картинку

(http://myreptile.ru/forum/gallery/1007_29_12_13_11_00_01.jpeg)

и что-то сама начала сомневаться...


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Adel от февраля 09, 2014, 02:09:52
Наш самец при максимально возможном увеличении

(http://myreptile.ru/forum/gallery/1007_08_02_14_2_24_50.jpeg)

Один подглазничный щиток, как положено breitensteini, вроде присутствует.
К сожалению, фотографии, которые иллюстрировали эту статью, исчезли с просторов интернета, по ним было более понятно...
Спасибо за ответ)
По-моему это, все же, бронгерсмаи, т.к. у брейтов подглазничные более дифференцируемые)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/f8l6.jpg)
Но для большей уверенности, если не лень, посчитайте брюшные щитки от шеи до клоаки, если их меньше 165 - бейт, если 165-178 - бронгерсмаи.
Вариант, что это куртус или четвертый вариант с невыговариваемым названием мы не рассматриваем, я думаю))

На самом деле жутко вариабельный окрас у них, не типичных представителей хрен отличишь :/


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Adel от февраля 09, 2014, 02:24:57
Как разводы связаны с умением определять змей? Можно разводить и не отличать носовой щиток от предлобного, а можно просидеть год в музеях и прогнать по определителям сотни животных, и быть специалистом в систематике, не разведя при этом никого.
Спасибо :)
Вот и я так думаю))
Правда не могу причислить себя ни к одним, ни к другим… Так, террариумист в поисках истины :-\

А так первый куртус у меня появился в 2010 году, жутко затянутая самка бронгерсмаи (которая изначально позиционировалась, как самец). Ей, к сожалению, по сей день не могу найти достойного самца, так как хочется красную форму, а их нынче днем с огнем… Вот недавно нашелся один, привезли, а в итоге оказалась тоже самка :'(

Помимо нее живет еще пара абберантных брейтов, но они еще крохи :)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/844/dndd.jpg)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от февраля 10, 2014, 16:59:03
Спасибо за ответ)
По-моему это, все же, бронгерсмаи, т.к. у брейтов подглазничные более дифференцируемые)
Но для большей уверенности, если не лень, посчитайте брюшные щитки от шеи до клоаки, если их меньше 165 - бейт, если 165-178 - бронгерсмаи.
я вот тоже начала так считать, хотя первоначально была уверена, что у меня брейты. Надо будет еще самку  так  же сфотографировать, а то по фотографии, честно говоря, их легче определять, чем вживую, они уже выросли, сильные и вертлявые:) вот злобный прикол будет, если выяснится, что самец бронгермаи, а самка брейт:(
Про щитки я в курсе, спасибо)))


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Adel от февраля 10, 2014, 21:59:23
я вот тоже начала так считать, хотя первоначально была уверена, что у меня брейты. Надо будет еще самку  так  же сфотографировать, а то по фотографии, честно говоря, их легче определять, чем вживую, они уже выросли, сильные и вертлявые:) вот злобный прикол будет, если выяснится, что самец бронгермаи, а самка брейт:(
Про щитки я в курсе, спасибо)))
Ну, чисто фенотипично у меня были сомнения на счет самца, но вот самка внешне, имхо, типичный бронгерсмаи)
В остальном спасибо за ответ, не так много людей нынче держат куртусов, так что найти единомышленника всегжа приятно :)
Хотя пока у меня не появился первый я их тоже не любила  $@$

PS: Есть еще один ненаучный отличительный признак: брейты, как правило, плюшки, в то время как брогерсмаи нервные и агрессивничают с детства. Когда на ферме выбирала своих, пересмотрела десятки и тех и других - ни одного исключения из данного правила не выявила)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Marisha от февраля 11, 2014, 12:46:20
У меня самка совсем спокойная, самец иногда кидается, но агрессивным я бы его не назвала. По крайней мере, в отличие от некоторых, их можно спокойно подержать на руках, если перед мордой не мельтешить.
Самку я вчера посмотрела внимательно, фолидоз такой же, так что похоже это таки пара бронгерсмаи.
Продавали их то ли как куртусов, то ли как брейтов, уже помню, ну и ладно.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от марта 13, 2014, 10:43:26
Случайно обнаружила, что в группе Python curtus выделен еще один вид:
Python kyaiktiyo ZUG, GOTTE & JACOBS 201 (http://reptile-database.reptarium.cz/species?genus=Python&species=kyaiktiyo)
(http://cdn1.arkive.org/media/20/2019E4CD-4CCF-4D3D-BF44-DD56EC98D582/Presentation.Large/python-kyaiktiyo.jpg)


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от марта 13, 2014, 17:07:11
Нифигасе находка случайная. А раньше он куда относился?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Ребекка от марта 14, 2014, 13:46:16
К P. brongersmai . Как я понимаю, раньше считалось, что группа Python curtus живут только на Малайском полуострове, Суматре и Борнео, а тут нашли на Мьянме - оказывается, распространение шире, чем предполагалось, но достаточно мозаичное.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от марта 19, 2015, 19:07:25
Ну это они могли реинтродуцироваться, притом случайно и достаточно давно чтобы организовать более-менее популяцию.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Wasaj от марта 20, 2015, 13:39:40
Спасибо, интересно!


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: SKORP от сентября 26, 2015, 20:35:39
Была у меня год назад ***-***пара Куртусов,но очень злые были *)'
А вообще,лично я считаю ~( змеи красивые,и хорошие ;$


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от сентября 28, 2015, 20:42:15
Куртусы это скорее для созерцания.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Brother от декабря 12, 2016, 15:59:59
А их вообще,у нас уже разводят кто нибудь?


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от декабря 12, 2016, 19:52:30
У нас их и содержат категорически мало, змея весьма специфичная, скрытная, подстилочная, из-за этого характер часто злобный, при этом достаточно крупная и массивная, что ослажняет общение. Поэтому и разводов практически нет. Да и спрос на них не особо.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: MySnake от декабря 13, 2016, 21:01:41
Может цена еще отпугивает?  Они вроде не дешевые.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Сергей от декабря 13, 2016, 21:12:13
Цена понятие условное, то что дорого в приобретении становится выгодным в случае разведения.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Аарина от декабря 14, 2016, 09:56:16
Цены на нормалов вполне умеренные, не дороже удавов Просто змеи, не смотря на свою красоту, не интересные, все время в укрытии.Обладают, как правило, злобным нравом, причем бросаются резко. В общем змея на любителя и любителей таких немного.Если учесть, что в разведении они то же не простые, получаем практически нулевые разводы.


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Brother от декабря 14, 2016, 16:26:51
Со всеми пожалуй соглашусь,но среди них такие красавцы есть.
У моих знакомых была пара очень ярких,аж красных,уехали за границу и их пришлось продать.
Я вот несколько раз тоже думал,брать себе пару или нет,но цены и их характер,и много других факторов сделали отбой покупке *)'


Название: Re:Содержание Python curtus (статья)
Отправлено: Аарина от декабря 14, 2016, 19:42:12
Я купила пару и пожалела, не мои змеи. Пока оставила самочку, как более буйную, но думаю то же не надолго.Хотя окраска просто волшебная.