Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => ОБЪЯВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ И ОТВЕТЫ НА ВАШИ ВОПРОСЫ => Тема начата: bull-terrer от февраля 12, 2012, 09:25:08



Название: Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: bull-terrer от февраля 12, 2012, 09:25:08
мне !! мне !! я хочу !!


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: mari-anna от февраля 12, 2012, 11:57:14
и мне ! %-% ~#~ ~#~ ~#~


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Lafresa от февраля 12, 2012, 12:30:21
а вот это отличное и хорошее дело, я всегда "за!"


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: ДяДя СаШ@ от февраля 12, 2012, 13:48:20
А значёк дадут?


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Юрий352 от февраля 12, 2012, 17:26:50
Поздравляю с хорошим начинанием ! И вот  почитав  устав  , появились  несколько  вопросов .
1. Если приём  в члены   организации будет производиться по письменному заявлению и при  личном контакте  с администраторами ( учредителями ) , а если  возможности  вступить  в клуб  посредством  подачи   заявки в электронном виде ( электронная почта , форма типа регистрации на форуме ) не будет , то тогда Вы лишитесь  огромного числа желающих вступить в клуб , но не имеющих возможность прибыть к Вам лично ! Если  назвались  "Международным" , так нужен механизм для вступления  желающих из других стран.
2. Любая , даже не коммерческая организация  обычно собирает денежные членские  взносы , которые нужны для ведения документации , изготовления членских удостоверений , содержание сайта и ... Так в уставе  про это ничего не нашёл.
3. Мне кажется пункты 8.6 и 8.7 противоречат пункту 7.1 ( вроде имущества нет , а потом его или что-то делят)
4. Пукт 5.2 супер демократичен " Кандидату может быть отказано в приеме в члены Организации без объяснения причин."

Извините ёжели что не так.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Сергей от февраля 12, 2012, 18:11:35
Ничего не противоречит.У организации имущества нет, при учреждении организации, но если кто-то из членов организации пожелает передать в пользование свой роллс-ройс чтобы освободить место в гараже, то при закрытии он будет ему возвращен, а куда его еще девать?Так же если кто-либо скинется втроем и купит упаковку шариковых ручек чтобы было чем рисовать рожицы в блокноте на собраниях организации, то при закрытии они их разделят между собой в соответствии с количеством потраченных на приобретение средств.Так что все правильно.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Сергей от февраля 12, 2012, 18:38:08
Да, а по поводу первого пункта -вообще-то личный контакт не подразумевался, просто немного нечетко прописан механизм подачи заявления был, уже поправили. По поводу отказа- да, демократия хороша в меру, к тому же это не только в нашей организации такие правила, они везде одинаковы.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Глеб Орлов от февраля 12, 2012, 19:10:45
> Любая , даже не коммерческая организация  обычно собирает денежные членские  взносы , которые нужны для...

Это дополнительная возня, смысла от которой не особо много. Лучше, имхо, сосредоточиться на добровольном сборе средств целевого финансирования проектов с отчётностью об их использовании. И вполне нормально взимание платы непосредственно за членские удостоверения (для тех кому они нужны) по себестоимости изготовления, так-же как, например, изготовление клубных футболок.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: CheShiR от февраля 12, 2012, 20:34:23
  Сразу ДА!!! =)))
 И я хочу вступить  %-%


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Lafresa от февраля 12, 2012, 21:57:08
нельзя сразу понять все + и - организации, пока она не заработает на практике,
с виду - устав и положения все грамотные и понятные, как у любого общества,
а как на практике будет всё это - время покажет, поэтому мы пока что просто радуемся  :)


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: shinri от февраля 13, 2012, 00:05:50
Люди взяли на себя ответственность принять решение о создании организации, определенные финансовые и моральные обязательства и , поэтому, имеют полное право устанавливать правила игры. Т.е. если просто - есть правила и либо играешь по ним, либо играешь на другом поле, а также всегда можно побыть зрителем. С нашим непредсказуемым законодательством клуб террариумистов - хоть какая то гарантия защиты от чиновничьего произвола. Поищите в сети про кактусовые войны, в связи с запретом на лофофору, так вот клубников хоть и потрепали но без особого ущерба а вот частникам досталось, вплоть до заведения уголовных дел.... в нашей стране лучше перестраховаться.

А организаторам клуба успехов и процветания!!! +!+

вот не хотел писать, но через регистрацию клуба сам недавно прошел, так как критиковать - народа масса, как делать в итоге 5 человек осталось, так пусть они по справедливости и устанавливают правила игры, в сделанной ИМИ организации


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: шер от февраля 13, 2012, 00:26:47
Юрий, я вообще за четкую и конкретную сумму членских взносов! Но все за демократию и добровольную основу!


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Глеб Орлов от февраля 13, 2012, 00:58:02
> I.S.  Вы создали организацию и предложили  вступать  в её члены ,

Более правильно сказать, Юрий - в ряды! :)). И, кстати, вступать имеет смысл по определённым соображениям, а не так просто... дивидендов, видимо, никаких не будет :))).

> я пытаюсь  понять  из устава и Ваших  слов  , что  это такое .

А тут и понимать-то особо нечего. Де-факто реальное сообщество уже давно существует. Однако, для реализации тех или иных целей  и инициатив на реальном поле (долго распинаться каких именно), просто интернет-сообщества оказалось не достаточно. Поэтому де-юре и учреждена организация. И, как и во всех общественных организациях, вступать в неё должны те, кто что-то хотят делать в том или ином направлении (из устава ещё убрали, типичный для всех, "испытательный срок" - зря наверное); баласт для численности никому совершенно не нужен. Т.е. это не интернет-болталка, где основная идея долбить по клаве :)). Вот в этом-то и весь смысл.



Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Юрий352 от февраля 13, 2012, 01:09:23
Глеб Орлов ! Хочется разрядить обстановку и что нибудь сказать в шутку , но не буду  , а то примут за предложение или критику  и как закидают тапками ! $@$
 А я этот ресурс и население  местное уважаю . ^=^


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Глеб Орлов от февраля 13, 2012, 01:14:02
Юрий, шутка всмысле - "вступать в ряды фурье" :)) - по-сути так и есть :))


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: шер от февраля 13, 2012, 01:19:18
Юрий, да  никто не будет в Вас тапками кидаться! мы не на пляже и не в морге! Вы просто поймите, что учреждение Клуба не преследует набора членов в огромном количестве и сбора огромной сумму взносов! Есть люди, которым хочется продвигать террариумистику. Организацией всегда считаются больше, чем отдельной личностью!


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Юрий352 от февраля 13, 2012, 01:27:01
шер ! Спасибо , а меня и не надо убеждать в необходимости клуба , это очевидно и уже существует и это хорошо!


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Hierophis от февраля 13, 2012, 01:54:23
Чето прям какие-то глобальные тенденции по "упорядочиванию" террариумистики :) Устав, обязан, все решили, добровольно принудительно.. Ну все, начинается :)
Непонятно только зачем и кому нужно это "государство в государстве". Любые организации на начальном этапе выглядят весьма здорово, но потом  могут быть использованы для ограничения прав их участников, а так же тех, кто в них не состоит. В некоторых вещах лучше без формализма.
Всем известно к чему привели в сссровское время организации типа "союза писателей" "союза художников" и тп.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 13, 2012, 02:34:49
 Какое принудительное и кто, кого и к чему может принудить? В Уставе прописано- выход свободный, вход тоже, по крайнней мере никого не агитируют даже, просто довели до сведения что учрежден Клуб, кто хочет вступить- присылает заявку, кто не хочет - не присылает. Что тут начинается по-твоему? И я кажется уже не раз сказала- нам эта организация необходима для решения организационных проблем помимо прочего, в частности, мы столкнулись с тем, что нам надо было заключить договор с музеем, а заключать его с сайтом они не имели никакой возможности, с этого и началось желание оформить Клуб как Общественную Организацию- официально. Так же официальное вступление в Клуб может быть полезно и членам Клуба, которые получают дополнительные возможности, что тоже прописано в Уставе. И как можно ограничить в правах участников???
Еще раз- дело это добровольное и бесплатное. А базар на пустом месте считаю неприемлемым, вместо него принимаем конструктивные предложения и заявки на вступление, кому это дейстивтельно интересно и нужно.Организация уже существует, она реальная, обратного хода у нас все-равно нет, так как как минимум у нас на руках договор, который надо оформлять, мы не можем участвовать в мероприятиях государственных структур на птичьих правах вечно, да нам и самим уже хочется порядка. А если все получится так, как хотелось бы, то в дальнейшем будем еще и развивать нашу деятельность. В этом году у нас и так большие подвижки хотя бы в том, что у нас появились добровольные спонсоры, готовые брать на себя часть расходов Клуба, за что им огромное спасибо, в том числе на последней выставке у нас уже и призы были, причем вполне достойные. Все в свое время. Время же и покажет что чего стоило.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 13, 2012, 02:35:55
Кстати, дискуссия дискуссией, а заявки народ присылает, причем достаточно активно))) :) Это тоже показатель, я считаю.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Dominion от февраля 13, 2012, 11:20:21
Эта организация существует уже давно-давно, по сути с начала выставочной деятельности. Из-за бюрократических тонкостей сейчас пришлось ее назвать и написать устав, очень странно, что это вообще кого-то удивило.
Абсолютно не понимаю, чем вам не нравится ограничение прав участников и притеснение тех, кто в организации не состоит. По мне так это очень здорово, да еще и двигатель прогресса :o Но свое мнение тут конечно навязывать не буду)

Ира, молодец, хорошее дело оформляешь  ;$


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: bull-terrer от февраля 13, 2012, 12:08:52
УФФФФФФФФФФ! прочитал !! не чего не понял из-за чего сыр бор !!
Короче все что меня интересует -
1) есть ли у организации Счет?
2) нужны банковские реквизиты !
3) нужен образец квитанции (я писать руками не умею )
4) если будет вестись финансовая деятельность то нужен наверное бухгалтер- есть ли желающие на добровольных началах?
5) Отчет о расходование денежных средств должен рассматриваться на собрании правления.
6) не понятны полномочия правления и полномочия администрации ?
7) сколько человек в правление планируется ?
8) и не плохо было-бы все-таки сделать юридическое лицо - ну не знаю как-то не когда не связывался с общественными организациями и не понимаю что они могут и какую силу и возможности имеют.
9) Я думаю что неплохо было-бы расходы по оплате хостинга данного форума возложить на данный Клуб дабы снизить финансовое бремя организаторов.
10) предлагаю ввести ДОБРОВОЛЬНЫЕ членские взносы примерно в 1000 рублей в год для тех кто хочет . Ибо все таки какие не какие а финансы на всякие мелочи будут нужны .
11) эх жаль нету какого ни будь складского помещения для создания "основных средств " ну например террариумы которые люди могут добровольно передать во владения клуба - лично я имею штук 5 паучатников в хорошем состояние которыми не пользуюсь и в связи с вечными перестановками нарисовываются пара теров которые продавать лень а для выставок и для "кассы взаимопомощи в ЧС и ЧП очень было-бы не плохо ". да и зная себя - грибу что увижу а потом понимаю что нафиг не нужно . Потом запас фаунариумов тоже был-бы не плох- а то у Пугачева вечно их одалживать не очень прилично .


Ну это так мысли в слух .


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 13, 2012, 21:43:07
Для начала хочу сказать что пока не посылала форму заявления никому из всех, кто прислал заявки на вступление, так как по-прежнему нет интернета и выхожу не со своего компьютера, а форма в нем, попозже всем вышлю сразу.

По поводу счета- его нет пока, посмотрим, нужен ли он, в принципе можно воспользоваться электронным кошельком, если что. Я не очень в этом разбираюсь, но счет нужен только для перевода безналичкой, а наличные можно просто под отчет отдавать бухгалтеру. Скажу сразу- мы не будем сами заниматься этим принципиально, как раз как минимум чтобы потом не было вот таких обвинений, что это ваша личная организация и вы тут собираете в нее что-то. Нам это просто не нужно.
Про полномочия Правления я вчера уже говорила, а в Уставе прописано все, чем будет заниматься Администрация.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 14, 2012, 03:09:37


Ира, молодец, хорошее дело оформляешь  ;$

Андрей, вот не увидела сразу эту фразу. )+( Это не я оформляю, нас как минимум четыре человека в этом процессе задействовано очень плотно и по полной программе, причем некоторые даже в большей степени чем я!


Еще хотела извиниться и попросить всех присылать заявки на почту все же, у меня личка бешеная, в ней все теряется, очень много всяких сообщений за день приходит, а с отсутствием нормального интернета тем более, так как при повторном открытии личка уже прочитанной выглядит, а прочитать ее не всегда с первого раза получается! Сейчас отрыла несколько заявок и поняла что почта в этом смысле удобнее.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: shinri от февраля 14, 2012, 03:12:09
Ирина, да сделайте отдельный адрес электронки на клуб и все нормально будет - просто почта тоже не самый удобный вариант.

тем более вам в дальнейшем и для налоговой и для статистики электронная почта нужна будет, а на отдельную удобнее


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Сергей от февраля 14, 2012, 03:25:16
Ну их в топку что налоговую, что статистику.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: shinri от февраля 14, 2012, 03:29:45
Увы, они вас не оставят в покое, даже нулевые отчеты, но будут требовать, и штрафы за все... мы когда несколько лет назат клуб спортивный делали (тоже общественная организация) на этом сильно обожглись


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 14, 2012, 04:31:28
shinri  , спасибо за подсказку, наверное воспользуемся.

Всем, кто прислал заявки выслала бланк заявления, кому не пришел- отпишитесь, продублирую, хотя должны все получить_


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Глеб Орлов от февраля 14, 2012, 05:42:17
> и для налоговой...

Чёта не понял юмора, какая ещё налоговая... инспекция чтоль?! :)). Организация не является юриком и соответственно постановке на учёт в инспекцию не подлежит.

> 8) и не плохо было-бы все-таки сделать юридическое лицо

Лёлик а зачем?, ты можешь мотивировать, чем именно это было-бы неплохо? Вообще сказать - для тех кому эта тема (ОО) мало-мальски интересна, советую для начала почитать закон об общ. организациях; многие вопросы сразу отпадут.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: bull-terrer от февраля 14, 2012, 10:37:09
Ну не знаю как-то юр. лицо более более солидно и официально звучит. а мы митинги и революции планируем устраивать- а то я сегодня понял как хочу в государственную думу по балатироваться )))) шучу )) хочу быть президентом всея Руси  ~(

А серьёзно Расчетный счет конкретно нужен при чем по быстрей бы .


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: shinri от февраля 14, 2012, 10:42:45
Увы  -если вы не регистрируете ОО в юстиции, то тогда сложности с арендой и т.п. не исчезают, если регистрируете, то мимо налоговой, статистики и т.п. никак, в общем хороший бухгалтер, работающий с общественными организациями нужен хотя бы для консультации. А помимо закона "Об общественных орагнизациях", есть "закон о некоммерческих организациях" ещё парочка, затрагивающая общественные структуры и масса подзаконных актов и норм. И , к сожалению, по прочтению вопросы не только отпадают, но и возникает масса новых. Ладно, я так понял вы и сами все знаете - удачи вам, просто хотелось, что бы начиная хорошее дело, вы не попались на те же "грабли". Всего доброго.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: kokon2208 от февраля 14, 2012, 11:09:29
Там вроде где-то Ирина говорила, что были проблемы с договором с музеем. Что по этой причине (подобным этой) такая организация удобнее. В этой связи без учреждения юрлица никак не обойтись. Иначе с кем музей будет договор заключать? А если есть юрлицо, то есть и налоги. А значит есть и бухгалтерский учет, и налоговый учет. А значит есть и бухгалтер.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: bull-terrer от февраля 14, 2012, 11:23:50
к счастью я в этом не чего не понимаю как старшие товарищи решат так и будет


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Граф S. от февраля 14, 2012, 19:43:01
хочу вступить  )(
помойму это здорово, хотя по идее наверно ничего особо не меняет. в порядке личного общения  :-\


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: shinri от февраля 14, 2012, 20:45:15
На самом деле меняет. В проекте закона о содержании животных в квартирах, есть момент, что регистрация экзотических животных будет возложена на профильные общественные организации. Т.е. тем кто в теме клубе будет гораздо проще пережить волну административных перегибов, которая непременно возникнет при принятии закона. Просто одиночку административная машина съест и не заметит, трогать лишний раз общественные организации никто не будет


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 14, 2012, 20:56:35
Имелось ввиду что не меняет в порядке личного общения. То есть общаться, конечно, мы будем как и прежде, тем, кто не в Клубе изменения в общении не грозят *)' 
Хотелось бы еще добавление сделать. Тут обнаружилось что народ с Украины решил, что заполненное заявление нужно передавать лично, а это не так. В Уставе был пробел в этом смысле, то есть отсутствовало разъяснение, что иногородним и иностранным гражданам достаточно заполнить и переслать нам заявление по электронке.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Граф S. от февраля 15, 2012, 05:54:22
спасибо за заявление =)
у меня технический вопрос)

в бланке заявления, где под данными справа пустые поля - написать дату, а на второй строчке подпись?
и еще, решение о принятии в члены МКТ - это заполняет уже руководитель?


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Глеб Орлов от февраля 15, 2012, 06:18:56
> Ну не знаю как-то юр. лицо более более солидно и официально звучит.

Оно будет звучать точно так-же.

> А серьёзно Расчетный счет конкретно нужен при чем по быстрей бы.

Лёлик, скажи по-секрету - зачем те р/с понадобился? :)).

> если вы не регистрируете ОО в юстиции, то тогда сложности с арендой и т.п. не исчезают

И какие-же сложности? Если насчёт оплаты аренды, то да - организация сама ничё оплачивать не будет, в договоре будет прописано, что это делает кто-то другой. Арендодателю один хрен, кто будет оплачивать. Всё это пустяки.

> А помимо закона "Об общественных орагнизациях", есть "закон о некоммерческих организациях" ...

Совершенно разные вещи. И, как раз, НКО не может быть не юрлицом, но это к делу не относится.

> были проблемы с договором с музеем. Что по этой причине (подобным этой) такая организация удобнее. В этой связи без учреждения юрлица никак не обойтись. Иначе с кем музей будет договор заключать?

С общественной организацией естественно. Причём здесь юр это или не юр лицо? - обе совершенно законные организационно-правовые формы.

Вобщем - если вдруг по каким-то соображениям понадобится что-бы организация была юрлицом, значит она будет юрлицом. На мой взгляд, вероятность того, что это понадобится равна практически нулю.



Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Мара от февраля 15, 2012, 11:10:04
вот какое-то двоякое чувство - думки думаю, колеблюсь...
Есть вопросы, ну как пример - обществу его член передал компьютер, авто... вопрос - кем и как это будет использоваться, где это будет находится, как производиться ремонт и прочая мелочь (а мелочь ли?)
При членских взносах - должна быть касса и вестись так или иначе учет этих средств.
Где будут и будут ли известны члены клуба, администрации, правления - опять же ведение кадровых вопросов с присвоением номер + папки с решениями: принять/исключить. Где это все будет храниться и кто все это будет вести?

Более того - смогут ли музеи (в данном случае Тимирязевка) заключить договор с ОО, примет ли его вышестоящая организация как правомерный. Может проще им было бы заключить договор с физ. лицом? (мысли в слух)

1.7. Организация осуществляет свою деятельность на территории всех субъектов Российской Федерации.
Простите, но тогда не может быть среди членов ин. граждан не проживающих на территории РФ. Значит организация не международная, а российская.

4.2. Внеочередное Общее собрание может быть созвано по решению:
• Правления Организации;
• Администрации Организации;
• 25% членов Организации.


Я правильно принимаю, что если в ОО будет 1 000 человек, то как минимум нужно, чтобы 250 членов общества дали на собрание свое разрешение?  И как эти разрешения будут собираться? - подписи/эл. сообщения.

Сорри за вопросы, но как-то не все понятно((



Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Мара от февраля 15, 2012, 11:19:11
Ну и еще отступление от темы, в силу своей проф. деятельности, с 2012 г. малые предприятия и организации, ведущие учет по упрощенной системе налогообложение, обязаны вести бух. учет в полном объеме, даже не сомневаюсь, что через несколько лет и ОО обяжут, уж такое у нас государство.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: bull-terrer от февраля 15, 2012, 11:37:07
давайте сперва начнем деятельность а по мере появления проблем будим искать их решение .


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: kokon2208 от февраля 15, 2012, 12:07:07
> Ну не знаю как-то юр. лицо более более солидно и официально звучит.

Оно будет звучать точно так-же.
...
> если вы не регистрируете ОО в юстиции, то тогда сложности с арендой и т.п. не исчезают

И какие-же сложности? Если насчёт оплаты аренды, то да - организация сама ничё оплачивать не будет, в договоре будет прописано, что это делает кто-то другой. Арендодателю один хрен, кто будет оплачивать. Всё это пустяки.

> А помимо закона "Об общественных орагнизациях", есть "закон о некоммерческих организациях" ...

Совершенно разные вещи. И, как раз, НКО не может быть не юрлицом, но это к делу не относится.

> были проблемы с договором с музеем. Что по этой причине (подобным этой) такая организация удобнее. В этой связи без учреждения юрлица никак не обойтись. Иначе с кем музей будет договор заключать?

С общественной организацией естественно. Причём здесь юр это или не юр лицо? - обе совершенно законные организационно-правовые формы.

Вобщем - если вдруг по каким-то соображениям понадобится что-бы организация была юрлицом, значит она будет юрлицом. На мой взгляд, вероятность того, что это понадобится равна практически нулю.


Двойка вам по праву.
Во-первых, нет такого закона  - "Об общественных организациях". Есть ФЗ "Об общественных объединениях", что в корне меняет дело.
Во-вторых, согласно ФЗ "Об общественных объединениях" есть такая организационно правовая форма, как общественная организация:
Цитировать
Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений

Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
, которая при государственной  регистрации ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ:
Цитировать
Статья 8. Общественная организация
...
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.

Замечу, что с момента государственной регистрации общественная организация обладает правоспособностью, а значит несет все обязанности юридичекого лица, в т.ч. налоговые обязательства:
Цитировать
Статья 18. Создание общественных объединений
...
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.

Если вы по-прежнему сомневаетесь, что тут потребуется бухгалтер, то
Цитировать
Статья 29. Обязанности общественного объединения
Общественное объединение обязано:
...
представлять по запросу органа, принимающего решения о государственной регистрации общественных объединений, решения руководящих органов и должностных лиц общественного объединения, а также годовые и квартальные отчеты о своей деятельности в объеме сведений, представляемых в налоговые органы;

Далее, просто влом сейчас из Консультанта тащить еще и письма налоговой инспекции с разъяснениями разными в отношении общественных организаций.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: BoBka от февраля 15, 2012, 12:11:12
Скажем так это не моё дело, но вставлю свои 5 копеек, Лёлик так не делается "сначала сделаем а потом разберёмся" нужно всё взвесить, так как если потом чем то обяжут будущую организацию какими то материальными штрафами или ещё чем, то ты платить не будешь, т.е. тут с плеча рубить нельзя.
И не знаю очерёдность и технику регистрации организации, но это дело не такое уж и быстрое...
Скажу по регистрации нашей Спилки террариумистов Украины, то очень опытные юристы сказали, что если очень постараться то её сделают за год т.е. в сентябре 2012 года, хотя у нас сложнее у нас в этой спилке участники с всей Украины и в каждом городе есть своя ячейка вышеуказанной спилки.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: bull-terrer от февраля 15, 2012, 12:15:59
Да бухгалтер по любому нужен и отчетность сдавать придется но не понятно на сколько это сложно .


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: kokon2208 от февраля 15, 2012, 12:17:14
это не сложно. Просто надо это делать. Иначе могут возникнуть проблемы.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 15, 2012, 13:08:58
Вова, насколько я знаю ячеек на Украине пока никаких нет, они только собираются. И потом- у нас абсолютно разные организации, начиная хотя бы с того, что в Украинском Клубе обязательны членские взносы.

вот какое-то двоякое чувство - думки думаю, колеблюсь...
Есть вопросы, ну как пример - обществу его член передал компьютер, авто... вопрос - кем и как это будет использоваться, где это будет находится, как производиться ремонт и прочая мелочь (а мелочь ли?)
При членских взносах - должна быть касса и вестись так или иначе учет этих средств.
Где будут и будут ли известны члены клуба, администрации, правления - опять же ведение кадровых вопросов с присвоением номер + папки с решениями: принять/исключить. Где это все будет храниться и кто все это будет вести?
Более того - смогут ли музеи (в данном случае Тимирязевка) заключить договор с ОО, примет ли его вышестоящая организация как правомерный.
1.7. Организация осуществляет свою деятельность на территории всех субъектов Российской Федерации.
Простите, но тогда не может быть среди членов ин. граждан не проживающих на территории РФ. Значит организация не международная, а российская.

А чего так уж колебаться? Вход и выход- свободный, никто ничего не теряет как минимум.  По поводу кто что передал организации. Если кто-то захочет передать что-то громоздкое, что не нужно для использования членам организации- это просто не будет принято. Захочет кто-то передать старый компьютер, а он никому, скажем,не нужен и хранить его негде, а при закрытии Организации его еще и вернуть надо будет, то есть не выбросить даже- какой смысл его брать? Это все тоже формальность, которую просто нужно прописать, говоря твоими же словами- «такое уж у нас государство»
И что значит где будут члены Клуба и администрации? Теперь уж мне непонятно. В каком смысле где?

Для ведения кадровых вопросов нам пока достаточно тех, кто есть в Правлении, так как народа не так много, тем более нас есть человек, прекрасно знакомый с работой отдела кадров.
По поводу договора с музеем- смогут, прежде чем что-то делать мы это естественно выяснили. Более того, это они натолкнули нас на мысль  по учреждению ОО.

И о блин, опять-двадцать пять о членских взносах. Ну уже в который раз- НЕ БУДЕТ у нас их. Поэтому и говорить не о чем, я не понимаю почему о них постоянно разговор заводится и сводится опять к учету. Что учитывать, воздух?
По поводу деятельности на территории РФ. На данный момент члены Организации не могут осуществлять деятельность на территории, к примеру, Украины, так как не проживают там. Мы собираемся выбрать представителей от нашей Организации в отдельных регионах, и, возможно, поправим Устав(в нем прописано что он может меняться).
На начальном этапе утряска какое-то время еще будет, не вижу в этом ничего страшного.

с 2012 г. малые предприятия и организации, ведущие учет по упрощенной системе налогообложение, обязаны вести бух. учет в полном объеме, даже не сомневаюсь, что через несколько лет и ОО обяжут, уж такое у нас государство.

Через несколько лет, возможно, мы вообще прекратим свою деятельность за ненадобностью, такое же тоже может случиться? А так же в декабре 2012 года может произойти конец света и налоговая не сможет получать налоги даже с юрлиц. Давайте еще будем думать о нашей пенсии, как наши мамы и бабушки за нас это делают, а еще что случится с нашими потомками когда нас не станет. Какой смысл сейчас думать о том, что придумает государство даже в следующем году, в конце концов сейчас действует тот закон, который прописан, поменяется- будем думать.
Вообще странно, что народ так это взволновало, причем даже тех, кто к этому отношения не имеет, и вступать не собирается. Клубы как общественная организация давно живут и процветают у любителей многих животных и все у них в порядке, мы специально узнавали. Причем, такого как у нас- обсуждения того чего нет (хотя бы тех же членских взносов) вообще нет и не было. Я думаю, чтобы мы не ушли в дебри непознанного и не дошли до маразма проще закрыть ‘эту тему и оставить лишь возможность людям решать- надо им это или нет, а при желании вступить в организацию им будет разъясняться что и как. А то я так чувствую сейчас опять тут черти что начнется.

Как и сказал  Андрей (Доминион)- Клуб уже существует, и давно, оформить его как ОО- это тоже преславутая чистая формальность, не обязывающая тех же ее членов абсолютно ни к чему, а наоборот, дающая некие преимущества. Члены Клуба уж точно кроме как получения дополнительных возможностей ничего не теряют. Так что на этом и остановимся.
Вверху есть тема об учреждении ОО. И предложения вступить. Присылаете на почту вопросы- вам отвечают, нет интереса вступать- живете далее как и раньше- ничего не меняется. Со временем посмотрим как и что будет и подправим, где есть какие-то огрехи, добавим чего не хватает, но начинать что-то делать и еще расхлебывать как в первый день 12-страничные дискуссии- на это банально нет времени, я даже прочитать все это многим не под силу.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: Мара от февраля 15, 2012, 13:17:35
Ир, вот ты завелась... Я прочитала устав, есть пробелы, опять же - работа у меня такая, выискивать подводные камни в договорах и не только  ~~~

Где будут и будут ли известны члены клуба, администрации, правления - я имела в виду, это будет открытая информация или нет? если да, то где можно будет это посмотреть, если закрытая, то вопрос отпадает.

И дело даже не в членских взносах, меня это не парит, даже если будут ежемес. по 500 р., ведь листовки к выставкам/футболки и прочая мелочь все равно будут нужны.

Можно все пустить на самотек и не думать - а если... Но я так не умею, я лучше заранее прикину возможные варианты, чтобы потом "волосы на одном месте не рвать"

Больше вопросов никаких задавать не буду)


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: bull-terrer от февраля 15, 2012, 13:32:36
Короче вы скажите конкретно что кому делать . а то уже мозг пухнит от словоблудия .
Давайте уже начнем что-то делать .


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 15, 2012, 13:36:45
Ир, вот ты завелась.
В каком смысле завелась? Я отвечаю на вопросы, причем на некоторые уже даже не по второму и не по третьему разу.


Вся информация будет храниться у Администрации, вывешивать ее на форуме не видим никакого смысла, Все кто захочет афишировать свое членство- это их право и желание, кто не захочет- это уже их право. Члены Правления и Администрации разумеется будут известны членам Организации. Но какой смысл говорить об этом сейчас, когда только заявки принимаются?
Самотека не вижу, у нас все идет своим чередом. И хоть убей не вижу никаких причин что-то себе где-то рвать.
По поводу членских взносов я уже говорила- у нас будут лишь добровольные пожертвования, по желанию. Это как раз оплата атрибутики типа красочных флаеров или дополнительных баннеров для выставок и мероприятий, ранее мы сами все это покупали. Футболки у нас покупает каждый сам себе, если хочет. Мы только оформляли и выкупали их, и ты вроде в курсе.


Название: Re:Вопросы по вступлению в МКТ
Отправлено: MyReptile от февраля 15, 2012, 13:42:49
Короче вы скажите конкретно что кому делать . а то уже мозг пухнит от словоблудия .
Давайте уже начнем что-то делать .

 Делай что тебе больше всего нравится, Лелик.
 В данный момент принимаются заявки на вступление.