Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Беспозвоночные (Invertebrata), (консультирует герпетолог А.Огнев, КБН В.Дядичко) => Тема начата: Rat от февраля 12, 2012, 03:03:23



Название: Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 12, 2012, 03:03:23
Недавно вернулась от гостей, начала кормить животных, и что я вижу -  :o :o :o.
В терре жили четыре улитки, но одна сегодня умерла. Ей было всего полтора года. Она вывалилась из панциря, совершенно не подовая никаких признаков жизни. И кальций кушала, и влажность нормальная была. Ещё днём сегодня ничего не предвещало беды. Другие живы, а одна померла, как так?  Отчего?


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: MyReptile от февраля 12, 2012, 03:16:45
Кристина, это надо на снэйле спросить, я первый раз слышу такое, что улитка вываливается из панциря, может Наташа шер что сможет сказать. А по поводу смерти- у улиток такое случается, у меня как-то ретикулята огромная померла непонятно отчего, так было жалко, вторую тогда знакомым подарила.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 12, 2012, 03:25:33
Ир, спасибо за отзывчивость, не хочу показаться невеждой, но что такое "снэйл"?

К Наталье обращусь, спасибо за совет.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Граф S. от февраля 12, 2012, 04:09:22
кинула в лс адрес форума.

причин может быть много.. это распространенная смерть почему-то, к сожалению.
бывает и отслоение мантии от раковины, и "вываливаются" они.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 12, 2012, 07:34:54
Что значит вывалилась? Вообще? Т.е. ракушка отдельно тело отдельно?
Причин может быть несколько
1. Высокая влажность. В каком грунте живут улитки? Если его сжать в руке вода не течет?
2. Беременность. Бывает, что из-за большого количества яиц не выдерживает мышца, которая держит ракушку. Ракушка у улиток вообще крепится к телу намертво только в одном месте. В районе колумеллы.
3. Улитка могла быть слабая в принципе. Тут уже нужно более подробно смотреть по условиям содержания и кормления.

Собственно, если вывалилась не совсем, т.е. ракушка держится на теле, то см. пункт 3.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 12, 2012, 14:45:32
кинула в лс адрес форума.
Спасибо.
Что значит вывалилась? Вообще? Т.е. ракушка отдельно тело отдельно?
Ну да, вообще. Открываю терр, а она посередине лежит уже мёртвая. Единственное, что соединяло её с раковиной, это тонкая мышца что ли (?), которая вела вглубь панциря. Панцирь кстати был наполнен жидкостью.
Может действительно грунт слишком влажный. Живут они на кокосовом субстрате. Сейчас сжала кокос, а с него влага выступила. Не так, чтобы текла, но.
Террариум на 40 литров. Вентиляция нормальная. Кормлю овощами, фруктами. Опрыскиваю каждый день. Еду обильно посыпаю природным мелом. Недалеко от нашего города есть место выхода меловой породы.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 12, 2012, 15:16:05
Незадолго до гибели, у улитки побелел панцирь. Такое же ещё у одной ульки, но та пока живая. У двух других такого нет. Это наверное не нормально? 
(http://s001.radikal.ru/i194/1202/d5/09d966952ba2.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 12, 2012, 16:03:12
Это не страшно. Умерла она точно не от этого. Такой налет от воды может быть. Он часто появляется у взрослых улиток.

Цитировать
тонкая мышца что ли (?), которая вела вглубь панциря
Ну собственно это единственное место в котором нога "крепится" к раковине.
Жидкость в ракушке и влажность в контейнере не связаны между собой. Если вода не течет из кокоса, то влажность нормальная.
Теперь уже сложно сказать от чего она умерла. Возможно, что она чем-то отравилась. В эту зиму уж больно много случаев смерти улиток от "зимних" овощей.  Единственное, что сейчас можно сказать, это то, что улитка скорее всего болеть начала не вчера. Просто не обратили внимание.
Я бы посоветовала бы вам сменить грунт у улиток. На всякий случай. Хорошенько промыть контейнер. Ну и понаблюдать как они будут себя вести.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 12, 2012, 16:12:23
Спасибо, сегодня всё поменяю.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Юрий352 от февраля 12, 2012, 18:54:11
 К теме , у меня на днях в небольшом контейнере,  после  кормления салатом с рынка  , загнулся двух недельный выводок  ахатины фулики,  в один день где-то 80% . Сейчас  оставшихся продолжаю кормить тем-же салатом , что-бы  понять - точно ли от салата .
Салат мыл как всегда . ???


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 13, 2012, 07:35:09
Нам тут подсказал человек имеющий отношение к тепличному хозяйству, что возможно была вспышка паутинного клеща (зимний вредитель) и обрабатывают овощи акорицидами. Обрабатывают жестко. Причем в документации указывают другой препарат.  Салат же вдобавок иногда обрабатывают как раз от слизней и улиток. Но это вроде летом только,  точно не скажу...

Цитировать
Салат мыл как всегда
А его фиг отмоешь. Там щеткой тереть надо, а листья не очень потрешь)))

Это я все к тому, что овощи надо мыть очень тщательно как для животных, так и для людей.

Юрий352, может есть смысл купить салат другого производителя? Или этот выводок у вас все равно лишний? Просто если в один день ложится 80% выводка, то это отравление с очень большой долей вероятности. Улитки вообще достаточно живучие товарищи и сами по себе в один день умереть не могут. Они у вас только салат ели?


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: die_Schlinge от февраля 13, 2012, 10:02:46
у нас тоже недавно, недели 2 назад одна фулика умерла, еще и года небыло ей. только не вывалилась из панциря а просто, взяла и померла, даже хз от чего.
в одном терре жили 2 ретика и 2 фульки, я их через день кормлю , большие уже, не едят каждый день, ну и был тот день пропуска питания, я даж к ним не заклядывала тогла, сил небыло. а на следущий день стала кормить, смотрю одна фулика лежит как странно. поднимаю, а там бездыханное тело и амбрэ уже пошло... остальные нормально, тусуются, лазиют... вот хрен его знает.. кинула в морозилку пока, хочу ракушку оставить на память, но не соберусь никак  вытащить тело...


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 13, 2012, 10:41:45
На самом деле улитки такие живучие товарищи, что могут долгое время провести в состоянии между жизнью и смертью. И если не очень много с ними общаешься, то это даже не очень заметно. Я очень часто сталкивалась с тем, что человек просто показывает фотографию своей улитки или просит вид определить, а по фотографии видно, что улитка не в порядке, спрашиваешь у него, а в ответ - "у нас все хорошо". Ну "хорошо" и "хорошо"....  Здоровая улитка расправляет ногу целиком всегда когда ползает, Нога должна быть ровная, однородная, без пятен, когда прячется в ракушке край раковины и область колумеллы закрыты мантией. Если мантия отодвигается так, что видно ракушку, то это уже знак, что все не очень хорошо. Это не значит, что улитка завтра умрет, но значит нужно обратить на эту улитку внимание. Понятно, что все это не очень важно когда улитки разводятся на корм....
Улитка никогда не умрет в один день непонятно от чего, и в два не умрет.  Она будет есть, ползать.. У меня в таком подвешенном состоянии одна улитка год прожила. Потом умерла. Но нужно понимать, что она не вдруг умерла, а год до этого болела. Моментально улитки умирают только от отравления. С лечением вообще сложно... Можно только пробовать все подряд в надежде, что что-то поможет.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: die_Schlinge от февраля 13, 2012, 11:45:22
ну незнаю, как остальные, но я со своими улитками общаюсь часто и сразу вижу что и как, даже если и не кормлю. но вот 1 день проболела и вот..
с другой стороны, может чтото врожденное, о чем они то и нам не скажут , что болит и что случилось..
вон, на форуме ахатин.рф у девушки была потрясащая фулика, 18 см ракушка в год. ухаживала, каждый день,  наблюдала и в какойто момент просто обмяк и помер.
а лично встречала людей, которые  "на отвали" с улитками,  и тем не менее вырастают, множатся и живут. двойственно все...


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 13, 2012, 12:03:34
Вот это самое "на отвали" порой лучше для улиток чем активная "забота"

Не умирают улитки в один день. Не бывает так. Написать можно все что угодно, и что все было в порядке, и что ухаживала (это я про девушку с фуликой). А копни поглубже и выяснится причина.
Вообще львиная доля вопросов, касаемых здоровья улитки начинается так "улитка заболела, условия содержания и питания нормальные". А потом выясняется что у всех совершенно разные понятия нормальности условий.
Ну это меня уже понесло...  :) Больной вопрос...


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 13, 2012, 12:30:59
Я вот сейчас вспомнила. За несколько дней до смерти, на панцире этой улитки, (на большом витке), я обнаружила пятно тёмное. Сантиметра два в диаметре.
kih, вы случайно не знайте что это может быть?


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 13, 2012, 14:16:18
Цитировать
вы случайно не знайте что это может быть?
Все что угодно. От какого-то грибка до естественного изменения цвета ракушки. без фотографии как сказать? Но вряд ли это было причиной смерти.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: шер от февраля 13, 2012, 20:57:39
Если улитки крупные, то если они "катались" друг на друге по потолку, то одна могла слишком сильно оттянуть ракушку с другой.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 13, 2012, 21:13:57
Они раньше катались друг на друге, я их ругала, но уже давно такого не замечала. ???


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: шер от февраля 13, 2012, 21:24:36
Ругай их, не ругай - они все равно будут, если им это нравится!


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: шер от февраля 13, 2012, 21:25:19
Я тоже этого очень боюсь! есть у меня любители покататься друг на друге!


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 13, 2012, 21:48:17
Да мои балбесы вроде перестали. Теперь за оставшимися тремя буду внимательно следить.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Юрий352 от февраля 17, 2012, 00:10:21
 И так, могу озвучить  некоторые итоги моего  эксперимента "Ахатины и салат с рынка " (сразу скажу результаты  не однозначны) , контрольная группа  мелких фулик, которая питалась  рыночным салатом  погибла  вся к 14.02 . Но этот же салат,  был заложен в контейнер 13.02,  200мл, с мучниками ( 10 имаго и 10 личинок ) и сейчас 16.02  хрущаки  спокойно живут  и питаются этим салатом, личинки часть уже окуклилась !

Вывод : "Гадость" на салате с 09.02 успела разложиться  к 13.02 ( запуск мучника) или  она была "настроена" только на моллюсков ?
У меня и раньше иногда возникали подобные ( не так массово и с тараканами ) проблемы с рыночным салатом , поэтому  в 99% стараюсь покупать  в крупных магазинах .
Загадка не разрешима !


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: MyReptile от февраля 17, 2012, 02:39:27
То есть? На рынке другой салат? И что там может быть не так? Ведь если улитки от него дохнут, то его и есть нельзя, получается? Я сама покупаю салат только в магазинах, на рынке только овощи-фрукты и только летом, так как зимой морозят часто. Вы меня озадачили, если честно.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Граф S. от февраля 17, 2012, 06:44:23
вот ведь. ядовитый салат ( а у меня для черепаха это основной продукт в рационе. от зимних овощей как раз он часто поносит, а салат и коробочные разные проростки норм.. хотя лично я салат покупаю в магазине. когда были улитки тоже сидели на магазинном - ашановском салате. норм все было.
наверно на рынок свозят что-то не то ..


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 17, 2012, 10:07:16
Юрий352, А можно поподробнее - что за салат с рынка? Чтобы знать врага в лицо )))  Я всегда покупаю салат в магазине. Салат Агрокомбината "Московский". Но на рынках он точно такой же. Или у нас какие-то не те рынки? Я просто плохо себе представляю какой еще на рынке может быть салат зимой.


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: die_Schlinge от февраля 17, 2012, 12:51:04
если одна и та же фирма, то может салат изначально нормальный, но если в магазе его сразу кидают на полки , то на рынках могут после завоза своим чемто обрабатывать, чтоб дольше оставался свежим и не вял... либо опрыскивают, либо поливают чемто.. рынок же более неконтролируемая вещь, там концов не найдешь.. ну мне так кажется..


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: kih от февраля 17, 2012, 13:06:28
Я не говорю, что у Юрия был такой же салат. Я имела в виду, что у нас в районе на рынке и в магазинах салат одинаковый. И что-то мне сомнительно, что на рынке что-то чем-то обрабатывают кроме грязной воды. И то маловероятно.... Салат этот сам по себе достаточно долго не вянет. Что меня, кстати, порой напрягает. Неделя сохранности в холодильнике, на мой взгляд, странно для салата...


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Юрий352 от февраля 17, 2012, 16:29:30
В Москве и области около 14 тепличных хозяйств , а салат всегда имеет название "московский"(франчайзинг?) , так  тут  поймешь  что и откуда? Да и "мудрецов" на рынках полно ! Думаю все теплицы зимой и летом  , подвергаются  обработки от вредителей ( иначе там останутся одни корешки) , другое дело  чем и когда ( бывают химические гадости , биологические , физические- свет, температура).
При правильном применении эти "гадости" должны были успеть нейтрализоваться до продажи .
Всё теперь точно буду покупать только в крупных ТЦ, а что делать?


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Rat от февраля 19, 2012, 15:57:06
Я тоже салат только в магазинах покупаю, к счастью, пока не могу пожаловаться.)


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: InfuriatedCoder от февраля 25, 2012, 13:50:07
Мораль - лучше выращивать свой салат из семечков)


Название: Re:Умерла улитка Ахатина, не пойму отчего.
Отправлено: Юрий352 от февраля 25, 2012, 14:13:23
К сожалению мы не на экваторе  живём и у нас бывает зима ! ^*^
  Салат  растёт только летом. ???