Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Очень уж перспективный материал! Посмотрел, какое чудо из него собрал Сергей и понял, что сам тоже так хочу. Стало интересно, какие еще есть способы склеивания поликарбоната. Порылся в сети, и вот что оказалось: все изученные источники в один голос заявляют, что самый надежный способ склеивания поликарбоната - СИЛИКОН! В отношении растворителей (эфиров, хлорпроизводных углеводородов и клеев на их основе) данные противоречивы - одни источники утверждают, что это вполне надежно, и опыт Сергея это наглядно подтверждает, но в нескольких местах было написано, что такие швы могут потерять прочность со временем. И поэтому опять же советуют лучше склеивать силиконом. И все изученные сайты утверждают, что силикон хорошо соединяется с поликарбонатом и дает очень устойчивый к механическим нагрузкам шов - его рекомендуют например для крыш, на которых скапливается снег.
В общем, руки чешутся попробовать! Надеюсь в ближайшее время провести эксперимент на эту тему, результаты опишу подробно.

Васечкка, мы, правда, клеили полистирол на космофен гель. А в свое время сотовый поликарбонат на клей космофен. Но сотовый использовали в теплице. Будем знать, что подходит силикон. Пиши про свой опыт. У тебя монолитный поликарбонат или сотовый?

Вася, я вроде как клеил что-то к поликарбонату силиконом, не помню точно что, давно было, но мне не очень понравилось.Держится, но не очень.Дихлорэтан мне больше понравился, ну или космофен, та же штука в другой таре.

Димзель, у меня сотовый, сейчас есть кусок толщиной 4 мм, в будущем хочу купить большой лист толщиной 6 мм. Испытания хочу провести в субботу. Космофен тут есть, его тоже попробую. Там как раз должно хватить материала на 2 небольших коробочки, вот одну попробую силиконом собрать, другую космофеном.
Сергей, ты кстати не был в той точке, где дихлорэтан продают? Если будешь там, возьми мне пожалуйста.

Вася, в ближайшее время буду, скорее всего.Буквально сегодня хотели заехать, и не доехали метров 300, так получилось. ???

карбонат клеили на космофен, автомобильный герметик. Больше понравилось термопистолетом. И в любом случае плоскости склеивания нужно зачищать. Если есть возможность, то лучше формировать углы на струне. гнется хорошо(перпендикулярно сотам), без заломов, как и оргстекло

Склеила из поликарбоната две средних размеров банки, одну вертикальную и одну кубическую.
Клеила с использованием углового и торцовочного профиля. Если клеить силиконом, расходуется его заметно больше чем при склеивании стеклянной банки. Для того, чтобы было прочное соединение, приходится класть на дно профиля "колбаску" из силикона толщиной милиметра четыре. И сохнет такой шов, естественно, дольше. Я закончила клеить неделю назад, все схватилось, но до сих пор в террах запах уксуса.
Торцовочным профилем клею таким образом: торцовочный профиль клеится на край поликарбоната силиконом, а затем этот лист с надетым торцовочным клеем приклеивается к другим деталям уже дихлорэтаном, потому как он клеит быстрее. Но можно и силиконом, наверное.
Ну и, наверное, излишне говорить, что детали перед склеиванием обезжириваются.
Дома постараюсь все сфотографировать и выложить.
Йохан Палыч,
а что значит "формировать углы на струне"?

http://www.chipmaker.ru/topic/69857/
здесь достаточно доступно описан процесс и способы гибки оргстекла. тоже приемлемо к поликарбонату, как сотовому, так и монолиту

Понятно, спасибо.
Я делала проще - подрезала один слой (наружний) и сгибала, целостность внутреннего слоя при этом не нарушается.

А можно посмотреть ссылку того самого террариума, который сделал Сергей? Тема очень интересна для меня, сейчас активно изучаю эти вопросы. Буду признателен за ссылку :)

Вот она http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=148.0

Спасибо большое! Я как раз думал над идеей именно из того профиля, но часть стенок не стекло! Остановился на вспененном ПВХ, так как нашел информацию о том, что он(о) не выделяет ядовитых веществ при нагревании и облучении ультрафиолетом. Поликартбонат тоже смотрел, но как-то не подумал, как можно его применить. Спасибо еще раз за ссылку.

Сотовый поликарб-т высоких температур вроде,не держит или перепадов температур на разных уч-х. Становится постепенно ломким и крошится в местах соприкосновения с термошнуром или патроном лампы накаливания.

По моему опыту, за несколько лет эксплуатации поликарбонат 4-ка в одном террариуме стал более хрупким, но в холодном углу.Там где несколько лет через поликарбонат греют коврики все в порядке пока.А что стало с ним в холодном углу пока не понятно.

Сегодня строила очередной, третий уже по счету, террариум с использованием поликарбоната.
Делала его комбинированным. Дно, заднюю стенку и верх выкраивала одним листом, затем один слой надрезала по линии сгиба и сгибала. Затем к этой заготовке приклеила боковые стекла и передний бортик. Поликарбонат - 6 мм, стекло - 5 мм. Получилась вот такая конструкция (габариты 80х50х40):
(http://s019.radikal.ru/i622/1204/e3/32fdcf445137.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что сразу заметно при работе:
 - такой метод прощает некоторую кривизну склеивания, за счет гибкости поликарбоната
 - заметно меньшие трудозатраты. Меньше кромок надо обрабатывать, не надо подгонять заднюю стенку ко дну, верх - к задней стенке. По сути все, что надо выравнивать - это боковые стенки
 - удобство вырезания - в отличие от стекла, поликарбонат режется канцелярским ножом, причем применение молодецкой силушки там скорее вредит, чем приносит пользу (для девушек самое то, короче)
 - поликарбонат клеится силиконом, в том числе и со стеклом. Но, в отличие от стекла, его нельзя обезжиривать ацетоном
 - зато гибкость поликарбоната, хотя и позволяет нивелировать мелкие огрехи, может создавать проблемы - например, дверца может отойти от боковых стенок за счет гибкости. Именно поэтому к третьему опытному образцу было решено комбинировать поликарбонат и стекло. Идея эта, кстати, принадлежит Wasaj, которому я выражаю глубокую и искреннюю благодарность за помощь в процессе создания этого и других моих террариумов.

Маша, молодец!
Замечательно получается, я тоже так буду делать.
Желаю тебе успешно его доделать, надеюсь, он оправдает возложенные надежды.

Экие вы хитрецы, правильная комбинация.Интересен конечный результат, жду окончания.

Хорошо придумано )( ;$ хотелось бы его для своих боид приспособить та вот думаю не выдержит он и будет прогибаться или как считаете ~( Ведь мне нужны терры длинной примерно в 1.5 метра ^=^

Ну так поликарбонат потолще надо взять и все, 10-12 мм.На худой конец можно будет дополнительно ребра жесткости вклеить.Зато какая экономия по деньгам и весу террариума.

Да, 10 мм поликарбонат по прочности, по-моему, не сильно уступает стеклу. А на 12 мм я, наверное, прыгать смогу.

А дальше начинаются двухсотовые плиты на 16 и более мм с диагональными элементами жесткости в ячейках...

а как на счет того что будет обогрев снизу клеиться ? Думаю из теплого пола делать. И можно по подробней процесс загибания описать с фото ? :)

ой как интересно . надо будет тебя отловить и перенять опыт а то мне как раз надо банок 40 клеит а из стекла я замучаюсь . просто обычным герметиком клеила??

Да, даже не аквариумный - просто силиконовый герметик для стекла.
Кстати, маленькие банки можно клеить без стекла, только дверцу стеклянную делать для лучшего обзора. Если клеить конвертным способом (то есть не вырезая каждую стенку, а делая сразу "выкройку" и складывая ее по надрезам) - он делается за пару часов.

ладно надо тебя ловить и подробнее все выяснять методу )))

Ну лови-лови :)

Ну, собственно, вот. Он готов.
Верхняя вентиляция - ряды прожженных паяльником отверстий - видна сверху слева. Нижняя вентиляция - внизу справа, видна, если присмотреться и применить фантазию. Обогрев - пленка для теплого пола, внизу слева. Единственное, что осталось приделать - это ручки к дверце, у меня сейчас нечем их нарезать. А так, в принципе, я думаю завтра уже заселить его.

(http://s19.radikal.ru/i192/1204/d1/10e58085bc3e.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i642/1204/8c/09ac6bae11ae.jpg)

Хорошо  получилось, молодец +!+ )(

Интересно получилось.Я бы только дно делал стеклянное, а боковинки поликарбонатными.Во-первых, центр тяжести опускается ниже, устойчивее будет, во-вторых, убирать удобнее стекло чем поликарбонат, в третьих для обогрева теплопроводность у стекла выше чем у поликарбоната.А по части выполнения работ нареканий никаких, супер.

Сергей, здесь как раз боковинки стеклянные для того, чтобы передняя рама была жесткой. Это сильно упрощает изготовление двери и повышает надежность без применения профилей.
Маша, еще раз поздравляю, молодец!

Раму можно усилить парой полосок стекла по бокам.

Можно. Но этот способ представляется более простым технически. Во всяком случае пока.

Есть еще один аргумент за то чтобы делать дно не из стекла а из поликарбоната - именно то, что я бы родила ежа против шерсти, пока дотащила бы стекло 80х60 от рынка до моей квартиры в Долгопрудном.

Я мечтаю почти по этой же схеме, с незначительными отклонениями, сделать объем 210х50х40 см (во всю ширину стандартного поликарбонатного листа). С тремя съемными перегородками, чтобы было или три отсека 70х50х40, каждый со своей вентиляцией, обогревом и дверью, или два отсека, 140х50х40 + 70х50х40, или один мега-объем.

Вася, я думаю что для тары такого размера лучше будет все аллюминиевый профиль подключить, так оно надежнее. И не понадобится боковины делать из стекла, достаточно будет каркаса.

Думаю, что можно будет обойтись без каркаса.Взять или достаточно толстый поликарбонат или, что скорее всего даже лучше, склеить два более тонких листа по всей площади.Теоретически два листа 6-ки склеенные друг с другом будут более жесткими чем лист 12 мм.

Спасибо за советы, буду думать.

Вася если ты еще будешь и делить его на отсеки, то конструкция будет еще более жесткая, это тоже надо учитывать.

Да, мне это тоже приходило на ум. Я надеюсь взяться за это дело где-то в мае-июне.

Почин есть - купил наконец лист поликарбоната, правда 4 мм, на более толстый не хватило денег. Посмотрим, что у меня получится.

Молодец Вася.Делай побольше ребер жесткости и все получиться.

Сергей, спасибо за пожелание и совет. Скоро покажу какой-нибудь результат.

 Если обойтись без боковых стекол, и сделать весь терр "конвертом" кроме переднего стекла, конструкция сильно потеряет в жесткости? То есть если делать терр от 80 до 100см в длину

Ну будут "гулять" углы, и плюс такой длинный терр лучше все же как-то укрепить посередине, иначе может провисать крыша. У меня есть чисто поликарбонатный терр вертикального типа (только дверца стеклянная) 40х40х70 - ощутимо гнется.

За прошедшее время я принял участие в постройке 6 стеклянно-поликарбонатных террариумов.
Опытные образцы - 2 небольших, 50х30х30, стоят у Мариши, в одном живут кадойи, в другом - лихануры.
На их основе и на опыте Маши сделал 2 больших двухсекционника 120х45х40 - в одном съемная перегородка, в другом - вклеенная намертво. Оба стоят в большой стойке у Мариши.
И, наконец, сейчас на новогодние праздники сделал при участии Маши и Виктора подарки молодому самцу тайваньского тонкохвостого полоза, паре гондурасских молочных и паре радужников. Тонкохвост получил террариум 88х50х40, молочные змеи и радужники - половинки такого же теаррариума, с вклеенной посредине перегородкой. Все стеклянно-поликарбонатные швы и места изгиба поликрабоната снаружи для дополнительной защиты проклеены скотчем.
Обогрев у тонкохвоста лампой на 25 Вт, у молочных и радужников - термоковриками из теплого пола (опять же спасибо Маше и Сергею).
Сборка первых образцов (которые у Мариши) прошла по той же схеме, что и у Маши - с надрезанием в месте сгиба одной из стенок поликарбоната. Однако у нее материал был горадо более высокого качества, чем мой, поэтому у не такая одиночная стенка держит очень хорошо, а у меня - рвется. Проклеивание вполне спасает, ноя решил попробовать использовать хреновость материала во благо - согнуть его не разрезая! И получилось! Правда, проклейку все равно произвел, от греха подальше.
Результаты на фотографиях
Двухсекционник 88х50х40 с несъемной перегородкой посредине. Двери приставные, куда-то пропал 6 мм Н-профиль, паз для двери пришлось клеить как прежде, из стеклянной пластинки
(http://cs407620.userapi.com/v407620841/80f5/bvH0GKX0Afc.jpg)
Он же, а под ним - 88х50х40 без перегородки, там живет теперь самец тонкохвоста
(http://cs407620.userapi.com/v407620841/80be/MZ5t_P6eUx4.jpg)
(http://cs407620.userapi.com/v407620841/80d1/yde_qxRJx8o.jpg)
(http://cs407620.userapi.com/v407620841/80da/82vUErDSqlM.jpg)
Очень скоро сделаю еще 2 таких террариума, двухсекционных.

В ближайшее время Вас ждут креативнейшие ручки на дверцы - такого у нас на форуме еще не было ^&^

А ты интриган *)'
Я за креатив, с нетерпением жду.

Выкладываю обещанные ручки и заодно сами большие двухсекционники
(http://cs407620.userapi.com/v407620841/818d/Ohrxt7PteAI.jpg)
(http://cs407620.userapi.com/v407620841/8184/iMYLvCbkklQ.jpg)
Пришел к ним предельно просто - лень было нарезать пластиночки для изготовления традиционных ручек, вдобавок пришел в негодность стеклорез а за новым идти было еще более лень. И решил пойти в универсам и посмотреть, нет ли там чего такого, что хорошо будет клеится силиконом к стеклу и за что удобно будет браться :) В итоге подвернулись вот эти стопки. А рюмку на ножке приклеил по инициативе Мариши - она ее нашла во время выезда на природу

лень - двигатель прогресса  $(~
как бы в праздник не пришлось отдирать эти ручки {$} {)}

Гораздо интеснее использовать их прямо с дверью!  {$}

Вот уж точно подмечено про лень, а вообще оригинально, при этом смотрится даже лучше чем нарезанные квадратики.Еще бы стопочки поменьше продавались, с наперсток, было бы самое оно.А может наперстки и клеить? ::)

тогда уж крышечки от пластиковых бутылок

Крышки от пластиковых бутылок и наперстки плохо держаться будут.  () *)'
А если серьезно, это реально очень удобно! Дверца приставная, и, если она большая и весит изрядно, удерживать ее за такие ручки намного проще, чем за полоски стекла в 2 см шириной.

Маш, ну так надо поискать что-то поменьше, но стеклянное, все таки стопки великоваты.

Они во многом удобны как раз величиной, удобно ложатся в руку. Так сказать, размер, проверенный временем.   ^&^

"Кто на что учился"  *)'

Однажды я видел сосудики еще меньшего размера, типа салатниц, но совсем маленьких, около 3 см в диаметре, но это было давно.
Сейчас меньше этих стопок в доступных точках ничего нет. А браться за них и правда очень удобно :)

Да не надо меньше, реально удобно, причем именно такие,  как Вася купил, та, что я нашла, скорее  по принципу "не пропадать же добру". И смотрятся на  больших террах вполне  органично, сразу и не поймешь, что это стопки, а  не специальные  ручки.
А квадратики из стекла у меня периодически норовят из рук выскользнуть...

Склеили сегодня новый поликарбонатно-стеклянный двухсекционник, 88х50х40. Маша придумала новый способ сборки, котоырй позволяет сразу склеить между собой ВСЕ детали, в результате завтра он уже будет готов.
Отличие заключается всего лишь в том, что п-образно согнутый поликарбонат надо ставить на стол ЗАДНЕЙ стенкой, а не дном, как мы делали раньше. Дальше на нее клеются боковые стенки и перегородка (если это двухсекционник), потом междверный вертикальный элемент, верхний и нижний передний бортики. Все, ждем высыхания клея и можно монтировать двери и сверлить вентиляцию.

А что же вы с Машей не сфотографировали изобретение? Понятнее было бы. А вообще Маша в этом отношении молодец, ей бы на инженера учиться надо было.

Так я и так инженер. По крайней мере в некоторых вариантах формулировки моей должности.

Кто же виноват, что мы живем в стране где у людей образование в одной области, а работает в другой.

Завтра сфотографируем :)

Вот и фото. Без дверей:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9110/92430160.6/0_ce203_2f6709e4_XL.jpg)

И с дверями, на дверях фирменные Васины ручки:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/92430160.6/0_ce204_64056bae_XL.jpg)

Красота!!!
А  чего внизу скотчем не  проклеивали? или просто не успели еще?

Это вверху уголок алюминиевый приклеен, там лист поликарбоната плохо стыковался со стеклом, я боялся, что отойдет, а так вполне надежно.
Скотчем он проклеен, по всем стыкам, кроме этого верхнего, но не армированным, а прозрачным.

Ну что вам сказать ребята, растет ваше мастерство террариумного строения с каждым очередным творением. Молодцы.
А вот за ручки Васю когда-нибудь алкаши поколотят. *)'

Спасибо, Сергей, мы скоро еще кое-что покажем, правда, полностью стеклянное.

Вася, прекрасная работа!!! &-&&

Спасибо, мы старались :)

Здравствуйте, я новичок, долго читал форум и есть несколько вопросов к знатокам.
Нужно изготовить куб размерами 60*40*40, выбор пока что пал на сотовый поликарбонат 4мм. мучают два вопроса, если склеить все с помощью силиконового герметика, будет ли конструкция надежно склеена и герметична?(очень не хочется получить протечки) и второй вопрос: при таких размерах будет ли устойчиво все? или нужно будет добавлять каркас из алюминия?
Буду благодарен за внимание и ответы, надеюсь на вашу помощь :)

Основываясь на опыте нашего строительства и использования террариумов из поликарбоната могу сказать следующее:
1. поликарбонат обязательно должен быть хорошего качества. Терры из дешевого поликарбоната у нас уже начали выходить из строя, часть уже переработаны на стеклянные, путем замены разрушившихся поликарбонатных деталей.
2. склейте террариум "конвертным способом", (дно+зад+верх) с боковыми стеклянными стенками и секлянной передней обвязкой. Стыки усильте силиконом и декоративными металлическими уголками (мы сделали так 2 террариума 130Х50Х40 в начале 2014 года, результатом очень довольны).

Спасибо за ответ {$}
Видел ваши террариумы, отличная работа. Уже попробовал из маленького куска сложить куб "конвертерным способом" со стеклом стыкуется плохо, к алюминиевым уголкам так же не желанием клеится, пробовал и силиконом для аквариумов, и эпоксидкой. в итоге решил отказаться от использования сотового поликарбоната. в поисках другого материала ~(

Нормально он со стеклом стыкуется, нужно только обезжирить перед склеиванием и не жалеть силикона.