Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Никогда не встречал упоминания про подобное поведение. Реакция на хищника или все-таки социальное поведение и взаимовыручка?
http://www.youtube.com/watch?v=Or_b1ZJGyVY

Во-первых, токи класные! Во-вторых, круто когда у тебя по хате токи бегают сами по себе. И при том еще и вредителями считаются. А косательно вопроса... Получается, что это соцыально поведение. То что я тоже не знал, что токи так делают, это факт. Но впринцыпе это соцыальние жывотные, у которых даже сложная система звуковой комуникации есть. Так что такие действия это точно не реакцыя на хищника

Ну с этим можно поспорить, чтобы однозначно утверждать, что это такое - нужно сравнить поведение в присутствии конспецификов и наедине с хищником, причем не в единичном случае, а в достаточно большой выборке.

Вот в том и прикол, что как они ведут себя на едине с хищником я видел много раз и в интернете и в телевизоре.  Та и в терариуме я не мало наблюдал за поведением токи. Так  вот обычно я видел другое поведение:
Гекон отпугивае, шыпит, надувается с открытым ртом. Предпочитают токи просто убежать, и обычно "пошыпел и текать". Иногда видел:"пошыпеть--быстро укусить--тикать" Если "угрожающие существо" не воспринимается рептилией как хищник, то токи могут его "пожувать и выкинуть". Ну понятно, что пойманые они орут и кусаются. НО што б так, целеноправлено  спосали собрата! Я не видел и предпологаю, что это именно соцыальное поведение.
ПС
Еслиб ящерица хотела  просто потрепать ту змею, то она б и после того как змея была "оторвана" от собрата" слезла б со стены и атаковала б змейку :)

Прошу прощения за офтоп, но своетовал бы пересмореть, кто уже смотрел, или посмотреть тем кто не смотрел- с такими комментариями еще я не видел ;)

http://www.youtube.com/watch?v=bV3zb6lD44A

Ну я это видел еще очень давно. Но при чем тут данная тема? Где там необычное поведение токи?

Нужно иметь более широкий круг интересов ;) Тогда можно вспомнить, что такое поведение характерно даже для насекомых, это кстати больше не в тему про поведение токи а в тему о наличии души у животных :)
Альтруистические тенденции, когда в защиту особей своего вида, причем не связанных близкой степенью кровного родства, вступаются другие особи данного вида- а иногда даже и близких видов- сплошной нитью проходит через всю живую природу. Даже у растений обнаружны подобные механизмы- когда на повреждения одного растения соседние растения отвечают специфической реакцией.

Hierophis, можно поподробнее? Может ссылки для почитать про подобное поведение и механизмы. Интересно.
Про буйволов (или кто там был) все понятно - животное высокоорганизованное, стадное. Гекконы же по всем описаниям - одиночки, в массе своей. И система коммуникации у токи скорее направлена на отпугивание конкурентов с охотничьего участка.
А тут такая самоотверженность. Почти как здесь
http://www.youtube.com/watch?v=toeN0AZZRVw

Насчет ссылок- тысячи их, там читать и читать, можно поскать по запросу альтруизм в природе, социобиология, альтруизм и кооперация, внутривидовая конкуренция и взаимопомощь. И кстати, я бы не стал так разграничивать сильно буйволов и гекконов- некоторые тенденции не зависят от уровня "продвинутости" живых организмов, а лишь проявляются в разной степени выраженности.
Вообще, мне кажется ущербным представление будуто бы в природе идет сплошная борьба за существование и каждый сам за себя- я за то, что есть две тенденции, с одной стороны это конкуренция, с дргой это взаимопомощь.
Даже если взять влияние родства- в современной биологии принято считать, что жизнь возникла либо от т одного общего предка либо, есть и такая версия, от нескольких сходных предков, между которыми потом произошли взаимодейсвия давшие одну общую линию, в обшем все живые существа- родственны, и в то же все они стремятся быть независимыми.  На эту тему много философско-биологических книг, например "Творческая эволюция" :)

Аркадій, сказанное вами свидетельствует в пользу вашего предположения, но опять-таки неоднозначно. Для чистоты эксперимента надо понаблюдать поведение одной и той же особи. Вдруг поведение, продемонстрированное в ролике - не более, чем индивидуальная особенность.
 `!` Поймите меня правильно, я не говорю, что социального поведения у гекконов нет. Более того, элементы социального поведения я подозреваю даже у змей. Но этология - наука,  по понятным причинам более других склонная к артефактам, невольному искажению результатов и ложным выводам.

Вот я и предпологаю, что в ролике мы наблюдали соцыальное поведение, возможно только той особи (или хотя бы редкое для токи). Я и в предыдущих своих высказываниях акцентировал внимание на том что у других я такого не наблюдал. А против чистоты эксперимента я ничего не имею :) ТТолько так как не возможности провести такой эксперимент с той особью, то остается только делать предположения

Тут с равной степенью вероятности может быть поведение конкретно этого геккона, не обусловленное наличием других особей того же вида. Говорю ж - чтобы установить, нужно провести методологически правильный эксперимент. Чтобы был контроль, опыт и серия наблюдений...

если б вы знали как гляди ролик топикстартера я переживала за токи!!!!! у меня аж сердце задрожало(((((((((
блин чтото я какаято сентиментальная чтоли стала. раньше было пофиг на все..

Господа вы все о чем? Вы внимательно смотрите на видео?
Там токи пытается сожрать мелкую змею которая явно ему не по зубам (если присмотреться то видно что именно токи кусает змею а не на оборот ) а второй пытается оторвать себе кусок . о каком социальном поведении идет речь? 2 рептилии не могут поделить КО  ???

По моему геккон защищаться  начал) Хотя видео приблизить нельзя кто его знает.

А у меня вот возник вопрос - а почему змея охотилась на стене?

я все таки счетаю что тут охотник именно геккон который и утащил змею на стену (кстати что это за змея? в плане она вообще гекконами питается? )

Если не ошибаюсь,то это райская летающая змея(Chrysopelea paradisi)

Наверное, и токи она любит :) Так что идея что это токи ее хотели сожрать.. не заню :)

(http://www.britishecologicalsociety.org/images/grants/photocomp/WinnerPhotocomp2007.jpg)

Вот это медянка!!!  *)'