Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Умерла пара, еще весной, по самцу инфу скидывали со вскрытия, даже с роликами. Самку все никак руки не доходили выложить. Для наглядности. Как выглядит пневмония в разрезе. Змея умерла, задохнувшись. Простудилась на зимовке. Со свистом в трахее лечили в зоо, диагностировали амебиоз, в итоге назначили неэффективное лечение. Итог- смерть. А вскрытие показало пневмонию. Как ни печально, змей диагностировать и лечить у нас все еще не умеют. Хотя и исключения бывают. Вскрытие произведено ветеринаром- герпетологом.

(http://i024.radikal.ru/0909/c8/8e7707567664.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i045.radikal.ru/0909/36/e7e79642c82a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i049.radikal.ru/0909/cf/f41fd36f47ed.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s16.radikal.ru/i191/0909/7c/9435be403167.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i075.radikal.ru/0909/10/71232179ba6d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i027.radikal.ru/0909/5d/7b22da2ecef6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i020.radikal.ru/0909/38/869bef8135d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i008.radikal.ru/0909/90/d923d14159b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i128/0909/88/6a9a7be73d58.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i035.radikal.ru/0909/50/a72b2bd9adef.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i109/0909/26/6d4aa13bf3d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

по мне так нормальные лёгкие. Если бы не эта сопля в трахее..

А по-мойму,онм гиперемированны и есть несколько кровоизлияний...ну и гной в трахее...может свищ или абсцесс...или гнойный трахеит... ~(

Вероника, это не гной, это мокрота, она и закупорила трахею полностью, и змея перестала иметь возможность дышать. Катя так и сказала- это сопля её и убила. Если бы правильно диагностировали заболевание , ее можно было бы спасти. Хотя точно это никто не скажет. Тем более сейчас. Во всяком случае для нас это опыт, теперь знаем как начинается пневмония и каково ее течение.  )(

Вот кажется и ко мне пришла эта беда...
Вывел из зимовки желтобрюха - у него явные проблемы с дыханием, причем серьезные.
Склоняюсь к двум вариантам - либо пневмония, либо какие-то легочные гельминты (это ведь природник, все что угодно мог носить).
Сама зимовка прошла без осложнений, выход был плавным, в течение четырех суток постепенно повысил температуру с 8-10 до комнатной, как много раз выводил змей до этого.
У полоза сильно затрудненное дыхание, он очень вялый и держит голову вверх.

Вася, надо послушать где хрипы, в легких или в трахее, бывает что просто забита слизью трахея и не дает дышать.Пока лечишь от пневмонии антибиотиками, количество слизи увеличивается и перекрывает трахею окончательно.

Сергей, трахея у него точно забита, но и в легком хрипы.

Какой ужас прям все настроение упало .  а чем и как лечить? какие дозы и чего??

Байтрилом. Дозировки стандартные.

Пневмония байтрилом, Leks абсолютно прав, лучше на фоне витаминов, я пользую Элеовит, так же стандартно, дважды с интервалом не менее 14 дней.А вот от сопли в трахее Васильев в свое время рекомендовал Эуфиллин (24%) на змею весом 1,2 кг. 0,1 мл. Впрыскивать в трахею затупленной иглой, дважды в сутки 4 дня в подряд.Разжижает, помогает отхаркаться.Может поможет.

Байтрил уже купил, приеду домой - уколю ее.
Эуфилин поищу, спасибо, Сергей.

Вася, витаминчиков бы ей еще, стимулирует.

Вчера уже навитаминили

Молодцы, с байтрилом аккуратнее, ядовитая штука.

К вечеру ей стало чуть-чуть лучше, немного поползала, а то днем лежала совсем расслабленная, я боялась, что не доживет до вечера. Вечером вместе с Васей укололи - на 166 г змеиного веса 0,06 байтрила. Посмотрим, что будет завтра... Завтра на  всякий случай куплю ампулу эуфиллина, посмотрим, удастся ли ей дать, в крайнем случае просто капнем рядом с трахеей, пусть впитается - людям же в трахею не капают, дают таблетками или уколами, и вполне себе действует.

Для людей используют ингаляторы, спреи, но их капнуть в трахею в принципе не возможно.Не так уж и сложно впрыскивать, особенно вдвоем.Один открывает и держит рот змеи, а второй подводит иглу к отверстию трахеи и как только змея вдыхает, впрыскивает туда эуфилин.Дозировка не большая, змея не успевает сообразить и закрыть трахею.Главное четко и быстро вдавить поршень, так и вводится быстро и распыляется хорошо.

Коллеги, подскажите, верно ли я понял, что байтрил надо колоть через день? Или все же каждый день?

Сергей, не только спреи и ингаляторы - я раньше много болел бронхитами и пневмониями, мне назначали эуфилин в таблетках. Но спасибо за совет, я так и представлял себе эту процедуру, попробуем так сделать.

Вася, на сколько я понял, в такой дозировке колется через день, можно и каждый день, но тогда дозировка уменьшается вдвое.А по эуфилину, как Васильев объяснял, так я и написал, как говориться, за что купил, за то и продаю.

Что-то я не догоняю. Эуфиллин людям в трахею не брызгают. Есть ингаляторы от спазмов в бронхах, но это не эуфиллин ни разу. Эуфиллин- диуретик и сосудорасширяющее средство, применяется в таблетках и иньекциях. В трахею думаю лучше вообще ничего не брызгать, если она и так забита. Лучше просто влить в рот как лекарство, оно и так свое дело сделает.

Полозу вроде бы стало немного лучше. Ну по крайней мере не хуже. Значит, шанс пока есть.
На счет доз я поянл, Сергей, спасибо, буду колоть через день, а то ежедневная доза совсем уж маленькая получается, в инсулиновый шприц и то сложно набрать.
Эуфиллин дадим в рот, на всякий случай не будем в трахею капать, так безопаснее.

Надобность в эуфиллине видимо отпала - змей дышит значительно лучше и вообще явно поправляется :)
Сегодня будем колоть второй раз

молодец :) рад за вас Вася :)

Спасибо, Вова.

А что же тогда использовать в качестве разжижающего средсва для рептилий, если не Эуфилин?  ~(

После третьего укола полозу стало еще лучше - он начал более осмысленно себя вести, прячется, а раньше лежал где попало, только иногда перебирался от более прогретой зоны в менее прогретую и обратно.
И дышит лучше и вообще пока явно идет на поправку :)

Вася, надо все равно прокалывать полный курс, обязательно.А то что ему хорошеет это хорошо.

Катюш, его просто не надо впрыскивать в трахею, достаточно влить в желудок как лекарство, или вколоть. Его даже внутривенно колят. И он не разжижжающий, он сосудорасширяющий.

Очень ценная тема. Жаль, что опыт сын ошибок трудных. Только сейчас наткнулся на топик...
    `!`  Ирина и Сергей, жаль змейсов

Да, Сергей, однозначно надо, я буду продолжать. Тем более, что ему хотя и стало заметно лучше, но до полного выздоровления еще далеко.

Вася, антибиотики надо всегда колоть полным курсом, иначе это мертвому припарки.Зараза мутирует и в следующий раз на эту дрянь этот антибиотик не возьмет.

Да, Сергей, я знаю об этом. Правда, понятие "полный курс" здесь широкое - от 5 до 14 дней. 5 дней уже прошло, но надо продолжать. Видимо, здесь тот случай, когда нужно все 14 дней

Вася курс байтрила это 7 уколов через день по 0,4 мл. на килограмм живого веса.На фоне элеовита в дозировке 0,8 мл. на кг. дважды с интервалом в 14 дней, т.е. как раз получается укол в начале курса и укол в конце.

Байтрил разный бывает, эта дозировка для 2,5% насколько я понимаю.

Все понял, значит, осталось еще 3 инъекции плюс витамины

Остальной для коров только годится. *)'

Я 5% колю, другой найти не смог.

Вчера уколол полоза еще раз. Итого осталось 2 инъекции. К сожалению, на вчерашний день явных улучшений по сравнению с предыдущими днями я не заметил :( Посмотрим, что дальше будет

Сегодня сделали полозу предпоследнюю инъекцию.
Ему опять стало лучше, но еще все равно не здоров. Что делать, если после последней инъекции симптомы останутся? Сменить антибиотик? Какой тогда посоветуете?

смотреть что будет.
Амикацина сульфат возможно еще юзать, но он вроде бы не от этого. И вообще считается что пара курсов антибиотика подряд и змей бесплоден((

Спасибо за совет, Саша!
Жаль, если останется бесплодной, но выбирая между бесплодной и мертвой я остановлюсь на бесплодной. К тому же из всех правил бывают исключения.

Ну вот, прошли сутки с последнего укола, курс закончен. Результат обнадеживает, хрипы в легких и трахее прошли. Змей собрался линять, видимо, от проколов кожи.
С учетом ослабленного состояния, я за него беспокоюсь, линька сама по себе нелегкий процесс, а в текущей ситуации подавно.
Сейчас полозу мешает дышать густая слизь в носу, носовые ходы забиты ей полностью, она выходит изо рта и подсыхает на губах, от этого начался небольшой стоматит на верхней челюсти. Слизь стараюсь удалять ватной палочкой, рот обрабатываю метиленовой синью. Но этого явно мало, нужно что-то делать с носом.
В Террариуме и его обитателях написано, что инфекционные риниты лечатся также, как пневмония. Но если симптомы пневмонии уже сняты, то с ринитом пока дело никуда не сдвинулось. Кто что думает по этому поводу?

Во время очередной обработки рта у полоза началась линька - выползок с нижней челюсти отслоился. Потянул за него аккуратно, стал свободно сходить, сошел и с глаз и с верхней стороны головы. А когда дошло дело до носа - оказалось, что там идет сильный воспалительный процесс, как раз вокруг забитой ноздри. Причем пошел в глубину тканей. Я не стал полностью отрывать отслоившийся эпидермис в этом месте, потому что он там намертво присох к нижележащим тканям и была угроза выворотить большой кусок мяса. Обрезали выползок в этом месте и обработали рану хлорофилиптом. С тела на всякий случай выползок насильно стягивать не стал, если сам не полиняет в ближайшие сутки, отмочу его и сотру губкой. Повысил в террариуме влажность, особенно в теплом углу и в укрытии, чтобы облегчить линьку.
Посоветуйте пожалуйста, что еще стоит предпринять.

Вася, если нос гниет, то влажность не особо желательна.Вообще в таком случае надо вскрывать и чистить в первую очередь, и обрабатывать.Думаю тот же септифрил, который используется для лечения стоматита вполне подойдет, по сути своей это одно и то же, только в носу, а не в пасти.

Спасибо, Сергей, так и сделаю.
С какой частотой нужно обрабатывать септифрилом?
С влажностью - я ее поднял, чтобы облегчить линьку, в итоге змей сегодня самостоятельно полинял. Теперь влажность снижу, только влажное укрытие оставлю, чтобы он мог выбирать

Вась, я сам с таким еще не сталкивался, только предполагаю, тем более что даже не видел как это все выглядит.Но большинство нагноений так вылечивается.Вскрывать, вычищать, промывать и септифрилом.Волшебная вещь этот септифрил, жаль что на руси не продается, приходиться искать с Украины.

Как думаешь, раз в сутки достаточно будет?

Вася, минимум да, надо смотреть что там будет когда расковыряешь.Если будет сильно мокнуть, глубоко, то можно в начале и почаще поменять, а потом раз в сутки.

Полоз здоров или почти здоров :) Не зря старались. Хрипов не слышно, выделение слизи из ноздрей прекратилось, змея подвижная и вполне живая.
Вчера прошла вторая линька, перед этим он поел, съел трех ящериц.
Вместе с выползком сошел большой кусок омертвевших тканей с конца морды, но осталась не рана, а тонкая, но вполне живая кожица. Конечно, такой шрам вряд ли полностью пройдет, но зато воспалительный процесс прекратился, ничего не мокнет и не гниет :)
Еще раз спасибо всем, кто давал советы!

Вася, думаю, потихоньку и это зарастет, ну или почти зарастет. *)' Молодец что вылечил змейку.

Время покажет :) Сфотографирую в ближайшее время ее голову, посмотрим потом ,как будет дальше процесс развиваться