Название: Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 06, 2011, 22:42:27 Вначале немного истории.
Когда в 12-13 лет я начал строить свои первые террариумы у меня не было возможности покупать почти ничего, даже самые элементарные вещи были слишком дорогими для моих родителей, а своих денег я тогда не зарабатывал. Поэтому строить приходилось из всего, что попадало под руку. В ход шли в первую очередь фанерные плакаты, оставшиеся кое-где с советских времен, всякие старые оконные стекла, которые иногда удавалось найти возле дома, если кто-то менял окно, бруски от больших упаковочных ящиков (редкость!) и т.п. вещи. Пределом мечтаний было найти выброшенную кровать или диван - там ведь была и фанера, и бруски, и доски - куча всякого годного пиломатериала. И совсем редко мне перепадало ДСП, если вдруг кто-то выбрасывал тумбочку или часть шкафа. Сейчас это все звучит странно, но тогда ведь мало у кого были деньги, и народ мало что выбрасывал, а если что выбрасывалось - тут же находились желающие как-то приспособить это в своем быту. Поэтому даже такие отходы мне перепадали нечасто и я ценил их очень высоко. Первый террариум, пригодный для содержания змей я построил при поддержке и руководстве сотрудников станции юннатов в 1996 году. В его основе лежал выдвижной ящик от большого комода, размером 70Х40Х20, стенки были из 3 мм фанеры, одна нашлась дома, три другие были выпилены из совкового плаката "родина мать зовет", который мои учителя нашли в закромах Станции. У меня было 3 стекла, одно мы жестко закрепили спереди, из двух других сделали крышку, часть ее была закреплена наглухо, часть была съемной. Часть крышки была фанерной, я насверлил в ней отверстий, это была верхняя вентиляция. Нижнюю вентиляцию я насверлил в противоположной боковой стенке у дна. Стекла мы скрепляли скотчем в несколько слоев. Никакой влагозащиты не было и в помине. НО! Террариум был собран очень плотно, закрывался надежно и содержал все необходимые элементы. Размер готового изделия был 70х40х40 см, я держал в нем ужей, обыкновенных и водяных и в нем же впервые их развел. Понятно, что содержание влаголюбивых змей в подобное емкости очень быстро привело ее в негодность - за пару лет мой террариум просто сгнил. Другие мои изделия того времени делались ровно по тому же принципу и служили очень недолго. Какое-то время их удавалось как-то реставрировать и поддерживать "на плаву", но конец у них всех был один и весьма близкий. Сейчас все изменилось, я воплотил свою тогдашнюю мечту - строить прочные, аккуратные, идеально герметичные и абсолютно не гниющие террариумы из стекла на силиконе. И в дальнейшем именно их планирую использовать как основные в своем хозяйстве. Но вот конкретно сейчас мне срочно понадобилось сделать большой объем, а по ряду технических причин строить его из стекла я не мог. В тоже время, после строительства стоек у меня остались вполне приличные обрезки 10 мм фанеры, и после ряда колебания я решил склепать террариум из них. Повторю еще раз, что за эту затею я взялся вынужденно и действовал в спешке, поскольку к выходу из зимовки тонкохвостых полозов (который начнется на днях!) мне надо будет содержать их по отдельности, пока не полиняет самка и не будет готова к спариванию. Выношу на ваш суд этапы этого строительства и само изделие, может быть, кому-то этот опыт будет полезным. Исходя из размеров имеющейся фанеры и имеющегося места решено было сделать террариум с площадью дна 120х40 см и высотой 40 см Для более надежного и удобного скрепления стенок между собой и изготовления передних бортиков я взял бруски, и вот тут пригодились былые навыки - часть брусков я выломал из старой гладильной доски, еще два получил путем продольного распила доски от своей старой кровати, которую когда-то переделал. Стенки и дно террариума сделаны из 10 мм фанеры, двери будут стеклянные, раздвижные, на пластиковых полозьях. Итак, шаг первый - нарезал деревянные детали, затем зачистил их наждачной бумагой. Инструменты - дисковая пила и электролобзик, пили по направляющей - длинной ровной доске. Размеры деталей - дно 120х40 см, задняя стенка 120х40 см, верх 120х40 см, боковые стенки 39х40 см, продольные бруски длиной 118 см, ширина и высота 20-50 мм. (http://i003.radikal.ru/1112/ae/08d4467700b4.jpg) (http://www.radikal.ru) Шаг второй - положил одну из боковых стенок на верхнюю крышку, скрутил их струбцинами, разметил и насверлил в них ряды отверстий диаметром 5 мм. В результате сразу сделал и верхнюю и нижнюю вентиляцию. Чтобы при сверлении не сильно портилась сторона, с которой из фанеры выходит сверло, я подложил под нее кусок ДСП и тоже плотно его прикрутил струбцинами. Шаг третий - черновая сборка, саморезами, без клея, для проверки совместимости деталей. Вначале прикрепил ко дну два длинных бруска, один у заднего края, отступив от него 10 мм - сюда потом встанет задняя стенка, второй спереди, вровень с передним краем дна, отступив при этом по 10 мм с каждой стороны от боковых краев дна, здесь потом будут крепиться боковые стенки. (http://i003.radikal.ru/1112/94/0aaf94c0bba0.jpg) (http://www.radikal.ru) Затем прикрепил поперечные бруски, каждый 2 саморезами. Вначале сверлил неглубоко (на 3-7 мм) отверстие диаметром 3 мм, потом вворачивал саморез. Потом прикрепил продольные бруски к верхнему краю задней стенки к переднему краю крыши террариума. Затем установил заднюю стенку, прикрутив ее к заднему продольному бруску на дне, потом прикрутил верх и наконец поставил и прикрутил боковые стенки. В итоге получилось вот что (http://s46.radikal.ru/i114/1112/6b/deb416b035ae.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i411/1112/c2/a8de453dd514.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s52.radikal.ru/i135/1112/7f/b0a28830ea3d.jpg) (http://www.radikal.ru) Отдельно верхняя вентиляция (http://s017.radikal.ru/i415/1112/58/3104c51f274c.jpg) (http://www.radikal.ru) По совету Сергея, для защиты деревянных деталей от гниения я использую яхтенный лак и эпоксидную смолу, она же служит и для окончательного скрепления деталей между собой. Шаг четвертый - окончательная сборка, с клеем. Вначале перевернул террариум дном вверх, выкрутил саморезы, и снял дно. Затем протер все сначала слегка влажной, а потом и сухой тряпкой, обезжирил контактные поверхности и кисточкой нанес слой эпоксидки. Сразу же положил дно на место и прикрутил его, ввернул одновременно еще пару дополнительных саморезов. Потом аналогично переставил заднюю стенку, верх и обе боковые. Эпоксидка в процессе у меня закончилась, и часть узлов я связал "жидкими гвоздями". Кое-где, стыки фанерных стенок скрепил дополнительными саморезами, которые ввернул в толщу фанеры. Оставил на сутки высыхать. Шаг пятый - гидроизоляция. Купил еще одну банку эпоксидки и покрыл ей дно террариума, прилегающие к нему элементы и стыки всех стенок между собой. Одновременно полностью изолировал от жилого отсека "жидкие гвозди". Затем все стенки покрыл первым слоем яхтенного лака. Наносил его поролоновым валиком. Вот как он выглядит сейчас (http://s017.radikal.ru/i412/1112/5d/b1d5760808f0.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s004.radikal.ru/i207/1112/b8/9b58543c876d.jpg) (http://www.radikal.ru) Сейчас жду высыхания лака, затем нанесу еще 2 слоя. По интсрукции следующий слой можно наносить через 6 часов после предыдущего, так что второй слой нанесу завтра утром, третий - завтра вечером. Дальше останется установить полозья и двери, дождаться полного высыхания лака и можно будет проводить свет и заселять объем :) Отдельное спасибо Сергею за советы и поддержку! Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: bull-terrer от декабря 06, 2011, 22:59:47 всё хорошо и грамотна , хвала золотым рукам . НО интересует себестоимость данного изделия (понимаю "доски " были ) но там ещё задействованы лаки и краски которые просто душко-раздирающи для такого как я скупердяя . и хотелось бы знать во что вышли в итоге такие хоромы . И сколько ушло человека часов для опытного человека и сколько уйдет у начинающего ?
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 06, 2011, 23:13:41 Сразу скажу, что к опытным человекам в этом вопросе я себя не отношу.
За похвалу спасибо, но огрехи на лицо, так что руки никак не золотые, я сам эту работу оцениваю как "сносно", годится. По стоимости: лак яхтенный - 1 банка 0,8 л - примерно 160 рублей, уйдет полностью на все три слоя. На первый слой ушла как раз где-то треть. эпоксидка - 2 упаковки, обе стоят примерно 120 рублей "жидкие гвозди" - примерно 160 рублей, это баллон типа как для силикона, осталось еще полно. саморезы - примерно 32 рубля. Еще надо купить стекла на двери, это будет стоить до 300-600 рублей. Все округлял в большую сторону. Начал работу в субботу утром, работал большую часть субботы, в воскресенье с 10-11 до где-то 17-18 часов, вчера с 23 до 01:30 и сегодня примерно час. Очень много времени ушло на выпиливание брусков, т.к. сложно было точно выставить направляющую. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: BoBka от декабря 07, 2011, 00:19:59 Верным путём идёшь Вася :) Ты знаешь моё отношение к деревянным терам, дешево сердито и практично, и по фото кривизны не вижу ни какой! Молодчага :)
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2011, 00:28:27 Спасибо, Вова!
Это я от нужды сделал, дальше буду в основном все же стеклянные клеить. Кривизна получилась при сборке. За счет погрешностей при пилении и некоторых отклонений при сборке в итоге между одной из боковых стенок и дном получилась косая щель шириной 5 мм! Я ее изнутри закрыл бруском, а снаружи заделал жидкими гвоздями и опилками. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: bull-terrer от декабря 07, 2011, 00:49:54 главное это стекла именно они показывают ровно или нет
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Борисович от декабря 07, 2011, 00:54:14 Вася, наверное зимой появляется больше времени и люди начинают строить: вчера (верней сегодня ночью) тоже начал делать аналогичный террариум--120-50-40... Может это эпидемия...
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2011, 01:02:51 В той части, где будут стекла ездить никаких косяков быть не должно - я там очень тщательно все выверял, собрал так ровно, как только это было возможно.
Юра, да, однозначно так! Покажешь потом свою работу? Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Борисович от декабря 07, 2011, 01:23:46 Приезжай, посмотриш...
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от декабря 07, 2011, 01:24:44 Wasaj ! Простенько и практично ! &-&&
Дерево мой любимый материал ( хотя всегда работал с металлом и стеклом). А у меня терпения не хватило сверлить вентиляционные отверстия , выпилил окошки и закрыл вент. решётками . ??? Успеха Вам в работе ! Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2011, 01:39:49 Приезжай, посмотриш... С удовольствием, только не знаю, когда. Спасибо за приглашение.Юрий352, сверление у меня заняло немного времени, но причина того, что я сделал именно такую вентиляцию не в этом. Может сложиться так, что я сюда потом посажу желтобрюхов на спаривание, а они почему-то часто пытаются выдавить вентиляционную сетку и стирают себе носы до крови. В тоже время перфорированные перегородки у них такого желания не вызывают. Спасибо за похвалу. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2011, 14:40:20 С утра сегодня нанес второй слой лака. Вечером будет третий, он же последний. Тогда же приклею и полозья для стекол.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2011, 20:27:31 Ну вот, работа по большому счету завершена. Я нанес третий, финальный слой лака и приклеил полозья для дверей. Теперь надо дождаться, чтобы все как следует высохло и выветрилось, главное, чтобы клей нормально взял полозья, я с ним раньше никогда не работал и не знаю, насколько он хорош. В магазине сказали ,что из всего ассортимента "жидких гвоздей" пластик с деревом лучше всего склеят именно эти, подождем и проверим :)
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Ребекка от декабря 07, 2011, 22:23:19 Вася, здОрово! Отличный террариум получился, уже на этом этапе видно!
Ждем фото в достроенном виде. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 07, 2011, 22:28:35 Спасибо, Маша!
На днях как только все высохнет я его сфотографирую. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Станислав от декабря 08, 2011, 01:52:38 Вась хорошо выглядит. Деревянный терр хорош как комбинация с тумбой, чтобы в перспективе что-то поставить сверху для экономии площадки. Но судя по тому, что у тебя верхняя вентиляция ставиться ничего не будет? И ещё вопрос, - Под кого терр?
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Marisha от декабря 08, 2011, 11:01:38 Пока Вася не отписался, отвечу я. Терр на данном этапе для тонкохвостого Валери (до линьки будем держать его отдельно от нашей самки). А потом - посмотрим... Возможно, разделим на две половинки и в каждую кого-нибудь посадим, мелочь-то наша подрастает.
Ставить будем в стойку, которая у нас уже есть - поэтому и вентиляция верхняя. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 08, 2011, 15:16:30 Станислав, Спасибо!
Мариша все напутала. Сидеть тут будет большой тонкохвост, временно, моя самка, в ожидании линьки, а самец Валери будет в ее террариуме. Стоять он будет вообще не в стойке, а на моей квартире, которая на окраине. Будет как резервный объем для всяких подобных случаев. Перегородку туда поставить будет сложно, это изначально не было заложено в конструкцию и вряд ли будет сделано. Вентиляция тут и нижняя и верхняя, классическая схема. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Дроздов И. от декабря 08, 2011, 16:39:00 А мне уже интересно стало, как ты будешь банки клеить под > 2 м. фризи...
Шикарно, Василий! И поддерживаю Владимира. :) Ты наши террариумы видел, так что понимаешь, почему я за (правда больше за мебельные щиты, но всё же). :) Только обычно удобнее (в моём случае слишком мало места, чтобы терять его на соединительные бруски) углы состековывать небольшими уголками. Стёкла, про которые ты писал в начале, я почти всегда собираю с выброшенных оконных и балконных рам. Зачем покупать? Новые нужны только для книжных полок, и то не всегда, ибо и на б\у стёклах бывает, царапины практически отсутствуют. Выходит и экономия финансовая около 5 - 10 сотен на большом терр-ме, и экономия в том, плане, что меньше стёкл уходит на свалку в конечном итоге. И ещё один плюс в таком методе - не надо ехать чёрти куда (аж за 2 станции метро) за стеклом, всё под боком, так сказать в шаговой доступности. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: bull-terrer от декабря 08, 2011, 17:25:58 в стеклах бесплатных есть один сугубо мой личный недостаток- кривые руки при резке что сводит на нет всю экономию (если своё стекло вести в мастерскую то это будет стоить как новый тер и у-му-му-каешься их туда сюда таскать- тяжелые заразы - фанера легче , прощает всякие мелкие косяки) а поликорбонат ещё легче и приятнее но не могу найти где его
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 08, 2011, 17:44:07 Илья, спасибо!
Клеить буду как обычно, способом стенки на дно, размер 110х60х40, я собственно такой сделал еще весной, в нем они и живут обычно. В случае мебельных щитов твой способ с уголками однозначно лучше брусков, но у меня фанера была весьма неровной, поэтому я и решил скреплять брусками, они ее выровняли. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Дроздов И. от декабря 08, 2011, 19:07:47 Ах, да! В таком случае ты безусловно прав. Об материале-то я и не подумал!
P.S. у меня уже фризи после зимовки сейчас едят (самка крупную крысу, самец пятую мышь(он от крысы отказался)). Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 08, 2011, 19:41:59 А я вывожу свою и самца Валери, сегодня поднял температуру до 19-20, завтра подниму еще немного.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от декабря 09, 2011, 17:40:05 Вася ты просто супер плотник.Шикарнейший террариум забабахал.Главное все углы, резы и прочие слабые места обработал и защитил от воды.Молодец, красиво, крепко, качественно.Кстати, по поводу "деления" террариума в перспективе, элементарно делается.На дно и крышу крепишь два бруска, обработанные отдельно лаком или эпоксидкой, они змеям особо мешать не будут, а при необходимости к ним быстро можно прикрутить перегородку.
Лелик, ты кстати поликарбонат то ищи, я раздобыл на днях дефицит, дихлорэтан, притом сразу поллитровую бутыль, а не пузыречки из аптеки. **$**& Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 09, 2011, 17:47:24 Сергей спасибо! И отдельно хочу тебя поблагодарить за советы в начале процесса {$}
Поздравляю с тем, что ты нашел такую дефицитную вещь, да еще и в таком количестве! Я пока не нашел, но ищу, уж больно вкусная идея с поликарбонатом! Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от декабря 09, 2011, 17:51:07 Вась, ну ты как маленький.Сказал бы сразу что у тебя с этим проблемы, я бы и на тебя взял, проблемы то особой нет.Кроме того, что нашел пока только в одном месте, и как правило там пузырьками по 30 мл, но договорился бы думаю и на вторую поллитру.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 09, 2011, 18:08:11 Сергей, мы это с тобой в Москве обсуждали, я тогда еще не знал, что у нас его теперь трудно достать, он раньше везде продавался. Если будешь там еще, и если не трудно тебе, то договорись пожалуйста на 2 поллитры. С меня зачтется!
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Борисович от декабря 09, 2011, 18:20:50 Вася, в любой конторе, которая занимается внешней рекламой, есть клей "КОСМОФЕН"-это тот же дихлорэтан, еще его можно найти у зубников-протезистов.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 09, 2011, 18:24:28 А, знаю космофен, спасибо, Юра!
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 11, 2011, 23:40:38 Никак не высохнет мой террариум. Тонкохвостую держу в большом садке пока что. Точнее, лак высох полностью и быстро, а вот эпоксидка и местами почему-то жидкие гвозди до сих пор не высохли. Но процесс все равно идет, с каждым днем непросохших мест все меньше.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: BoBka от декабря 11, 2011, 23:56:59 Мало закрепителя влил в эпоксидку, от того и долго сохнет, а жидкие гвозди наверное залил лаком или эпоксидкой, они не застывают без доступа воздуха.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 12, 2011, 11:04:48 Отвердитель влил по инструкции, 1:10, даже реально чуть больше.
На гвозди лак попал, ты прав, они сохнут, но медленно. Будем ждать, оно сохнет все, только очень медленно. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: BoBka от декабря 12, 2011, 12:14:22 В том то и дело, что если по инструкции разводить эпоксидную смолу то получается полная фигня :)
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 12, 2011, 14:12:25 Спасибо, Вова, я этого не знал. Ну, хорошо, что она несмотря на это сохнет, уже гораздо больше высохло, чем не высохло.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 12, 2011, 14:13:01 А как правильно нужно разводить, если по инструкции неправильно?
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: BoBka от декабря 12, 2011, 16:15:17 Я развожу обычно так, смолы выливаю так что бы в бутылке осталось примерно 15-20% смолы (она лишаковая :)) и получается на 80-85% смолы выливаем весь закрепитель... Это самая идеальная консистенция... Сам много раз мучался с закрепителем :) внрнее его не хваткой :) даже тырял их в строительном супермаркете :) путём заталкивания в одну коробку 2-ю баночку закрепителя с другой коробки :)
Да да да, я тоже грешен :) Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 12, 2011, 17:45:04 Все понял, Вова, спасибо!
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от декабря 13, 2011, 02:18:41 Вася, ты понял где брать вторую баночку отвердителя? *)' Кстати, вклейке стекол, по идее, это высыхание не должно мешать, можно вклеить и сфотографировать, нам же интересно.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: MyReptile от декабря 13, 2011, 03:47:50 Вася, ну ты все больше и больше совершенствуешься в террариумостроении. ;$ Молодец просто, что еще скажешь. Повезло твоим зверюшкам. `(` Приезжай побыстрее в Москву, посмотришь и наш новый террариум, просто еще не доделан, но к твоему приезду точно будет готов. )(
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 13, 2011, 10:50:15 Сергей, я вот что подумал - может мне взять флакон отвердителя, и кисточкой его нанести туда, где хуже всего сохнет?
Стекла я на днях поставлю, я их просто не купил еще, до конца недели должен сделать. Ира, спасибо =&= С удовольствием посмотрю ваше новое творение! Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: BoBka от декабря 13, 2011, 12:07:35 То что ты нанесёшь уже отвердитель кисточкой, уже ни чего не даст.
Проверено на себе. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 13, 2011, 15:20:24 Понял, Вова, спасибо. Ну значит остается только ждать.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 28, 2011, 14:00:59 Итак, через несколько недель после окончания работ мой террариум так и не высох. Вчера я купил еще эпоксидку, замесил ее по рецепту ВоВки, сильно увеличив долю отвердителя, после чего покрыл заново все, что не высохло до сих пор. Результат пока обнадеживает - за ночь покрытие высохло в большей степени, чем в предыдущий раз за неделю. На отдельных участках оно уже не липнет к рукам, хотя не прошло даже суток.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: BoBka от декабря 28, 2011, 14:40:30 Как говорится :) доверяй но проверяй :)
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 28, 2011, 14:54:22 Спасибо за совет, Вова, надеюсь, теперь все уже получится.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от декабря 28, 2011, 22:20:32 Вася в принципе сейчас эпоксидка свеже нанесенная высохнет и можно запускать зверье.Этот слой уже не даст проникать в террариум парам не высохшей эпоксидки, и она будет более медленно сохнуть испаряясь наружу через древесину.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 28, 2011, 23:15:17 Да, Сергей, я так и думал поступить. Главное, чтобы этот новый слой высох. Сутки прошли, а он еще не везде сухой. Ждем дальше.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от декабря 28, 2011, 23:55:56 Вася, ну тут надо подождать.Увеличение закрепителя имеет свой "побочный эффект", повышается хрупкость готового покрытия.Если влить слишком много, оно может просто потрескаться уже при высыхании.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Satas от декабря 29, 2011, 19:49:16 Это сейчас такая говняная эпоксидка выпускается. Я фон хотел сделать из пенопласта, покрыл его эпоксидкой старой, желтоватой, она за пару часов встала, а новая вообще может не застыть, она более бесцветная. Далее я провёл экспиримент с незастывайкой. Залил в неё весь отвердитель - фиг там, ни то что цепной реакции не началось, так она, вообще не застыла. После добавления отвердителя из другого комплекта в течении секунд 20-ти последовала известная реакция. Брал эпоксидку в разных местах, везде одинаковая - касячная. Вывод - косяк в отвердителе, причём это происходит массово. Думаю надо написать производителю.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Vit-Vit от января 04, 2012, 16:51:09 Я тут экперементировал,вместо эпоксидки использовать плиточный клей+строительный ПВА (разводить плиточный клей чистым ПВА)
Результат отличный. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от января 04, 2012, 21:59:00 Я тут экперементировал,вместо эпоксидки использовать плиточный клей+строительный ПВА (разводить плиточный клей чистым ПВА) Vit-Vit ! Пожалуйста уточните название , марку , фирму ( лучше фото упаковок) плиточного клея и ПВА.Результат отличный. Спасибо. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Борисович от января 04, 2012, 23:40:21 Вит-вит, а виставте фото, хотелось бы взглянуть, а то сам сейчас ищу варианты обработки...
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Vit-Vit от января 06, 2012, 17:00:20 Плиточный клей любой, главное мелкофракционный, для басейнов (я пользуюсь маркой ТИМ). ПВА вот этот порадовал.(http://s006.radikal.ru/i213/1201/e6/8686582e0404.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вырезаете грубую болванку из пеноплекса, грунтуете пва, далее замешиваете жижу погуще (можно в п.клей добавить немного гипса-быстрей начнёт схватывать. Наносим на болванку слой не менее 7мм, даём просохнуть 2-3дня. Потом шкурим лишние баребухи, заново грунтуем и можно красить! Вот результат. (http://s013.radikal.ru/i323/1201/8c/c0c31987236a.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Абат от января 06, 2012, 19:11:35 Получилось прикольно )(молодец ;$
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Санчо от января 10, 2012, 15:54:29 красота!!!!! А кто в нем живет?
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Борисович от января 10, 2012, 16:21:30 Вит-вит, очень красиво! А как на счет влаги?
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Vit-Vit от января 10, 2012, 21:52:34 Тер-это мой эксперемент. Делал его под молочных змеюк. Чуть позже когда высохнут формы (делаю тер в стиле МАЙЯЯ) скину большой урок. Спасибо, что заценили.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Satas от января 11, 2012, 21:25:16 Чем красил? Только не надо говорить, что обычной краской.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Vit-Vit от января 14, 2012, 12:15:04 Акрил.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от февраля 20, 2012, 00:31:33 Наконец-то сегодня ввел свой террариум в эксплуатацию! Вставил в него стекла и запустил туда змея. К сожалению, нечем его сфотографировать.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Борисович от февраля 20, 2012, 01:56:59 Что-то мы, Вася, одинаково идем: практически в один день начали строить террариум и практически в один день запустили в эксплуатацию: ты - сегодня, я - вчера ночью, наверное в одном месяце родились ~(.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от февраля 20, 2012, 09:29:37 Юра, я в июне родился.
А у тебя какие проблемы были при строительстве? Тоже эпоксидка не сохла? Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Wasaj от декабря 23, 2012, 21:43:22 Наконец-то выкладываю сюда фотографию конечного результата. Хотя террариум в эксплуатации уже давно, больше 7 месяцев, все не доходили руки снять и выложить.
Спасибо Маше за фотографию и Антону боа за напоминание :) (http://cs407620.userapi.com/v407620841/7a9c/f-B0aHOCHLc.jpg) Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: антон boa от декабря 23, 2012, 21:57:07 Спасибо Василий, что откликнулись, а то надумал избавиться от большого тера и сделать два поменьше, но уже со стёклами ездилками. А Ваш и мои теры как раз из одних и тех же материалов, вот и хотел прикинуть конечный результат.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Nafanya от декабря 23, 2012, 22:22:55 Здорово получилось, а я вот посмотрела на Ваше творение и думаю ненужную полку под терр переделать
имеем вот что 100 на 35 на 25, хочу под полоза использовать (http://cs323228.userapi.com/v323228121/35e2/-TjZ_csD9fc.jpg) Достаточно ли будет покрыть яхтенным лаком? и как сильно он пахнет(как быстро сохнет), очень актуальный вопрос зимой в квартире с ребенком... Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Аркадій от декабря 23, 2012, 23:33:03 Ооо! Нафаняя я из точно такой же полочки сделал терариум, он у меня уже давно функционирует и с его населением все в порядке (слава Богу).
Если будут вопросы в процесе переделывания полки в тер, то обращайтесь, поделюсь опытом :) Что такое яхтенный лак я, признаться честно не знаю ~%^ Но если это для защити внутренних частей тера от влаги, то есть и другие варианты Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Serena от декабря 24, 2012, 00:49:09 а что там переделывать из полки? Покрыть внутри лаком и обить можно) И дырки просверлить) Вроде все? )
у меня просто самой была мысль такая, но не хочу заморачиваться и полки нет Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Nafanya от декабря 24, 2012, 00:53:29 Так меня и интересует, будет ли достаточно только лаком покрыть, чтоб не гнил в итоге.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Негорро от декабря 24, 2012, 06:32:03 так тебе там все таки не водяных агам разводить - в смысле особой влажности так не надо - думаю вполне лака хватит для защиты .
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от декабря 26, 2012, 00:56:19 Яхтный лак или эпоксидка вполне достаточно будет.Я бы еще что-нибудь подумал над передним бортиком чтобы грунт не сыпался.Можно просто любой бортик вплотную к стеклу с внутренней стороны сделать и подклеить уплотнитель оконный чтобы щель убрать, будет все равно что-то просыпаться, но гораздо меньше.А можно подобрать в тон полке ДВП ламинированную и сделать планку с наружной стороны стекол.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: POMAH от февраля 23, 2015, 15:43:17 Человеки,имеющие опыт в строительстве и отделке террариумов,вопрос видимо к вам))Имеется террариум стеклянный, в нем имеется агама пока 17см. Хочу сделать декор на стену под скалы,чтоб он там лазал.пенопласт говорят когтями раздерет,была мысль сделать проволочный каркас и обклеить его стеклотканью залитой эпоксидной смолой (по прочности как автомобильный бампер получается)))не будет ли такая конструкция токсичной при террариумных температурах?или может есть еще какие-нибудь варианты??
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Ребекка от февраля 23, 2015, 16:31:28 Нет, эпоксидка в застывшем состоянии в террариумных условиях химически нейтральна. Видела, кстати, фоны, сделанные именно по описанной вами технологии (вернее, фото этих фонов), неплохо смотрелись.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 23, 2015, 19:20:44 Основу можно делать как угодно и из чего угодно, можно проволочный каркас с стеклотканью, пенопласт, пеноплекс, материалы для лепки, главное потом покрыть эпоксидкой или полиуретаном. Это покрытие после высыхания химически нейтрально к животным, очень прочное и не боится влаги. Для ящериц лучше покрыть в 2-3 слоя из-за когтей.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: POMAH от февраля 24, 2015, 00:48:08 Блин,значит годы ремонта бамперов не прошли даром))))по сути планирую что-то вроде папье машье,только из кусочков стеклоткани,а каркас проволочный для придания формы. И тут возникает новый вопрос,а если сделать выступ скальный,он ящерку выдержит?не хотелось бы чтоб Игорёшка упал)))
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: POMAH от февраля 24, 2015, 00:51:00 Получается что проволока держит стеклоткань,а она в свою очередь укрепляет эпоксидку. Я просто совсем недавно приобрел агамку,вот и осваиваю что к чему.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: POMAH от февраля 24, 2015, 00:56:53 И вообще единственный форум где не начали сразу гнобить-типа что за глупые вопросы или Гугл в помощь. Вопросы то может и глупые,а не хочется навредить своему ясчеру(((
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 24, 2015, 16:50:53 В принципе эпоксидка, тем более в несколько слоев, армированная стеклотканью, выдержит даже среднего размера варана. А уж агамку легко, в ней веса то. Вы лучше для того чтобы агама не падала позаботьтесь о шероховатости поверхности, что бы ящерице было проще цепляться. Самое простое это вмешать в эпоксидку песок или очень мелкие камушки, заодно поверхность получается "естественнее", природней. Выступы всякие, минипещерки, галереи в фоне только приветствуются, главное фон хорошо закрепить, а то может под весом зверя целиком упасть.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 18:09:28 Не люблю эпоксидную смолу.
Материал из Википедии: "Хотя отверждённая по правильной технологии эпоксидная смола считается абсолютно безвредной при нормальных условиях, её применение сильно ограничено, так как при отверждении в промышленных условиях в ЭС остается некоторое количество золь-фракции — растворимого остатка. Он может нанести серьёзный урон здоровью, если будет вымыт растворителями и попадет внутрь организма." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0) По этой причине, Вы не найдёт на упаковке с эпоксидной смолой, надпись "для пищевых продуктов" ??? Очень сложно рассчитать и отмерить количество отвердителя на количество смолы, так как отвердитель меняет свои свойства от времени хранения и обычно его добавляют чуть больше чем нужно, поэтому отвердевшая смола (особенно в бытовых условиях) всегда содержит немного токсичного отвердителя. А так дело каждого и все имеют право на эксперимент. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 24, 2015, 18:15:41 Никто же не делает из эпоксидки тарелку, делается фон, Вы же не облизываете дома линолеум, а он тоже может быть не безопасным с пищевой точки зрения.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 19:32:23 Никто же не делает из эпоксидки тарелку, делается фон, Вы же не облизываете дома линолеум, а он тоже может быть не безопасным с пищевой точки зрения. Конечно я не буду, но агама будет, да ещё царапать будет, плюс сухой "горячий" террариум (точка 40 и фоновая 30-32) и животное будет этим дышать. Агама мелкое и вечно копающее существо, она обычное дерево (особенно по углам террариума) стачивает "как мышонок"(все светильники в деревянном террариуме покрываются тонкой древесной пылью). Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: POMAH от февраля 24, 2015, 19:36:40 Ну вроде как все понятней стало,как руки доберутся обязательно покажу что вышло)))
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 19:47:59 Могу ещё добавить, что у многих, основной аргумент в пользу эпоксидных смол - это "все же делают и ничего животные пока живы", но вопрос можно поставить по другому, просто содержащиеся животные "химически" устойчивы и возможно прожили бы дольше не имея контакт с "эпоксидкой".
`!` Собственно мне то все равно, я эпоксидные смолы использую только в техническом плане. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 24, 2015, 19:53:10 Юрий ну это вечный спор, и будет вечным всегда, фон все таки вертикальная декорация в террариуме, перед ним поставил пару коряг и пусть себе агама их точит, стачивает, что хочет делает, древесина мягче эпоксидки, пусть забавляется.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 20:06:57 Юрий ну это вечный спор, и будет вечным всегда, фон все таки вертикальная декорация в террариуме, перед ним поставил пару коряг и пусть себе агама их точит, стачивает, что хочет делает, древесина мягче эпоксидки, пусть забавляется. Говорят с спорах рождается истина, в вечных спорах не родится ничего!Я как аргументы, привёл просто общеизвестные данные, основываясь на открытые источники, плюс многолетняя работа с эпоксидными смолами и клеями в контакте с хим.лабораторией и ничего от себя, так как сам оптик-механик и немного электрик . Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 24, 2015, 20:14:32 Можете предложить что-нибудь с такими же ТТХ и не вредное при этом?
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 20:51:42 Можете предложить что-нибудь с такими же ТТХ и не вредное при этом? Я не технолог, как уже писал, но акрил с наполнителем (он же - Акриловый камень), мне кажется достойный "заменитель" эпоксидной смолы, формуется, не токсичен (кухонные столешницы, мойки) и почти уверен, что весь декор (под камень) фирмы "exo-terra" сделан из этого материала.Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 24, 2015, 21:18:19 Аналог конечно хороший, но есть несколько проблем, цена, технологичность, вес готового изделия, доступность.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 21:47:49 Аналог конечно хороший, но есть несколько проблем, цена, технологичность, вес готового изделия, доступность. Лёгкий(и дешёвый) "сыр" только в мышеловке. Постройка хорошего, безопасного террариума с декором всегда сложно и дорого, а сейчас ещё более. Цена и доступность зависят от кошелька, вес готового изделия зависит от формы, толщины конструкции и наполнителя, а технологичность от умения и знания мастера. А потом всему своё время, когда то эпоксидная смола была "верхом совершенства" для самоделок, сейчас наступает время акриловых поделок, пройдёт время появится ещё что то новое более технологичное и безопасное.`!` К сожалению, я не сильно декорирую террариумы, но если бы захотел, то наверное применил бы, для пустынного террариума, армированный гипс или алебастр с покрытием ПВА(как самым безвредным) с минеральным наполнителем . Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 24, 2015, 22:04:50 Согласен, двигаться вперед надо. Но вот гипс под ПВА агамы Вам точно вскроют в момент. *)'
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 22:18:24 А ни кто и не говорит, что будет идеал, но вреда от пары подкопанных мест будет куда меньше, чем от разогретого свыше 30 градусов фона (во всю стенку) из эпоксидной смолы.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 24, 2015, 22:49:47 Так фон по задней стенке, точка прогрева у передней в углу, и ничего не перегревается.
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: POMAH от февраля 24, 2015, 23:26:15 А по гипсу возникает другой вопрос. На каком-то форуме видел что делается с ногтями агамы от цементного декора,а делать красоту и мучать зверя тоже не охото. А вот сторона долговечности не особо волнует, не на всю жизнь делается,да и в споре планирую отстроить метра 1,5-2 жилище)
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Юрий352 от февраля 24, 2015, 23:45:19 Так фон по задней стенке, точка прогрева у передней в углу, и ничего не перегревается. Я думаю, форум существует не для того чтобы выяснять кто прав, а чтобы каждый мог сказать свою точку зрения на поднятый вопрос и уже сам человек (задавший вопрос) решит как и из чего он сделает. А дискутировать можно долго - будет греться или не будет. :) Всем мира и согласия {$}. Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт дерk Отправлено: POMAH от февраля 25, 2015, 00:14:29 Вот тут я полностью согласен)))
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 25, 2015, 03:22:02 Абсолютно согласен, поэтому и предлагаю разные варианты, а человек сам решит что ему удобнее, доступнее и больше нравится. {$}
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Ребекка от февраля 25, 2015, 09:50:29 Юрий, а этот акрил продается в строительных магазинах? Как он называется?
Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: POMAH от февраля 25, 2015, 10:03:26 Первый из ценников который я увидел выглядит так: Розничная цена за лист Antarrid (3680*760*12мм) - 16000р.
Розничная цена за лист Antarrid Mramor (3680*760*12мм) - 25000р. Розничная цена за лист Antarrid Galaxy (3680*760*12мм) - 25000р. Клей 50мл + 2 носика - 700р. Образцы: первый комплект (два чемодана) - 6000р.; второй и последующие - БЕСПЛАТНО! В результате увиденного я обернулся на эпоксидку и гипс, видимо буду выбирать из них Название: Re:Старая песня на новый лад - личный опыт деревянного террариумостроения Отправлено: Сергей от февраля 25, 2015, 18:48:35 Поищите еще полиуретан, это тоже основа, есть лаки, краски на полиуретановой основе, давно видел на рынке банки с надписью "чистый полиуретан" с несколькими градациями глянцевости, но в последнее время не попадались. По ТТХ схоже с эпоксидкой, по пищевой безопастности не подскажу, не заморачивался этимй.
`!` О, нашел в тырнете: http://www.kraski-ug.ru/katalog/laki-parketnye-i-mebelnye-po-derevu/p389 |