Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Всегда и на каждом форуме этой тематики возникают столкновения на эту тему и она попадает в оффтоп но прежде происходить куча скандалов оскорблений и не понимания особенно от этого страдают новички -  которые уходят. Но этот форум лоялен к вновь вступившим на эту стезю и по сему я создаю эту тему чтобы "Гуманисты" были не одиноки в своей доброте.
Я считаю что каждый решает сам способен он скормить живую мышку/крысу/хомяка или не способен. Это естественно и не показатель чего либо.
Некоторые бравируют своей жестокастью но это из право . /удалено модератором как пропаганда жестокого обращения с людьми и сцен черезмерного насилия /

Лично я как существо для которого этот вопрос стоит остро .
Пришел к выводу что на извечный вопрос "какую змею завести чтоб она могла обойтись без живых грызунов " пришел к выводу что таких вариантов почти нет. но всё-же  :
1) завести подвязок род Thamnophis -  ест рыбу червей и лягушек . из недостатков как я уже сказал повсеместно отмечается что это мелкая пугливая змея которая плохо приручается и при испуге издает не приятный запах .
2) некоторые другие виды ужеобразных особенно интересны водные и околоводные виды - но все они весьма агрессивны и имеют неприятный запах.
3) Змеи яйцееды и улиткоеды - выглядит вроди бы  все чудесно НО все попытки их содержать приводят к неудачам - уж больно капризны .
4) Были мысли завести неприхотливые виды удавов и питонов и кормить их одной заморозкой . но старшие товарищи говорят что это почти не реально и что периодически происходят отказы от еды и надо всё таки подкармливать живыми КО . вот тут мнения как-раз разделяются . да и мертвая крыса она так и остаётся крысой которую жалко.
5) завезти змею питающуюся ящерицами- да хорошее дело но где взять ящериц-  можно заказывать на Украине (там их отлов не наносит ущерба местной герпетофауне, а по словам некоторых местных герпетологов даже полезны и необходимы  ) или покупать кормовых гекконов - но кормовые гекконы полны за частую паразитами , редко бывают в продаже , дороги , их надо кормить всю зиму что черевато или морозить- укладывать в спячку .
6) завести Желтопузика - это идеальная змея для таких гуманистов -по тому что ящерица и питается всем что найдет .

вот темки которые я знаю и откуда черпал информацию http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=6891.0
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=4748.0
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=11683.0

если говорить начистоту - тема полна "двойных стандартов". mmm
 Если человек против убийств ради скармливания - зачем заводить хищника?! заведи травоядную черепашку и корми травой без ущерба здоровью питомца и своим нервам.  Какая разница мышь убили непосредственно перед кормежкой, либо за неделю до этого заморозили?! Все равно убили ради "покормить". Почему "гуманистам" не жалко улитков, лягушек и т.д. или их жизнь менее ценна, чем у грызунов?!
Если завел хищника - неужели обязательно бравировать убийством КО? Ну покормил крыской, зачем себе в заслугу это ставить? что в этом такого? ну если только позлить "гуманистов"....  ~(

Раз уж тема в оф-топе, то - не сочтите за придирку или ханжество - нельзя ли модераторам этой темы исправлять явные и вопиющие грамматические ошибки хотя бы в заголовках открывающихся тем. А то иногда заходишь в корневой форум, видишь такое и не знаешь, стоит ли вообще смотреть дальше...

bull-terrer, только без обид!

В заголовках тем - принято, исправлено.
В сообщениях конечно ничего такого не будет

Спасибо за понимание.

bull-terrer, но ведь даже рептилии перечисленные в списке- все они едят эти саме живые кормовые обьедки, тфу, обьекты! Только медянка единственная кто не ест живые кормовые обьекты, так как от одного только ее взгляда кормовой обьект сразу же умрает на месте!

Так что идеальная змея для вас это наверное .. черепаха!!! Да да, именно черепаха! Почему змея? Потому же что и желтопузик. Сухопутная притом черепаха, растительноядная змея. Главное, чтоб она у вас не вышла.

Да рептилии едят живые КО но моя цель избежать скармливания живых грызунов. по мне  есть идеальный кормовые объекты но по причине ханжества это не законно .
Ну желтопузик всё таки ближе к змеям хотя-бы внешне похож чем черепаха .

У Лелика нет змей, Рома. И черепах нет. Кстати, моя угольная метелит голышей- только в путь. Поэтому черепаху тоже не рекомендую.
А желтопузик не змея, это ящерица, хоть и безногая. $@$

Тайшет, подпишусь под каждым словом!

человек может привыкнуть к любому действию но на мой взгляд важное не изменять себе и своим принципам.
 Например если заняться трансплантологией то первый раз будет жалко детдомовского ребенка через неделю уже задумываешься что наркоз жалко и правильно зафиксированный материал в наркозе не нуждается а ещё через месяц начинаешь продавать билеты на самые зрелещьные операции- (это к примеру не надо пробовать ). так и тут первый раз жалко скармливать маленькую крыску с глазками -пуговками а потом появляется азарт и не прикрытый садизм .

Зачем Вы приписываете свои комплексы и страхи другим?
Моей змее надо жрать - я ей бросил мышь/крысу. Я не смотрю за агонией грызуна, меня интересует конечный результат - сытый зверь. С таким же чувством я кормлю ящериц, лягушек, да и сам ем.
Эдак у Вас 90% форума садисты.

От глупых, бесполезных и мешающих жизни принцрипов надо избавляться. Особенно находясь на террариумном форуме.
Именно так, тут даже добавить нечего.

я не кому не чего не приписываю . и конечно не 90% но если почитать то чисто садисткие комментарии попадаются . а тему я завел чтобы гуманисты не чуствовали себя одинокими изгоями и знали что и такая реакция нормальная и не в коем случае не должна вызывать порицание.

Вот тут я не согласен принцыпы должны быть и не важно где . Ибо мы видим до чего дошло человечество лишонное принципов.

каждый волен выбирать по каким принципам жить. Если смог один раз убить\скормить, значит сможет и второй и третий. Не надо кокетства, поедая курятину сам и скармливая мышей, писать о душевных муках "гуманиста".  Надо честно признаться и себе и другим, что сам хищник и питомцы - хищники. К садизму это отношения не имеет, и к "публичным операциям за деньги" тоже.
Если человек очень впечатлительный и не может убивать - пускай заводит травоядных и сам практикует вегетарианство в отношении себя.
Так честнее...  :)  
А вот заводить заведомого хищника и пытаться кормить его яблочком с морковкой (такие случаи тоже есть и не редко), потому что хозяин весь такой гуманист и ему жалко КО - действительно, садизм.

Так вот и надо продумать стоит ли заводить змею или не стоит и если стоит то какую и есть ли варианты минемализировать не желательные действия . И я пытаюсь узнать как это можно сделать без вреда для всех участвующих сторон.

Человечество дошло до этого из-за чрезмерно развитого интеллекта, коим наградила его природа на свою беду.
Во всем же остальном у человечества ровно столько же "принципов", как и у всего живого на планете: от льва поедающего туземца и до "цивилизованного" гомосапиенс убивающего последнего дронта на планете. Даже растения, и те борятся за восторжествование именно своего вида, вспомните разнообразные паразитические формы "душителей".

Лелик, над этим вопросом должен думать каждый конкретный индивид наедине с собой со своими принципами и тараканами. Я вообще не понимаю темы - "кого мне завести?" - ну как может сообщество посторонних людей определить - кого мне стоит, а кого нет  :-\  это только сам человек должен ответить себе на вопрос, что перевешивает собственные душевные переживания или желание иметь этот вид. Очень индивидуально все. И смысла нет обсуждать "садистов" и "гуманистов", в результате получатся только склоки, как ты верно подметил, пусть каждый поступает по своим убеждениям и принципам - кто может воспринимать живое существо как КО - для того и спектр зверья для заведения больше. Остальные пусть берегут нервы.  :)  

+100
Принципы в чистом виде - явление очень-очень редкое, думаю наличиствует у порядка  1-2% населения хомо сапиенс по самым оптимистичным прогнозам. Все остальные плывут по течению и способны только на "временные" убеждения.  ;D

дискуссия однако ... ^=^ ~(
а я думаю тут главно еще разобраться в том - действительно ли это моральный принцип, или это всего лишь моральный барьер? у меня, например, был барьер, и у большинства , я думаю, что тоже.

Все течет все изменяется но надо стремиться к некоторой принципиальности и наличию этических барьеров а то так можно не пойми до чего дойти .

Вот тут я не согласен ! форум нужен чтобы делиться опытом и знаниями. И советы кого завести необходимы ибо можно сократить время поиска в 1000 раз за счет чужих знаний и умного совета просто уже присмотревшись к тем кого посоветуют или наоборот отвергнуть тех кто не подходит по какому либо критерию. например вы же наверняка не пройдете мима если молодое дарование скажет что хочет зелёную черепашку (имеется в веду Chelonia mydas) старший брат плавает на сухогрузе, и у него есть аквариум на 100 литров он будет её кормить салатом - они же любят растительность .
И любой вопрос достоин внимания и обсуждения не важно ))

хрень какая....   кормить одними что бы не убивать других.
Лично мне лягушек и ящериц больше жалко чем грызунов, создам тему противопоставления этой).

Есть такой анекдот- "Чем вы глистов лечите?- а зачем их лечить, они у меня и так здоровые!"

Содержание животных, и рептилий в том числе, подпадает под определение симбиоза по типу паразитизма, но инверсного, тоесть если при нормальном паратизме паразит находит хозяина, внедряется и питается за счет его, то в данном случае хозяин сам приобретает себе паразитов, и поэтому просто обязан их хорошо кормить, чтоб они были здоровыми не зависимо от убеждений хозяина;) ))))

резонно и вполне обоснованно )

а я правильно понимаю, что уважаемый ТС хочет завести себе змею, но сомневается, что сможет переступить через себя и кормить ее мелкими теплокровными?
если это так, то может вся проблема в том, что этой самой змеи еще нет? и все рассуждения имеют умозрительный характер, скажем так, голословны.

у меня первая змея повявилась совершенно внезапно. знакомая написала вечером и попросила приехать забрать маисового полоза, которого ей подарили "умные друзья", т.к. сама она змей боится. и вот у меня оказался маленький худой линный полоз. пошла, купила живых голышей в зоо (других там не было), а так как полоз есть не стал, заживо же их и заморозила. и все это в сомнамбулическом состоянии. помню только дикую радость, когда перелинявший змей наконец-то сожрал размороженного голыша. а за ним еще одного. с тех пор при кормежке в голове пульсирует только 1 мысль, которая затмевает все остальные: "змея голодная. змею нужно накормить. накормить. накормить. накормить." все остальное (милые пушистые грызуны, глазки-пуговки и т.п.) отступает на второй план и перед тобой кусок мяса, который должен быть съеден любимой змеей. короче говоря, стоит пару раз покормить свое животное - все пройдет.
правда лично я за разморозку. по многим причинам.

Я не сомневаюсь что смогу (Я много что могу) просто не хочу .    И вместе со мной также не хотят большое колличество людей . просто попытка найти способы обойти не приятные действия .

Лелик, ты нашел способы обойти неприятные действия, причем достаточно давно. И при этом змею пока что не заводишь, хотя всем капаешь на мозги, что очень хочешь. Это наводит на мысли, что борьба твоей тонкой натуры между желанием держать змею и невозможностью скармливания грызунов - дешевая показуха не более чем средство привлечения внимания. Иначе ты давно завел бы себе каких-нибудь подвязок.

а я жду красивых подвязок в москве ибо заказывать их с пересылкой не хочется . а степень желания змеи обостряется после выставок или плотного их мацанья . да и подвязки мелкие и вонючие как говорят

о, а может вам обзавестись змеей по принципу совладения? один человек кормит, а вы обеспечиваете весь остальной уход и получаете удовольствие от общения с питомцем.
я вот ужасный собственник и вряд ли смогла так, но иногда ужасно хочется завести тиграша-альбиноса, но чтобы он жил у другого человека (у меня места нет). а я бы приезжала и ухаживала за ним.. эх, мечты мечты.

Может для кого-то они и мелкие, но они не вонючие  ???

правда? а то мне говорят что ещё больше это дело любят чем ужи- но если ты так говоришь то значит как увижу кого ни будь с красными полосочками то себе заведу.

Я не замечал. Даже после того как она сходит в туалет в террариуме запаха намного меньше, чем, например, у узорчатого полоза. В любом случае даже если от них есть какой-то запах, то это не мешает очень многим американцам и немцам их содержать  :)
Да и от ужей нет ничего страшного. Не вижу в этом повод, чтобы отказываться от них  :)

Насчет вонючести, нужно представить себе одну штуковину, змея- не может быть вонючей, если она, конечно, живая. А вот будет или не будет вонять в террариуме- это целиком зависит от хозяина ;)

не правда ваша . ужи как раз имеют особенность при стрессе испускать не приятный запах .

Ну так это нужно постараться, чтобы довести до стресса ужа, пожившего в домашних условиях. Они же как-никак приручаются.

против опыта змеелова не попрешь - попробую

очередная бред-тема от Лелика,при чем содержание всегда одно и то же,а названия всегда разные.в этой нелегкой ситуации выход только один-РЕЗИНОВАЯ ЗМЕЯ.

1) подвязки не пахнут и не пугливы, но мелкие и юркие.
2) ни разу не была обгажена ни одним ужом, хотя ловила и держала очень многих представителей этого славного рода.
3) улиткоеды хорошо живут при создании оптимальных для них условий. яйцеедов мне нечем кормить, поэтому не заводила и по тяжести содержания ничего не скажу.
4) можно кормить змею всю жизнь заморозкой, но время от времени придется вкалывать в размороженный объект витамины.
5) ящериц жальче, чем грызунов, да и змеи-герпетофаги, как правило, довольно капризные товарищи, агрессивны и для новичка не годятся.
6) желтопуз совсем не змея, у него чисто ящеричное поведение, не смотря на отсутствие лапок.
И вообще зачем тебе змеи? У меня их и так полно. Лучше занимайся ящерками и лягухами mmm
Вы очевидно очень грамотный специалист, если новичку советуете для начала завести Charina bottae, действительно после этой непростой в содержании и редкой в коллекциях змеи большинство боид и колюбрид будут казаться убогой попсой, а вопрос кормления кем бы то ни было станет смешным, с таким же успехом еще можно рекомендовать Calabaria reinhardtii *5*

странный смысл.
Я немогу держать змей которые едят млеков по нескольким причинам.
Когда их не будет то буду держать, причины не уходят не буду.
Если нету альтернативы для себя то зачем душу терзать.
Проще относится нужно проще)! У друзей же есть змеи вот и играйся. Удобно очень)!
Кстате самая редкая змея среди террариумистов это всеже резиновая, не у кого в коллекции не видел)!

Резиновая змея, имелась в виду игрушка  =+= =+= =+=

ВоВа спасибо это Базенга (сарказм)!

как уже заметил Вова,имелась ввиду все таки игрушка,которую можно вообще не кормить
Dafna ,Вам же спасибо за калабарий,не знал о таких,с удовольствием порыскал по инету,интересные животины.

Так так так, брэк, накинулись волки, дай только порвать. Обидеть художника может каждый! *)'
И чего я раньше не заметила эту тему!? *5*
Dimas, знайте, а ведь многие женщины тоже капризные, им и колечко, и платье из новой коллекции подавай! И носки не разбрасывай по спальне и в туалете не кури, не чавкай, пиво не пей, и много ещё чего, так может вы женщину резиновую заведёте? mmm *)'
Лёлик хоть и не всегда правильно выражает свои мысли, но общий смысл его умозаключений я поддерживаю.
Тайшет: "Я вообще не понимаю темы - "кого мне завести?" - ну как может сообщество посторонних людей определить - кого мне стоит, а кого нет    это только сам человек должен ответить себе на вопрос..."   Как не понять такой темы!? Вот я, змею видела всего два раза в жизни, и то по 5 минут. Я даже не знала ядовитые удавы или нет. Какие змеи агрессивные, каких размеров вырастают и прочее прочее. Ну кто же, как не форумчане смогут подсказать мне всё это и даже большее, основываясь на ЛИЧНОМ опыте? Да никакая книга не даст такой информации, как личный опыт кипера.
Далее.
Почему я интересуюсь возможностью кормить змею разморожкой:
Я люблю больших животных, соответственно завожу только больших: собака - немец, ящер - варан, паук - птицеед, улитка - ахатин и т.д. Да чё там, у меня даже кошка весит под 6кг! )(
Змея, соответственно, так удав или питон. И альтернативы нет! () А если я очень полюбила и хочу змею, что мне убиться теперь? Решено. Да будет змея.
Я уже не однократно говорила, живу я за 200км от Ростова, где можно свободно купить любые КО, мороженные и живые. У нас в городе даже простую крысу купить - проблема, не то что мороженную.(( Конечно мне удобней затариться в Ростове, напихать ими холодильник и не париться. Это одна причина, но не главная.
Главная причина: я очень люблю животных. Всех. И крысы (особенно оборачиваясь на мой ник) не исключение. Да и остальные КО. Мне психологически очень трудно так поступать с живыми КО. Допускаю, что придётся хоть иногда кормить и живыми. Может когда-нибудь это и войдёт в привычку. Но это же надо их дома держать, кормить, ухаживать, и как следствие любить... :(
Создавая тему про удава, я просто спрашивала, можно ли змей кормить только разморожкой!!! Я НЕ спорю ни с кем, мне ПРОСТО нужна была информация, и я её получила. Нет, так нет. Да, так да. Как например в своё время я так же узнавала про варана, оказалось что варана вполне можно кормить только мороженным кормом!
Подводя итог я лично считаю, что выход есть всегда, кто хочет - ищет средства, а кто не хочет - причины. `~(

все это бред и разговоры в пользу бедных,не можешь кормить мышами и крысами,не заводи змею,и не надо искать таких же страждущих,просто уже надоело читать подобный бред всплывающий каждую неделю,и поверьте выбрать змею со стороны никто не поможет,скажу по своему опыту,все сугубо индивидуально и никто вам не поможет при этом выборе,как говорится к этому должно лежать.

А чего вы так злитесь,а? Заладили.Читать надо внимательней. mmm
Для тех, кто на гусеничном ходу: "Создавая тему про удава, я просто спрашивала, можно ли змей кормить только разморожкой!!! Я НЕ спорю ни с кем, мне ПРОСТО нужна была информация, и я её получила. Нет, так нет. Да, так да. Как например в своё время я так же узнавала про варана, оказалось что варана вполне можно кормить только мороженным кормом!"  )(
А Лёлик по-моему просто невинно рассуждал на тему: есть ли змеи, которых не нужно кормить живыми КО?" Вот и всё. Нормальная такая тема.  ~!~
И не забывайте - мы все тут единомышленники, а не оппоненты!  {$}
P.S. А змею мне-таки именно тут, помогли выбрать!)

Rat,так а Вы то при чем???я обращаюсь не лично к Вам,и если Вы внимательно поищите среди бесмысленных постов Лелика,то каждый третий пост о том ,что "мне ой как  нравятся змеи,но я не могу кормить мышками",лицемерие чистой воды,и то,что ящерок и лягушек можно скармливать говорит о двойный стандартах.
ну по поводу кормить только разморозкой,я честно говоря не стал вступать в диалог,только потому,что дико ржал с этого утверждения,все,абсолютно все хозяйства на разморозке,никто не подкалывает мышь витаминами,все это чушь,первый раз в жизни читал такой бред.

Так у вас вся живность на разморожке живёт? А змеи у вас есть, они тоже на разморожке?

лично у меня все на разморозке. всте двое удавов и питон =) в разморозке я вижу больше плюсов, чем в живых КО и первый немаловажный - это безопасность.
забитки, наверное, еще более хороший вариант, но грохнуть кого-то об угол ванной мое лицемерие мне все еще не позволяет  *)'

Ragdoll, вы вообще живых не даёте? А сколько они у вас? А разморожку иногда колите витаминами? :)

я кормлю только разморозкой,мне намного проще купить 20 голов и закинуть их в морозилку,я даже больше скажу,люди держать на разморозке годами и поверьте мне животные отлично себя чувствуют и регулярно приносят здоровое потомство,причем ко не подкалывают витаминами,это полный бред.
а по поводу кормить или нет,я вот еще,что добавлю,вы в курсе,что удавы с удовольствием едят новорожденых котят,щенков,попугаев и тд

Ну следуя логике я не удивляюсь.)
А вот тот факт, что вы только разморожкой кормите, конечно меня воодушевляет! Хорошо что вы написали про это! Спасибо.) Где вы раньше были, когда на меня Wasaj набросился? *)'

Сама проблема невозможности кормления змей грызунами в связи с этическими заморочками и поиск видов, способных обойтись без подобной диеты, весьма актуальны на всех террариумных ресурсах, другое дело, что Лелик чересчур эмоционально и не совсем верно начал обсуждение этих вопросов, чем породил массу бессмысленного флуда. На мой взгляд, в данной теме стоит сделать полноценный обзор видов змей, которые питаются иными кормовыми объектами: рыбой, червями, улитками. Опять же, конкретно я полагаю, что не стоит касаться герпетофагов, потому что, как правило, при содержании в домашних террариумах их стараются перевести на грызунов.
По поводу того, что из 20 ко вам есть что закидывать в морозилку, завидую, а вот со всем остальным категорически не согласна, т.к. нередко сталкиваюсь с ухудшением качества чешуи и авитаминоза у змей именно из-за кормления только разморозкой, чаще всего это сказывается на полозне, реже на боидах. За примерами далеко ходить не надо, как минимум, две наши форумчанки сталкивались с данной проблемой
У своего товарища Лекса можете полюбопытствовать, как и кому с горем пополам он впихивал котят, а насчет "удовольствия" от поедания щенков обратитесь к Огневу Александру Валентиновичу mmm

Кристина, 100 баллов!  :D ;$
Дима, бред- это думать как раз что может быть только или сразу  так как хочется, или никак. Я когда-то тоже не могла себе представить кормление живыми крысами,я на тот момент уже не один десяток лет, с самого раннего детства держала лишь травоядных рептилий, а получилось так, что появился у меня плотоядный азиатский варан сальватор- отказник, которого выкупила у хозяина, так как он оказался ему не нужен. Выкупила потому, что зверь было не совсем адекватный, при этом взрослый, то есть человеку без опыта брать его было бы достаточно чревато. Я даже представить себе не могла того, чтобы мне даже просто закидывать мышек к нему в террариум живых придется. Я покупала или заморозку, или если не получалось и приходилось покупать живых- то просила убить мне  этих крыс с целью заморозить потом. При этом испытывала жуткие чувства  от  того, что приходится убивать теплокровных животных, которых в детстве у меня многие друзья держали как домашних любимцев, и представить себе что их посто убивают было, поверьте, более чем неприятно. Как-то в зоопарке я увидела как девушка ловко убивает мышей, отбирая их на корм сове. Просто брала за хвост и долбала о плиточный пол. Меня чуть не стошнило. И что? Со временем, хотя и не быстро, года через два, если не побольше, рамки стерлись. Сейчас я сама занимаюсь тем же, когда есть надобность(в основном, правда, все животные прекрасно берут живой корм, только флегматикам капским оглушаю, так как с их медлительностью могут быть покусаны верткими крысами) Так что человек прекрасно адаптируется к ситуациям и разговоры о том, чтобы заводить резиновую змею, если нет желания кормить живым КО считаю утопичными. Вместо них надо советовать расставить приоритеты и понять- так ли хочется то или иное животное? И если ответ на вопрос будет однозначный, то остальное- дело техники.

ну с удовольствием я наверно переборщил,но вот есть у меня одна знакомая сетка и анаконда,которые не брезгуют такими ко,в том числе и мои удавы не побрезговали волнушками.
Ира я вот просто не умею писАть,как женщина,вот со словами Dafna  по поводу этой темы я согласен на все сто,под словом бред я имел ввиду то,что у Лелика это больная тема и вместо ее разрешения,создается очередная тема.

вообще не даю.
питон чуть больше года, а удавы с октября. собственно, питон у меня вырос на разморозке, ею же питался у заводчика. ничем не отличается от питона, выросшего на живых КО, в общем =) да и удавы, ттт, прут на разморозке как тесто в тепле.  $@$
мне кажется, это не столь важно. впрочем, не доверяя своему мнению я консультировалась у врача-герпетолога по этому поводу. на счет колоть витамины в КО она вообще не поняла, сказала, что колоть витамины надо змее. может, по весне так и сделаю, свожу их к герпетологу на укольчик.

а лучше всего делать так (как мне кажется): держать у себя мышей и кормить их овощами, фруктами, чем-то очень сильно полезным, в общем. потом забивать и сразу давать змее. вот тогда витаминов будет море =)
но лично я так не могу делать. боюсь забивать аж до тошноты ::)

Простые распространенные виды боид не сильно жалуются на авитаминоз, а вот, например, ринхофис за год-полтора на одной разморозке без добавления витаминов начинает представлять собой весьма удручающее зрелище

именно по этой причине я завела себе простых и распространенных боид  $@$
хотя нет... в первую очередь они милые ленивые обаяшки. да и в еде вон какие непривередливые. лично для меня это идеальные змеи.