Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Копилка увлечений => Тема начата: Dafna от ноября 09, 2011, 11:47:41



Название: Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 09, 2011, 11:47:41
Лялькалась в это воскресенье с летучей мышью, влюбилась по уши и теперь хочу себе подобную зверушку (*). Интернет очень скуден на информацию по содержанию этих очаровательных созданий в домашних условиях, поэтому если кто-то что-то знает про них интересное или даже держал летучую мышку дома, поделитесь, пожалуйста :)


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: maculata от ноября 09, 2011, 12:53:10
Они очень радуют, но при всем этом они разносят квартиру в кашмар и загаживают всё над чем появляются))


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Vol4a от ноября 09, 2011, 13:33:37
Сама мечтаю о нильском крылане. Но животные действительно сложные. Надо по ночам выпускать из клетки летать, кормить ночь, при этом они действительно гадят в полете, при том пачка стены, потолок, и что попадется..)

Но как-нить таки заведу крылана, когда будет полностью своя квартира)))


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: bull-terrer от ноября 09, 2011, 13:45:56
Единственное что из указанного не проблема это летание по ночам и кормление в 2 часа ночи ((((


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Curious от ноября 09, 2011, 15:31:39
Не обязательно выпускать на ночь , можно сделать типо специального домика который имитирует скалу что бы они там прятались . Обычно они срут там где отдыхают , хотя точно не знаю . Нам как то в дом на даже залетела мышь , см 6 в длину . Жил какое то время питался кузнечиками . Спал в самом темном углу . Иногда был подвижен и днем . Через неделю улетел . В общем впечетлений на всю жизнь . Кстати они кусаются! Будьте осторожными это больно)) Для начала нужно опредилить кого именно хотите содержать . Тот кто есть насекомых,пьет кровь или ест растительную пищу


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Vol4a от ноября 09, 2011, 15:48:03
У меня подруга держит, крыланы правда фруктами питаются. так вот свободный выгул по ночам это обязательно, иначе не разминаясь они заболевают.. и еще крыланы очень общительны. т.е. прирученный крылан постоянно требует общения.. т.е. может запросто прилететь на лицо ночью, разбудить или начать кричать ультразвуком, привлекая к себе внимание. не знаю, как насчет других рукокрылых)) К тому же крыланы для нормального развития и здоровья требуют экзотические фрукты, такие как манго и т.д. так же клубники, малины и прочие дорогие в зимнее время овощи и фрукты..=)

Но в эти моськи я влюблена и они у меня точно будут)

(http://data17.gallery.ru/albums/gallery/221225--48639223-m750x740-uc0bcc.jpg)


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 10, 2011, 09:36:07
Крылана рассматриваю, как крайний вариант, очень неподходящая зверушка для дома и для меня лично. Пока склоняюсь к ночнице или вечернице, страшненькое, но безумно очаровательное создание, маленькое, насекомоядное и гадящее, как правило, в одном месте (*)
Кстати они кусаются! Будьте осторожными это больно))
Меня укусила дважды, почти неощутимо :)
Для начала нужно опредилить кого именно хотите содержать . Тот кто есть насекомых,пьет кровь или ест растительную пищу
Пока собираю максимум информации по всем рукокрылым, чтобы принять осмысленное и взвешенное решение, кого именно заводить )( Если бы вампиры были доступны и не являлись переносчиками разной опасной заразы, то естественно предпочла бы именно такого необычного мыха


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Curious от ноября 10, 2011, 11:05:59
А меня прям под нокоть укусил)) Это очень не приятное дело . Вот как куплю этакое чудо природы так сразу скажу что и как . И кстати заходил в книжный магазин и видел что там продаются  руководства по содержанию Летучих Мышей


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Vol4a от ноября 10, 2011, 11:47:26
Цитировать
Крылана рассматриваю, как крайний вариант, очень неподходящая зверушка для дома

почему не подходящее? Насколько я знаю крыланы самые общительные и добрые из рукокрылых, привыкающие к человеку как крысы или даже еще больше..)))


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Curious от ноября 10, 2011, 13:57:05
Цитировать
Крылана рассматриваю, как крайний вариант, очень неподходящая зверушка для дома

почему не подходящее? Насколько я знаю крыланы самые общительные и добрые из рукокрылых, привыкающие к человеку как крысы или даже еще больше..)))
+ Фрукты кушают)) Заодно можете часть самого фрукта сами съесть . Да и по размерам они кажется самые большие будут


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dominion от ноября 10, 2011, 14:12:10
Очень (ОЧЕНЬ!) много сцуть, благо размер и скорость обмена веществ сказывается+не похожи на классических "правильных" летучих мышек ни разу (имхо, Dafna поймет, что я имею в виду)


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 11, 2011, 00:45:38
почему не подходящее?
Потому что нужен большой вольер, квартира после выгула будет загажена хуже, чем от фазана, слишком крупный размер самого зверя, продолжительная жизнь, кормление фруктами плюс причины, названные Андрюшей:
Очень (ОЧЕНЬ!) много сцуть, благо размер и скорость обмена веществ сказывается+не похожи на классических "правильных" летучих мышек ни разу
заходил в книжный магазин и видел что там продаются  руководства по содержанию Летучих Мышей
К сожалению, как показывает практика, большинство брошюр по экзотическим животным написаны непрофессионалами, зачастую вообще не знакомыми с предметом повествования, но буду иметь в виду, может быть на следующей неделе получится вырваться в книжный.

Поделюсь разведанными сведениями mmm Рукокрылые приручаются все очень хорошо. Крупные виды живут по 8-12 лет, мелкие - по 2-4 года. Растительноядные гадят значительно больше и жиже, чем насекомоядные, причем способны делать это в полете. Все рукокрылые являются переносчиками неприятных заболеваний, протекающих у них в латентной форме, поэтому первое обязательное действие после приобретения - сдать анализ крови новоявленного питомца. Отечественные виды делятся на зимующих(их содержать в дальнейшем сложнее) и перелетных(их уже похоже не раздобыть до весны). Ультразвук, издаваемый крылатыми мыхами, оказывает раздражающее и возбуждающее воздействие на человеческий головной мозг и нервирует большинство млекопитающих. Вот пока это все, что мне удалось узнать


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Vol4a от ноября 11, 2011, 01:52:45
Ну насчет грязи может вы и правы, а вот насчет размера - нильский совсем маленький))

Вот вони какие по размеру)

(http://greenword.ru/images/2011/08/airscrew-4-thumb-700x700-7605.jpg)

Мне насекомоядные не нравятся по внешности, морды у них страшненькие..))



Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 11, 2011, 08:17:21
Сравнительные размеры(чтобы было понятно, почему египетские собаки для меня большие mmm):
Нильские крыланы. Длина тела — 13–14 сантиметров, размах крыльев 60 сантиметров, вес до 170 г.
Вампировые. Длина тела — 9 см, размах крыльев 32-35 см, вес 40 г.
Рыжая вечерница. Длина тела — 6-8 см, размах крыльев 32-45 см, вес 20-45 г.
Малая ночница. Длина тела — 4-5 см, размах крыльев 19-22, вес 10 г.


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dominion от ноября 11, 2011, 08:17:48
Мне как раз нравятся морды насекомоядных) Абсолютно равнодушен к крыланам
Сам искал ради интереса информацию, ее очень мало, я даже не смог понять, возможно ли вообще дома держать что-то подобное


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 11, 2011, 08:28:40
Бытует мнение, что наших отечественных мых в неволе держать нельзя, НО довольно многие держали, и жили они в среднем по 2 года(с учетом, что у них продолжительность жизни 2-4 и брались взрослые природники, это очень неплохой результат).
Инфа в инете на эту тему практически отсутствует, поэтому я замучила расспросами всех друзей и знакомых


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dominion от ноября 11, 2011, 08:36:58
Только статью про микроклимат и теплые и холодные зоны нашел, больше пока ничего. Есть подозрение, что с этой темой надо не инфу в интернете искать, а обращаться за помощью к людям, которые или содержат (мгу, мосзоо) или могут знать хотя бы (Пугачев мб?)

Тут собрался круг людей, для которых "бытует мнение" едва ли покатит за аргумент *)' У посетителей обычных зоопорталов идея содержать тех же андроктонусов дома тоже вызовет подобную реакцию, еще и в психушку захотят упрятать)


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 11, 2011, 08:50:02
Вот я людей и терзаю *)' В зоо мне пока не выбраться, а так одно время там листоносы плодились. Пугачев не в курсе, к сожалению. Он мне честно сказал:"девочка, иди со своей мышой, я птичник", хотя обалденная мыша как раз его :)
С раннего детства хочу крылатую мых, и если бы не распространенное заблуждение "дома мрут", отпугнувшее меня от мысли завести, то я давно уже была бы счастливым обладателем миниатюрных демонят


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: dimsel от ноября 11, 2011, 09:15:16
Dafna Лучше вообще не заводить. Вам дома наверняка не создать условия, хотя бы как в ЗОО. В иные условия брать только на муку.


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Curious от ноября 11, 2011, 10:38:56
Можно в Крае в любую пещеру в летнее время спуститься вечером часов в 6 и поймать) Бывает такое что на дачах лампочки для мышей служат приманкой , можно даже наблюдать за тем как они мотыльков ловят)


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dominion от ноября 11, 2011, 11:35:49
Можем купить земельный участок с пещерой имеет смысл...хм


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 11, 2011, 12:52:52
Dafna Лучше вообще не заводить. Вам дома наверняка не создать условия, хотя бы как в ЗОО. В иные условия брать только на муку.
С условиями в зоопарке еще не знакомилась и со специалистом, ухаживающим за рукокрылыми, не общалась, по опыту моих друзей могу сказать, что звери весьма неприхотливые и несложные в содержании.

У меня на даче в заброшенном корпусе дома отдыха живут мыхи, как минимум, трех видов. Проблема в том, что с завершением сезона и началом холодов дом отдыха закрывают и он становится охраняемым объектом, поэтому теперь проникновение на чердак затруднено, а ждать до весны терпения нету *::*


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dominion от ноября 11, 2011, 13:07:02
А сторожу охраняемого объекта дать взятку? Это же очевидно


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 11, 2011, 13:14:52
Андрюш, там не сторож, а патрули, появляющиеся в самый неподходящий момент @##@


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: dimsel от ноября 12, 2011, 00:33:35
Dafna Осталось только у мышей спросить, насколько им хорошо в квартире.
А по поводу вашего неуемного желания попасть на чердак во время зимовки, то конечно .... можно и полколонии мышей испугать до смерти, лишь бы домой притащить парочку. Вы сначала пересмотрите фильмы, почитайте серьезную литературу, а потом уж думайте стоит ли ....


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 12, 2011, 01:29:38
dimzel, а вы у всех своих питомцев поинтересовались, согласны ли они жить с вами? Что они вам ответили? *)'
Надеюсь, что мне с моим многолетним опытом обращения с разнообразнейшими животными и советами еще более умудренных коллег удастся не напугать мышек ни до смерти, ни до полусмерти в случае, если я рискну заявиться в их зимнюю квартиру.
Вы сначала пересмотрите фильмы, почитайте серьезную литературу, а потом уж думайте стоит ли ....

Вы предлагаете пересмотреть фильмы про вампиров аля Дракула и иже с ним? Очень информативное кино, не спорю :) Может хотя бы серьезную литературу посоветуете? А то начинает попахивать излюбленным на других ресурсах посылом в гугл  *)*Кстати, пока достойной аргументации вашего мнения против заведения летучих мышей в доме я не увидела


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Сергей от ноября 12, 2011, 02:07:26
Барышни, Dafna и dimzel давайте не будем переходить на личности, не пристало из-за мышей ругаться.На мой взгляд, создать условия для мыши с размахом крыльев до 20 см., для ночницы например в квартире возможно, сделать вольер например.Прецеденты были, например известная многим Наталья (Дриада), она правда покинула виртуал в последнее время.Валера Кугир содержит, притом растительноядных, каких точно не помню.Но с ним вполне можно списаться в почте, от форумного общения он тоже отошел и давно, он объяснит и расскажет, это у него без проблем.Мыло можно найти на сайте Донецкого минизоо.


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: dimsel от ноября 12, 2011, 02:18:35
К сожалению, у меня только в памяти отложилась некоторая информация по рукокрылым, т.к. довольно давно мы увлекались собиранием материала по этим животным. Закрадывалась изначально и мысль "а хорошо бы...". Но именно из-за углубленного прочтения отдельных статей мы пришли только к радости смотреть на фото мышек в природе и просматриванию научно-популярных фильмов.
Так , например, невозможность содержать этих животных при отсутствии большого вольера.
Или, к примеру, у меня информации по продолжительности жизни мышек другая - 17-20 лет, несмотря на небольшой размер. (сравните счастливые 2 года в неволе).
Ваше обсуждение, как потревожить мышек в зимовке, лишь бы достать себе желаемое животное.... Может, это шуточный конечно диалог.
Но  я точно знаю, что ни в коем случае нельзя тревожить животных в этот период.
Поэтому я и предложила вам поинтересоваться больше о них. Пороюсь конечно в компе, может, что-то осталось. Найду и ссылки на фильмы, это кажется, в фильмотеке есть, попробую узнать названия. Хотя, если вы любитель рукокрылых, то вам самой должно быть интересно искать материалы. Ну, и Сергей дал вам координаты нужных людей.
Мы в свое время сделали выводы, что невозможно создать достойные условия в квартире (на тот момент в нашей их точно нельзя было сделать). Может, вы тоже придете к таким. Или наоборот. Я не знаю, насколько  у вас просторно.

Насчет наших питомцев-игуан, то именно они перевернули наше отношение к животным, живущим в неволе. Я не знаю, как им с нами живется, но мы теперь всей своей жизнью стараемся компенсировать то, что они живут с нами.



Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Vol4a от ноября 12, 2011, 22:57:38
Ну что-то, а у Ирины игуаны живут как в раю... это можно увидеть по её темам.. =)


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 20, 2011, 01:55:58
Рукокрылые являются единственными млекопитающими Земли, которые способны активно летать. Их полет в корне отличается от полета птиц, так как их летательные перепонки воздухонепроницаемы. Они являются единственной группой млекопитающих, которые могут сгибать колени не только внутрь, но и наружу. Это необходимо для приземления и для подвешивания себя головой вниз. По логике вещей и пальцы у них направлены не вперед, а назад.
Зубной аппарат состоит из конусовидных и острых зубов; резцы у рукокрылых отсутствуют. Особенности имеют уши и область носа. Эти органы служат для ночного приема ультразвуковых волн, которые животное "посылает" с помощью крика. С этой пеленгацией летучая мышь может в абсолютной темноте определить местоположение предметов при полете - деревьев, построек, а таже других животных своего вида, но главное, тех животных, которые могут служить добычей. Поскольку каждый вид рукокрылых обладает несколько иным механизмом эхолокации, отдельные виды в большинстве случаев отличаются друг от друга строением ушей(козелок=Tragus) и конфигурацией поля зрения.
Все рукокрылые Европы впадают зимой в более или менее продолжительную спячку. Ее длительность зависит от внешней температуры. В мягкие зимы она может ограничиваться несколькими неделями. Рукокрылые, живущие на юге, в силу климатических условий спят меньше, чем живущие в более холодных областях.
Всего в мире насчитывается около 900 видов рукокрылых. Различают крыланов (Megachiroptera) Старого Света вместе с распространенными в тропиках "летучими собаками" и летучих мышей (Microchiroptera), 18 семейств которых заселяют почти весь мир. Среди них имеются вегетарианцы, питающиеся фруктами, орехами и пыльцой. Есть и такие, которые едят рыбу, и даже такие, которые сосут кровь (кровососущие), но больше всего среди рукокрылых насекомоядных.
Рукокрылые, живущие в умеренном климате Европы, подразделяются на 4 семейства: щеленосые или щелемордые (Nycteridae), подковоносы (Rhinolophidae), гладконосые(обыкновенные) летучие мыши (Vespertilionidae) и бульдоговые летучие мыши (Molossidae). Наши местные рукокрылые предъявляют особые требования к местам зимовки: они должны быть защищены от света и резких колебаний температуры, а также обеспечивать достаточно большую влажность воздуха, чтобы во время зимней спячки животные не высохли. Во время зимовки и летом в случае внезапного наступления холода рукокрылые сильно понижают температуру тела. При длительных потеплениях зимой некоторые виды прерывают спячку и даже принимают пищу. Большинство видов рукокрылых живет колониями. Только некоторые ведут одиночный образ жизни. Они занимают определенный участок и защищают его от пришельцев. Беременные самки весной собираются в специальных пещерах и нишах, чтобы произвести на свет детенышей в "родильной палате". Самцы в это время держатся вблизи поодиночке или небольшими группами. Численность большинства рукокрылых в Европе значительно снизилась. Причины заключаются, главным образом, в уменьшении количества насекомых, служащих для них пищей, перегруженности их добычи вредными веществами, а также в сокращении  количества зимних квартир, родильных помещений и мест для дневного отдыха. Все рукокрылые охраняются.
                                                                                                        Йозеф Райххольф, 1996 год


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dafna от ноября 20, 2011, 02:46:43
По моим выводам наиболее для домашнего содержания подходят представители ночниц, вечерниц и нетопырей. На днях размещу информацию по конкретным видам, а пока все еще ведется поиск этих замечательных и желаных созданий mmm


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: ATI от марта 20, 2012, 04:18:29
Имею опыт содержания в неволе средиземноморского нетопыря и какой-то ночницы, к сожалению на момент содержания не задавался проблемой определения вида.
Могу сказать, что в домашних условия живут прекрасно.
Не слушайте сказок про заболевания...нет, конечно, шанс чего-то подхватить всегда есть. Ну а от кого его нет?
У меня жили в терре, в котором лежал кусок коры, используемый укрытием.
Кормил когда приходилось, т.е. и днем тоже. Первое время, пока была беспомощная (ибо была подобрана подбитой) - кормил с рук мучным червем и мраморными тараканами. После выздоровления - всякие насекомые, включая тропических всяких сверчков, палочников и т.д.

У знакомой живет мышь, которую она вообще всюду тягает с собой и на мой взгляд мышка успела адаптироваться под суточный ритм хозяйки, т.е. более активна днем.
В качестве прогулок удачно подходят полеты по квартире в любое время.
Кусаются...это да, но мелкие ночницы даже не способны прокусить кожу человека. У нетопыря больше шансов оставить отметины, и совсем другое дело у вечерницы, последние вообще шьют на раз-два...
Вообщем, исходя из моего опыта - ничего сложного в содержании нет. Очень милое домашнее животное, куда как лучше котов там всяких и собак, не говоря про мелких млеков типа хомячка.


Название: Re:Рукокрылые в доме
Отправлено: Dominion от марта 20, 2012, 08:18:32
Не надо вот на хомячков наезжать, на рептайле несколько месяцев назад продавали правильных хомячков, таких я бы и сам держал, если бы имел возможность :)
Спасибо за развернутый ответ, звери действительно впечатляющие...