Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

СОДЕРЖАНИЕ И ВЕТЕРИНАРИЯ РЕПТИЛИЙ => Террариумы и оборудование => Тема начата: змейка от сентября 24, 2011, 16:16:24



Название: алкидная или акриловая краска?
Отправлено: змейка от сентября 24, 2011, 16:16:24
доброго времени суток!!!склеила для эублефаров террариум,сейчас занимаюсь декорациями,сделала из монтажной пены сеть гротов,обклеила смесью песка и ПВА,через день нужно наносить краску....попутав в магазине купила алкидную в аэрозоли вместо акриловой... :( теперь вопрос-можно ли ее использовать для покраски декораций или топать снова в магазин? ~(спасибо!


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 24, 2011, 17:15:07
Акрилаты безопаснее чем алкиды, но в принципе все равно.Вы же все равно будете сверху покрывать эпоксидкой, она обезопасит от испарений, если таковые будут.Только эпоксидкой основательно надо покрыть.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: змейка от сентября 24, 2011, 17:23:10
в том то и дело,что кто что пишет,например в этой статье http://myreptile.ru/article/terrarium-design.html нет ни слова об эпоксидке,да и о краске акриловой в принципе тоже....если кто знает подскажите-какой слой эпоксидки нужен?


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 24, 2011, 17:40:34
Читайте классиков и да будет Вам счастье:

http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=4155.0


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: змейка от сентября 24, 2011, 17:48:13
спасибо!!!я эту тему читаю уже неделю!!! )(


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 24, 2011, 18:03:22
В ней и в соседних все очень просто и доходчиво расписано, читай и повторяй на практике, все просто.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: azurath от сентября 24, 2011, 18:15:29
Алкидной у меня покрыт один террариум изнутри. Когда покрывал и пару дней после изрядно воняло. Потом сверху покрыл жидким стеклом и нормально :) Эпоксидка тоже пойдет.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: змейка от сентября 24, 2011, 18:40:17
спасибо!!!значит пойду за эпоксидкой!!! )(


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: kokon2208 от сентября 24, 2011, 19:40:07
можно хоть дерьмом покрывать, если в последствии планируется слой эпоксидки.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Leks от сентября 24, 2011, 19:43:19
Сурово!!!


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: kokon2208 от сентября 24, 2011, 19:51:33
Только сегодня закончил акриловый грунт в двухметровом дендробатнике. Фон: эпивеб, пенопласт, пена, полимеризованная цементная смесь, цементная смесь быстрого отвердевания, грунтовка. Далее будет грунтовка под почву. Там, где почва, будет эпоксидка, смесь кокосовой стружки, аквариумного грунта и красной глины. Там, где скальные выходы - покрашу и закрою эпоксидкой.
(http://i005.radikal.ru/1109/83/cfbe5518341d.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i212/1109/2a/22ba05cfbc94.jpg)


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 24, 2011, 19:52:21
можно хоть дерьмом покрывать, если в последствии планируется слой эпоксидки.

А держаться будет?Пузырями не пойдет? *)'


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: kokon2208 от сентября 24, 2011, 19:53:44
не пойдет, если тонким слоем класть)


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Юрий352 от сентября 24, 2011, 21:12:51
"Для склеивания изделий, имеющих контакт с пищевыми продуктами, использовать эпоксидные клеи и шпатлевку нельзя ввиду их остаточной токсичности." -цитата с сайта http://sovmasteru.ru/36/  , и такого много . Как тогда понять советы Уважаемых  ?


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: kokon2208 от сентября 24, 2011, 22:17:34
ЭС полностью полимеризируется при правильном смешивании с отвердителем. И в теории абсолютно безвредна. Так что в теории ее, казалось бы, можно и для посуды ипользовать. Но на практике так или иначе она не всегда идеально правильно смешивается. Цитата из вики:
Цитировать
Хотя отверждённая по правильной технологии эпоксидная смола считается абсолютно безвредной при нормальных условиях, её применение сильно ограничено, так как при отверждении в промышленных условиях в ЭС остается некоторое количество золь-фракции — растворимого остатка. Он может нанести серьезный урон здоровью, если будет вымыт растворителями и попадет внутрь организма.

Ну т.е., проще говоря, какая-то часть ее не полимеризируется, а в таком состоянии она может быть ядовитой. На практике этим можно принебречь, подобного эффекта не видел. Кроме того, я лично не сажаю зверье сразу, как закончу терр. По факту еще он долго стоит пустым, зреет.
 Заметим, что конторы, специализирующиеся на террариумистике, в составе своего ассортимента имеют ЭС для изготовления террариумов. Напрмер, тот же британский дартфрогз, специализирующийся на содержании амфибий:
http://www.dartfrog.co.uk/equipment/misc.html

Я лично не исключаю, что токсичность еще может зависить от производителя ЭС. Я лично для указанного терра буду использовать West Systems, которую используют часто для изготовления корпусов яхт. Она устойчива к УФ, меня вполне устраивает.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 25, 2011, 00:24:50
У нас всегда мысли теоретиков отличаются от опыта практиков. ???Эпоксидка уже сколько лет работает и в Мосзоо, и в Тульском экзотариуме, и в куче любительских коллекций.При этом зверье живет, растет и плодится.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Юрий352 от сентября 25, 2011, 21:26:09
 S.S. Многие "спецы" считают  эпоксидные клеи  безвредными , на самом деле это рептилии очень живучии , а стоит ли  испытавать их живучесть в угоду лёгких технологий ? Подумайте .


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 25, 2011, 23:38:12
Фактов вредного влияния эпоксидки на рептилий тоже нет, только предположения.Исследований таких не проводилось.Первоначально отделка террариумов проводилась "не в угоду легких технологий", а потому что при совке других вариантов не было.И эти технологии работают, это практика.Если Вы знаете какие-нибудь новые технологии, доступные и безвредные, расскажите нам, мы их возьмем на вооружение.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Юрий352 от сентября 26, 2011, 20:41:15
По поводу "вредного влияния эпоксидки на рептилий "  нет по тому , что вред проявляется медленно ( в основном  канцерогенного характера).
Сам ищу выход из этого положения и больше склоняюсь к  натуральному декору в терре ( камень, дерево, гипс , не токсичные цементы ).
Самый безопасный  вроде клей ПВА ещё считают.
Извиняюсь , что   не по теме  "алкидная или акриловая краска?"



Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: змейка от сентября 27, 2011, 08:36:37
все по теме-многие занимаются поиском выхода,что поставить в терр
а я все таки не рискнула с химией )(
решила так-зверями рисковать не хочу-химик из меня еще тот!!! :D
купила сеть гротов из глины,а недоделку выбросила...
получилось вот что
(http://s004.radikal.ru/i206/1109/a0/29d7afc79058.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i011.radikal.ru/1109/7a/79e644588a2d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i152/1109/cd/a5b020277f8b.jpg) (http://www.radikal.ru) верхняя вентиляция
(http://s004.radikal.ru/i205/1109/74/130dfa6e53ef.jpg) (http://www.radikal.ru)боковая вентиляция
террариум клеила сама...тепмокабель,теплый угол 29-30,холодный 26 градусов
(http://i077.radikal.ru/1109/a8/4be5275e505b.jpg) (http://www.radikal.ru)
зверики уже высажены,ходят внутри гротов, изучают..
во влажном гроте лехат пока влажные салфетки,мох еще не купила...
вот как то так..лианы может и не в тему,но как то с ними поживее все таки,решила оставить...


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: kokon2208 от сентября 27, 2011, 10:07:39
По поводу "вредного влияния эпоксидки на рептилий "  нет по тому , что вред проявляется медленно ( в основном  канцерогенного характера).
Знаете, для чего у слонов глаза красные? Чтобы в помидорах прятаться! Вы когда-нибудь видели слонов в помидорах? Вот то-то!.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 27, 2011, 19:13:18
Юрий352 а с чего Вы взяли, что гипс и цемент безопаснее эпоксидки?Последняя хотя бы не впитывает отходы жизнедеятельности и не разводит таким образом болезнетворных бактерий.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Юрий352 от сентября 27, 2011, 19:36:26
S.S.  так всегда же, в террах использовали  керамику , она то-же пористая. Конкретно для меня, гипс в пустынном терре( УФ лампа особо не даст шансов для бактерий)  более привлекателен.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от сентября 27, 2011, 19:55:41
Ну я не был бы таким наивным, ультрафиолетовое излучение конечно убивает микробов, но это С-спектр, а не В-спектр, да и мощность нужна явно большая чем дает репти гло.Керамику, а именно цветочные горшки и подобное, использовали в террариумах из-за простоты, удобства и доступности.Специализированная керамика, например аквариумные гроты, скалы и т.п. вся глазурованная, а следовательно не пористая.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: kokon2208 от октября 03, 2011, 17:09:14
Насчет эпоксидки прикол. Вчера дошел до этапа, когда, согласно плану, должен покрывать фон эпоксидкой. Достаю заготовленную банку из шкафа, читаю: осторожно, типа, содержит тыр-пыр-гидрометано-пр-пр-ат, токсично для гидробионтов и обитателей аквариума! Я аж офигел, как так. Полез по ресурсам. Магазины террариумистики торгуют эпоксидкой, народ клепает с нее терры. Нашел конкретно про мою эпоксидку (West systems), что именно с ней работали - без проблем. Вот так. В общем, не нашел ни одного отзыва, чтобы кто-то сдох от эпоксидки. Зато нашел даже специальные рекомендации для использования эпоксидки в акватеррариумах. Да простят меня модеры за перепост с другого ресурса (не в обиду, но это не конкурент майрептайлу)
http://www.dendroboard.com/forum/parts-construction/4422-mixing-epoxy-water-tanks.html


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Сергей от октября 03, 2011, 20:49:38
Производитель перестраховывается, ему проще написать что все нельзя чем потом по судам бегать с неадекватами судиться.А практика, притом многолетняя, я про опыт А.Огнева в мосзоо, тульском экзотариуме и пр., показывает полную работоспособность и безопасность.Это как ГИБдваД подстраховывается ставит знак 40 км/ч, но практика показывает что ехать то можно и 80, а некоторые опровергают и этот предел. *)' Но при этом гаеныши уже не при делах.


Название: Re:алкидная или акриловая краска?
Отправлено: Satas от октября 16, 2011, 00:35:54
Токсичны непрореагировавшие компоненты, в особенности отвердитель (компонент В). После затвердения эпоксидка практически безопасна.