Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

А можно в одном тере с йеменским хамелеоном еще кого-нибудь поселить? Хамик вообще не спускается на дно терра и получается, что полезная жилплощадь пустует :-\ Можно подселить к хамелеону какое-нибудь наземное животное? Например, прытких ящериц, лягух каких-нибудь, ну или еще кого.....

С йеменским хамелеоном боюсь, что никого не поселить :(
Характер у них скверный и условия содержания не подходящие для тех же лягушек. Слишком сухо.

блин, придется пропадать полезным квадратным метрам ~(

Можно завести еще одну самку йеменского хамелеона. И  к ним самца (*)

У меня терр не такой большой :(

Жаль....

Какой по размером терр надо для 3х хамов?

100х70х50 вполне достаточно ^=^

иногда к хамам подселяют фельзум,не знаю у кого как,но у друга живут вместе очень долгое время и ничего.так же где то видел совместно с уроплятусами хенкеля,но по моему там были не еменцы.

У меня уроплятус с парсони живет, они из одного биотопа. Условия содержания идентичные, только суточная активность разная, а вот к йеменцам посадить совершенно некого, без ущерба для одного из соседей.

Эх, у меня меньше 65Х55Х45...

Советую приобрести или склеить новый, заодно и вентиляцию поправите.

А что с этой вентиляцией не так? ~(

Вечером скину фото необходимой вентиляции. Весь потолок из сетки - это неверно!!!

Буду ждать )(

Забыла с фотографировать ^*^
Вот нарисовала на скорую руку :D Приблизительно вот так:
(http://s001.radikal.ru/i194/1108/e0/720241dbad6a.jpg) (http://www.radikal.ru)

А почему именно такая вентиляция принципиальна?

Эта вентиляция проверена много много летним опытом, как наиболее благоприятная именно для хамелеонов. при такой вентиляции не возникает проблем  дыхательными путями и при этом хорошо поддерживается микроклимат.

ну вот я закрою часть боковой вентиляции и часть верхней и будет идеальная вентиляция ~(

у меня йеменец прекрасно сожительствует с бородатой агамой

А они у вас какого размера (хоть ориентировочно)? И самое важное: А какого ж размера терариум в котором они обитают?

Признаться честно, я весьма давно интиресуюсь совместным содержанием разных видов рептилий, амфибий. Что могу сказать именно по йеменцам (луче просто проконстатирую факты):
1) пару лет назад по одному из наших национальных каналов показывали такое длительное интервью с каким-то терариумистом. Так вот, там и видео не мало показивали и он сам говорил... Словом у него фельзумы  две живут с йеменским хамелеоном и все хорошо.
2) На аквафоруме один человечек содержит йеменцев и эублефара и все в норме.
3) у нас на форуме один форумчанин не долго держал вместе с йеменцем гекона-бананоеда (купил, пару дней подержал, продал). Но вроде и там животные себя комфортно чуствывали :)

Это то что первым вспомнилось

у  знакомого моего знакомого, в банке 120х40х40 живет группа зеленых ящериц и пара серых жаб, и живут они уже так порядка 5лет, попробую получить фотки возможно выложу если добуду)

А кто из них йеменский хамелеон?  *)' Эта тема називается:"Совместное содержание йеменского хамелеона и еще кого-нибудь" :) Хотя вобщем совместное содержание уже давно используют много терариумистов и по отношению к большому количеству видов

из нынешнего терра они как раз выросли, щас делаю новый побольше,но пока были маленькими вполне хватало 100х80х40
хам поверхатуре по веткам лазиет, агама понизу по дну
агама конечно крупнее, но абсолютно добродушное животное, настолько что хам может по ней пройти,она даже глазом не поведет

стоит заметить что хамелеон девочка, но впосле способна агрессивно реагировать на чужаков
в частности однажды мелкие подсадили в терр маленькую игрушечную игуанку (весьма реалистично сделанную), так недовольству ее не было предела. Шипела и нападала на несчастную игрушку (а агама попыталась съесть ее хвост,решив что это червяк $@$)

Энима, спасибо за интирестную информацию.
А тот терариум из которого они выросли, я так понимаю,  горизонтального типа? Притом хамелеону там было нормально

Тут все очень по сути просто- размер жилища имеет решающее значение.  Достаточно обратить внимание на упомянутые тут размеры терров. Конечно, в террариуме 100Х80Х40 можно ужиться, а если сделать еще больший- то это вообще отлично.
Поэтому те кто говорит, что прям любые разные виды нельзя держать вместе, дожны дописывать поравку- в миниатюрных террах нельзя держать вместе ;)
Потому что при грамотном подборе этих разных видов, когда их ниши не пересекаются, когда они друг для друга не еда- то все будет норм.
И при размерах от 100см уже не важно, горизонтального типа терр, или вертикального :)

Тип терариума все же важен и при крупных размерах. А в миниатюрных терариумах-коробочках (типа содержание на газетке) луче вобще не содержать животных. Луче создавать хорошие условия, максимально приближеные к их природным условиям обитания видов.

Hierophis, если все так просто как ты говориш, то перечисли пожалуста еще пару-тройку видов (не описаных в теме выше и не их "аналогов"), которых можно содержать совместно с йеменским хамелеоном. Про екологические нишы, "еду", просторность ты конечно все правильно написал, но всеже но каких еще видов можно с  йеменцем держать?
ПС
Тут теория и прогнозы содержания менее ценны чем практический опыт терариумистов :)

может в моем случае они хорошо ужились, потому что оба животных были куплены в возрасте примерно
3х месяцев и поселены в один террариум одновременно, и по крайней мере первое время кормились раздельно,
да и сейчас иногда агаму отсаживают, иначе лопнет ( КО расчитанные на двоих, пока хам будет думать где же
мои сверчи и как ему половчее поужинать, агама все съест $@$)
к тому же у них разный ареал обитания, йеменец древесный зверь, бородатка более горизонтальная и у нее очень спокойный характер

возможно хамелеон вполне уживется с эублефарами ~(

Если держать синхронно, тосеть маленького хамелеона с маленькой же рептилией, и при наличии хорошего кормления хамелеона- то наверное любой вид насекомоядных наземных ящериц соответсвующего размера пойдет, сцинков крупных каких-то туда запустить, черепаху сухопутную можно заселить на дно, а может и мелкие ящерицы не будут поедаться, те же прыткие даже,короче говоря- тут как раз нужна теория, чтоб хоть немного подумать что из этого получится, а потом уже практика, и вообще- практика без теории- это глупо :)

Ну и конечно размер террариума, его "биотопность", короче говоря, содержать вместе можно даже таких животных, которых вроде бы ника кневозможно содержать вместе. У меня  втерре с медянкой прыткая ящерица бывает, неделю живет, пока ее словят. А если бы терр был в два раза больше- то та же ящерица могла бы и месяц прожить наеврное)))

Короче говоря, если избавится от всяких стереотипов, и в разумных пределах эксперементировать в норм. обьемах, то такооое можно вместе содержать))

сцинки  не покатят, у них температурный режим совсем другой и влажность намного больше
а у моих животинок достаточно схожие условия обитания, ну более-менее схожие

Опять же таки, это все стереотипные ограничения, я имею ввиду то, что в одном терре обязательно одинаковая влажность и температура. Да можно сделать хоть паллюдариум и сухой террариумв одном терре, и пусть все выбирают, где именно им жить.

При желании все градиенты можно сделать, технических возможностей сейчас- хватает.

террариум это все таки замкнутое пространство и слишком большой разброс по сухости/влажность создать
практически не возможно, циркуляция воздуха,вентиляция смешает и усреднит показатели

Не возможно, а точно уживется! И это не только теория, а и на практике уже проверено

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1851728#post1851728

вот гляньте. Эублефар+йеменец и все в норме. Я про это чуть выше писал

"Нет ничего не возможного" :) В доказательство этому один из моих терариумов. В одной его части практически болото, бамбук растет, очень влаголюбивые виды сидят, сфагнум  сверхвлажный и т.д., а в другой части терариума прекрасно себя чуствеют растения типа санцевэра, молочай и еще растения, которые катигорически не рекомендуют переувлажнять. И по литературным данным эти растения гибнут при высокой влажности, а тут растут себе и чуствуют себя прекрасно. И это еще при том, что терариум не сверх большой по размерам (к сожелению :( ),а разброс по сухости/влажности значительный!
Так что правельно говорит  Hierophis: "Надо отбросить стереотипы"

А возможно ли содержание самца и самки(йеменцев) вместе в одном терре(150л) с детства? ~( ~( ~( с последующим разведением, конечно  ;D

Меня у же неделю мучает вопрос касающийся именно этой темы, сам такую же хотел сделать, но потом увидел , что такая уже есть)
Если сделать терр размером 110х90х45 и заселить в него хамелеона, он будет держаться преимущественно в верхней части и что нибудь вроде лягушки помидора или  рогатки украшенной которая будет сидеть внизу ?

Ну я надеюсь, что перед тем ка задавать вопрос вы эту тему перечитали (а то лень в энный раз повторяться). Впринцыпе очень важно какого размера все те животные будут. Тоесть надо что б хамелеон не мог сесть земноводное и наоборот ( и даже больше того надо что б они друг друга не воспринемали как еду!). Рогатка... Ну в случае с рогаткой все же очень велик риск того что будут не приятные эксцесы, так как это "живой капкан". Для рогатки, даже если хам будет больше, это  не аргумент что б его не цапнуть (они в пальцы человеку иногда вгрызаються, а уж хам...). Но рогатка тоже теплолуютвая. Помидор лучше в том плане, что с его стороны агресии не будет (та и уверен, что при адекватном соотношение размеров животных хам ее не тронет). НО!!!! Помидоры--холодолюбивы (по сравнению с большенством экзотов), а хаму и рептигол надо и тепло вобще. Вы уверены на 100% что сможите при данной высоте создать достаточный перепад температуры? А про влажность, надеюсь вы помните? И та и та амфибия очень влаголюбивые, а хам не полюдариумное животное. Выходит, что кроме солидного перепада температур вам надо будет создать еще и мощьный перепад влажности (я кстат знаю как)! Если вы все факторы учли и сможите создать столь сильные перепады и вобщем условия, то дерзайте и все получиться!

Мне кажется, что с температурой можно справиться(зеркальную лампочку или коврик можно установить на нужном расстоянии или высоте), но со влажностью проблемка(
Если не секрет, что за способ для создания разной влажности в терре?

Начнем с того, что лично я хамелеонов с узкоротами вместе не содержал. Но если б я что-то такое делал (а я люблю многовидовые терариумы), то для создания высокой влажности снизу, я б поставил водопадик подходящий или что-то с туманообразовующей установкой можно было б подумать. Тут лучше почитать всякие там полюдариумные сайты и темы (там про банки для древолазов и т.д.) и выбрать, что оптимальней. Ну и к тому еще зделать на дне поилку не глубокую, можно лужиц разных, а еще не очень крупный слой земли со мхом сверху да еще и рядом посадить растения, что хорошо влагу держат. Словом, я б что-то организовал. Вы спросите: "А как при этом сделать что б сверху у хама влажность была не стопроцентрой?" Этот вопрос можно решить с помощью мощной вентиляции (при том правельно размещенной). А еще сделать сверху обстановку, что б там влага не сильно задерживалась. Вы ж учтите, что у хамелеона влажность тоже должна быть не на нуле, так что если грамотно сделать, то все будет нормально :)

Я примерно это так и представлял, не большой водопадик и довольно таки большая но не глубокая поилка замаскированная под прудик. Мне кажется, если террариум в высоту сделать  не маленьким(110-120см), то с хорошей вентиляцией у хамелеона не будет проблем со влажностью. И да надо побольше бы почитать темы о подобных террах.

Я ж это и говорил. Вобще терариумистика--дело консервативное и такое нововведение как совместное содержание видов воспринемаеться большенством как ересть. Так что таких тем маловато, но если хотите то могу скинуть ссылку на весьма широкую (по описанию и инфе) тему про именно совместное содержание видов (так как именно эту вы врядли найдете).

А кто Вам сказал,что хамелеон будет находится в верхней части?
Если разговор идет о йеменце,то не стоит ни кого к нему подсаживать ()

Ну это слишком безкомпромисно и старомодно! Есть очень много примеров совместного содержания йеменского хамелеона и других терариумных животных! Главно все сделать с умом!
Разумееться что хамелеон будет и спускаться периодически, но все же большую часть времени он будет сверху. А что б дополнительно обеспечиь его перебывание в верхнем ярусе для него там, как я понял, планируються комфортные условия: температура, влажнгость, спец. ростения, веточки, чего снизу уж ни как не предвидиться. Та и животные обычно предпочитают находиться там, где им более комфортоно. А йеменец--это никак не полюдариумное животное, что б жить на земле, сидя на сфагнуме мокром под водопадиком :)

Не буду с Вами спорить,вполне допускаю что у кого то есть опыт содержания йеменца с кем то.
Но все таки у Йеменца и у лягушки помидора или  рогатки украшенной оооочень отличаются условия содержания.
Владислав Калинин
Если уж есть желание обязательно подселить кого нибудь к хамелеону,я бы рассмотрела пантерового ,а не йеменца,они более дружелюбны к соседям )(

Ничего себе "возможно", это щас чуть ли не современный трэнд такой :) То что йеменец не самое мирное в мире живтное это да, но это все можно учесть в контексте соотношения розмера сожителей. Та и, помидор, например ну ни как к нему агресию не сможет проявить, что б, например, спровоцировать не контратаку чтоли. А косательно пантерового хамелеона нужно учесть еще и колосальную разницу в цене между ним и йеменцем!

Лучше никого не сажать.Хамелеоны крайне асоциальны не только к себе подобным.У хамелеонов нет друзей или соседей,есть враги и еда.И если дело обойдется без драк,то стрессовое состояние гарантировано.Приведет ли это к гибели не знаю,но длину жизни сократит точно,а они в большинстве своем и так не долгожители.

Извините,я считала ,что человек задающий вопрос "о совместном содержании" действительно интересуется рептилиями.......
а тут оказывается "тренды".... :'(

Я это образно сказал, в том смысле, что сейчас это далеко не редкое явление (свместное содержание как таковое и йеменцев в том числе)

Аркадій, насколько я знаю, ты не содержишь йеменских хамелеонов, тем более в паре с кем-то. Для того, чтобы что-то утверждать и советовать, надо обладать достаточным опытом и знаниями, тебе так не кажется? Оставь прерогативу советовать по определенным видам животных тем, кто их содержит, причем давно и с успехом. Или покажи свой террариум с лягушкой-помидором и йеменцем на худой конец.

(Уж извините но тема мозолила глаза ). Лучше не стоит , при совместном содержание двух разных видов повышаешься риск заболеваний, и стресса. Ну еще все зависит от индивидуальности вашего хамелеона , если он агрессивный то не стоит ему селить "соседей", вот лично мой хамелеон спокойный и не реагирует на другие виды. Во вторых должны позволять габариты террариума, все там должны свободно ужиться. Ну про то что у них должны быть температурные режимы одинаковые и питание одного другому не вредило это и так ясно.  Может быть еще и то что новый сосед может обидеть хамелеона! И если вы все же решитесь рискнуть,то вы должны быть готовы к тому что они могут не ужиться!и вы могли того соседа пере селить в другой террариум.
Лично видела как пара йеменских хамелеонов живет с парой бананоедов, также хамелеон + Анолис . С лягушками думаю не удачная идея!

В этой теме бесспорен только А.С.Пушкин с бессмертной фразой всех естествоиспытателей "...и опыт,сын ошибок трудных".

 +!+

Опыт ухода за йеменцем у меня есть. Еще до регестрации на майрептайле мне отдали на передержку хамелеончика.  Та и разных там статей, форумов, расказов и книг по этой тематике я прочитал (или соответственно слышал) не мало. Ну и разумееться не мало раз видел как другие их содержат. И как не странно, у меня есть и опыт содержания помидоров и рогаток и вобще не малый опыт совместного содержания терариумных животных: и рептилий и амфибий (в том числе и с характерами покруче чем у злых йеменцев). Прерогативу ВЫБИРАТЬ, лучше оставить самому киперу, который просил совета на эту тему. А выслушать все мнения и принять решение это уже его личное дело.
Непосредственно по йеменцам:

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1851728#post1851728

Как один из примеров. Также видел очень удачный пример его содержания вместе с фельзумой. Про удачный пример содержания с агамой тоже помню, но ссылку долго искать лень. Когда я попробывал содержать вместе, как многие мне говорили, не совместимые виды, мне тоже прогнозировали, что это закончиться печально (типа там условия не подойдут, ядовитый секрет одних убет других...), но не смотря на это все вышло очень хорошо и длительность этого эксперимента уже тоже не маленькая :)
Пс
Да еще не мало наблюдал не мало примеров удачного совместного одержания у моих знакомых, так что как по мне то и знаний на эту тему и опыта у меня, культурно говоря, не меньше чем у остальных :)

Тоесть вы считаете, что у остальных "советчиков" есть терариум, где вместе живут йеменец и помидоры? Тотоже %-%

Я считаю, что только имея опыт удачного совместного содержания помидора и йеменца можно утверждать что их можно содержать совместно. Ничего личного.

 `!`Ведь вред от неправильного содержания куда как больше, чем польза от удачного. Помимо экономии места- нулевая.  )*(
И да, опыт временной передержки чужого животного приписывать к опыту содержания, да еще немаленькому, присовокупив еще и наблюдение за чужим опытом, пусть даже знакомых - "сильно"  *)'

Косательно именно йеменца я не говорил, что опыт у меня прям огромный (околи пол года + -).
Эксперименты ведут к развитию, а черезмерный консерватизм приводит к стогнацие! Вот не попробывал бы кое-кто из наших форумчан содержать вместе с йеменцем агаму, так вы б и сейчас утверждали б что это не допустимо и абсурдно  *)' И так не только а бородатой агамой :)
совместно некоторые разные виды содержать можно, но перед тем надо очень хорошо все продумать на перед : и условия подходящие что б были для всех и аспект их контактирования и возможного взаимодействия... И если все хорошо продумано, то все получиться!

Вот, если вы так это утверждаете, то как помидор может навредить хмелеону если животные приблезительно одинакового размера и терариум подходящий по всем параметрам? Вы ж наверно не мало лягушек-помидоров содержали если столь уверенно утверждаете, что их нельзя содержать с другими видами? Как еда они друг друга точно воспринемать не будут. покойность и миролюбивость помидоров прям стопроцентная, а при выше упомянутых условиях свежие клейкие секреторные выделения помидора в  рот хаму тоже не попадут. И что вас в таком сожительстве не устраивает (спрашиваю как у, вероятно, крупного специалиста в содержание лягушек-помидоров)

(http://s020.radikal.ru/i710/1301/6a/e4e67bb8be06.jpg) (http://www.radikal.ru)

Опыт дело хорошее.Только опыт не начинается словами "А давай ка...",он требует подготовки и сравнения.Если в двух террах создать одинаковые условия и заселить в них одинаковых испытуемых,но к одному подпустить соседа то это опыт.А когда по прошествии времени испытуемые тихо умрут от старости в один день,то это положительный опыт.Все остальные результаты будут отрицательны и такое соседство применять нельзя.

А лягушку на фотографии хамелеон сожрет в первый же день,и может еще и отравится.

Вспомнилась история на этот счет,прочитал ее на форуме хамелеонщиков.К одной девочке пришла в гости другая девочка,а папа первой содержал хамелеона,а вторая приволокла ящерицу похвастать или еще чего.Ну туда-сюда решили их познакомить,а ящерица не маленькая-больше половины хама,папа видать на размер и повелся.Ну все нормально,занялись каждый своим.Чухнул папа только тогда,когда кончик хвоста из пасти торчал.Ну гостью папа обманул-типа спряталась поспать,завтра заберешь,а сам по магазинам искать похожий экземпляр.Жуткая правда так и не раскрылась.

Аркадий, то что я тебе пару раз ответила не означает что я буду делать это бесконечно. Специалист по троллингу ты всем давно известный, а вот по лягушкам, наверное, не очень, ибо на фото у тебя, насколько я могу судить, не помидор никакой, а винный узкорот.
Дискуссию с тобой заканчиваю, свое мнение я высказала, далее перетирать одно и тоже мне не интересно.

Вот по вам сразу видно, что вы никогда и не пробывали содержать совместно разные виды терариумных животных $@$ Я например уже больше года совместно и очень удачно содержу краснопятнистых квакш, шлемоголовых жаб, а последние месяцы еще и помидора. Так что по вашему (абсурдному) мнению это не есть положительный опыт? Кстати говоря жабы щас готовяться к нересту, в амплексусе сидят и т.д.

А если вы не знаете, а вы видать не знаете, то хамелеоны не от рождения здоровенные и если к сфотканому помидору подселить хама СООТВЕТСТВЕННОГО размера например месячного, то все будет хорошо

 $@$  Чего и надо было ожидать :) Никаких конкретных ответов на поставленые вопрсы по совместному содержанию и наличию личного опыта в содержание выше упомянутой амфибии. Зато просто делана попытка уйти от темы "Специалист по троллингу ты всем давно известный..." Ну если можете сказть, что реально не так в выше описаных условиях совместного их содержания, а уходите от ответа, значит все так :)
Пардон, но какой я специалист и в чем это не вам судить (без обид) :) То что на фото винный узкорот я прекрастно знаю. Зато роскажу вам что по крайней мере у нас: "лягушками-помидорами" а терариумистике принято называть винного узкорота (Discophus guineti ) и томатного узкорота (Dyscophus antongilii). Та и вобще, название на любом языке кроме латыни--это не важно. Единоверные названия--латинские, а дальше "хоть горшком назови только в печ не клади"

Я по жабам может и не спец,но читать умею хорошо,а поэтому вы уж самостоятельно найдите связь между вашими опытами по экономии пространства и названием темы.