Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

А кто-то хоть раз видел в продаже розводных огненных саламандр? Мне знакомые герпетологи расказывал, что за 30 лет ни разу не видели, что б продавали не природников! И вот именно потому в природе их численность сокращается с катострофически большими темпами! И на ряду с коварными террариумистами, меркнут даже такие факторы как вырубка леса (сокращение количества биотопов), загразнение...  :( А веть такое изятие негативно влияет и на биоценозы и на биогеоценозы (соответственно). Да, мне тоже нравится этот вид, но мне приятнее осознавть, что поехав в Карпаты возможно найти сфоткать такую красотульку и быть довольным от ПРИРОДНОЙ ИДИЛИИ. А "самые умные" считают, что если есть в природе что-то красивенькое, то оно обязано седеть у них дома в коробках, банках, терариумах. А ниче што вобщето природу надо беречь?! Он даже у нас на форуме есть люди которие роспродают на право и на лево поймаых в природе краснокнижных амфибий Украины и не только. И чем больше спрос---тем больше они вылавливают! Интересно, а хотя б совесть у таких людей есть??  Вобщем печально... Но дае тут можно самому брать и беречь природу: не покупать, пропогандировать подобное и вобще обяснять "желающим" как это отвратительно торговать пиродниками. И так смотри и с редкими и малочисленными видами ситуация в ПРИРОДЕ улучщится!

Нужна какая-то программа по разведению таких животных в неволе и созданию базы для поддержания искусвенной терариумной популяции. При этом природных производителей желательно конечно с частью потомства выпускать, а оставшееся потомство уже повторно разводить и распространять. Так были созданы обширные и стабильные популяции разных птицеедов, палочников, аквариумных рыбок, да и рептилий и амфибий очень много.

Аркаша, а кто предлагал дунайских тритонов (природников) по 70 грн. (9 долларов) одному из наших форумчан?
и давай не будем разводить дебаты по этому поводу.
И на будущее 20 - 30% животных в коллекциях природники!

Кто? Дмитрий Макаров. Мой знакомый, он и сейчас просит меня что б я его тритонов комуто продал. А еще цены выставляет не приличные... Я активно пердлагал ему их выпустить но нет. Желание зароботать денег превыше всего у некоторых

значит ты тоже соучастник всего этого и давай больше не будем проводить такие дебаты...

Вовка, компроматы собираем? ;) Культура так и прет ))))

Тема не об этом, а всякая пурга о сознательности не здесь должна проводится и не сидя у компьютера, так что давайте не будем, если есть дельные советы по содержанию данной живности то поделитесь, чтобы те экземпляры которые живут в террариумах не склеили ласты раньше времени

А биологический смысл? Всеранво террариумная саламандра дефакто для эволюционных процессов уже не существует, так что раньше или позже- вопрос специфический...

вОВКА  Ну  даВй переходить на личности? Меня человек просил продать--я ему в виде отчета продемонстрировал, что никому оно по его ценам не надо--в результате моих убеждений 4 тритона вернулись в родные биотопы. Правда по не понятным мне пречинам 8 особей еще у него (ждет пока заподный колекционер-милионер купит их за баснословные деньги. Так может Бог даст, и оставшихся я унего выманю и отпущу (вероятно прейдется просто выкупить и уже не за 9 доларов, а подороже). Так что перед самим собой и дунайскими тритонами моя совесть чиста!!
В отличие от некоторых, в детстве родители меня воспитывали. И я знаю что такое взаимоуважение и культура общения. Потому не буду выкладывать более компрометирующую инф. на кое-кого.  ПРИЧЕМ НЕ ПЕРЕКРУЧАНОЮ ДО УРОВНЯ "НАОБОРОТ"!

Смысл, обеспечить нормальную жизнь питомцу, чтоб он жил в свое удовольствие и радовал кипера

А может лучечто б он радовал кипера находясь в дикой природе?

Надеюсь модераторы почистят тему от флуда и  ПРОВОКАТОРОВ  :)

ну я ее в природе вряд ли  увижу, как минимум не то образование что бы знать где ее искать, и видеть хочется каждый день, и т.д. и т.п.

Так  есть куча видео, фильмов, картинок. Сделай ее фото фоновым ресунком робочего стола

Ну рас вам так хочется можете себе сделать.

Раскрою большую тайну--у меня на робочем столе огненная саламандра в родном биотопе

Ну будем считать что я поверил...
Просто не будьте так уверены, что тут люди сидят доверчивые как пионеры и наивные как дети, и поверь тут многие друг об друге знают...
Далее участвовать в дебатах не стану ибо не вижу смысла дальше спорить и потдержу цитату kvadratа.
И ещё я так понял что у тебя есть на кое какая инфа (я так понимаю на меня),  так выложи её с удовольствием почитаю и пусть другие про меня узнают...

Вот дарю. Ставь на робочий стол

(http://i061.radikal.ru/1107/cf/49f69be85f13.jpg) (http://www.radikal.ru)

Мне говорили, что фото сделано в Карпатском биосферном заповеднике

Вот еще В ПРИРОДЕ

(http://s009.radikal.ru/i310/1107/a3/731261bb67ed.jpg) (http://www.radikal.ru)

вОТ ЕЩЕ И берегите природу!!! оНА ТОГО ДОСТОЙНА.

(http://s57.radikal.ru/i155/1107/14/253d1ed31c2e.jpg) (http://www.radikal.ru)

лУЧЕ ПООКУПАЙТЕ розводніх терариуумніх животніх. Например, а ві видели какая красивая шпорцевая лягушка?  И преобрев ее ві не  навредите природе!! 

Уважаемые коллеги. Все животные, которые введены в герпетокультуру--потомки природников: и маисовые полоза, и шпорцевые лягушки, и молочки... А природников в коллекциях не 20-30%, а минимум 60-70%. И даже противники изъятия животных из природы содержат тех же природников и кормят их кормовыми объектами, выловленными в природе... Этот спор--считаю напрастной тратой времени.

У меня были разводные саламандры от Подруги из Москвы, она давненько их разводила. Так они прекрасно, даже нагло брали мраморов с пинцета и просили еще.
Вот тебе и домашние))ю

Если у вас 70-80 % природники это не есть хорошо особенно для природы! А тое 2 вида природников которие я содержу, я содержу для розведения и дальнейшего выпуска в природу. Это называется поддержка популяции (если вы не знали). А один из них еще и научый эксперемент к томуже: вот если скркстить двух водяных ужей меланистов то новорожденные все будут меланистами? Незнаете? А я розведу и узнаю, а потом всех обратно в биотоп отпущу.Кстати, биотоп--это такое место откуда ви воруете животных на продажу "братьям росиянам". А второй вид--чисто розведенние с целью поддержки малочисленной популяции. У меня уже получалось такое "реинтродуцирование"--класно и позитивно влеяет на численность!

И это говорит человек который 5 минут назат говорил что не возбраняется проводить массовый отлов птиц  это не браконьерство

Да. Поддержка существования малочисленных, вымирающих видов это зло. Ты еще предложы что б с ними не было проблем в плане охраны--их всех выловить и тебе продать иле еще комуто.
Да, прикольненько общатся с к"квалифицироваными" бультерерами :D
А еще почитай в словаре значение слова "браконьерство" (тебя сильно удивит что оно значит)! Вобще читать полезно, рекомендую!!!

А значит все остальные животные которые нужны лично Аркадию жить не достойны .

Ты хоть мозг включаеш перед тем как чтото писать?
А штучное увеличение численности многочисленных видов совсем не позетивно может воздействовать на биоценозы и соответственно на биогеоценозы.

Вам не надоело еще???
у меня из 8-ми зверей только один разведенный  в неволе! Проблема в чем? в том, что их отловили и выставили на продажу, так я не виновата, но я готова создать им достойные условия... или выпустить их в лесах Подмосковья гуманней, чем жизнь в терре (4 капыча и 3 шипохвоста)?

Хватит цепляться друг к другу!  &:&

Вообще такие синантропные виды как городской воробей, грач, ворона серая, бродячие кошки, и собаки, тоже, являются причиной создания экологической пустыни вокруг городов, тем или иным образом вытесняя сложившуюся природным путем фауну. Особенно это кстати касается кошек и собак. И вообще, никакой речи о массовых отловах воробьев не идет, хвтати троллить, не все террариумисты согласятся еще кормить птицами по некоторым причинам :)

Да, Аркадий, умный вы человек--слов много знаете. Создайте тему - словарь...

Отвернуться не успеешь, а мы уже опять защищаем природу Украины. *)*Аркадий Вы не пробовали в профильных темах рассуждать по теме, а не сворачивать все опять в туже же колею?Тема про огненную саламандру?Вот про нее и рассуждайте.Ваши псевдозащитные, как в свое время псевдополитические высказывания настолько однобоки, что уже не интересны.Если Вы так бережете природу, то зрите в корень проблемы.А проблема не в том, что кто-то поймал себе рептилию или амфибию, даже не в том, что он отправил ее своему знакомому, увлеченному террариумистикой, в соседнее государство, и не в том за деньги он ее отправил или просто так.Флора и фауна гибнет не от этого, и даже не от вырубки лесов или сельхоз деятельности человека, это только верхушка айсберга, она гибнет от самого человека, по грамотному сказать, доминирующий на планете вид подавляет и уничтожает остальные.Поэтому г-н Аркадий, если Вы хотите помочь природе в целом, или природе Украины в частности, начните с себя, возьмите мыло, веревку и вперед.Сократите доминанту, дайте другим биологическим видам шанс.А от Вашего трепа толка никакого. ??? К тому же ладно бы что-то новенькое, а то одно и тоже в сотый раз. ^~^

Проклятые роСияне покупают бедненькую замученную природу Украины, А негодяи и предатели Батькившины Наживают  ;$состояния на этом.
У вас многоуважаемый прям комплекс малого народа какой то, ТОлько с чем это связано не понятно. Знавали мы таких защитников, вот корейцев в степях с арбузами гоняй лучше.
Задрал этот блин ..... А тема про саламандру.
Кстати я как истинный Россиянин привез природную саламандру купленную в Киеве, в Мурманск. Все Хана Карпатам!

Уважаемый Аркадий,Вам я тоже советую почитать словарь,только орфографический :)

Ну орфографию я знаю на отлично!! А вот с иностранными языками у меня проблемки. Я б мог писать без ошибок, но у вас тогда начнуться любимые для вас проблемы с переводом.
А тут вобщето сначала реч шла о том что одной из основных проблем сокращения численности  ОГНЕННОЙ САЛАМАНДРЫ является отлов терареумистами! И это ужасно и надо прекращать! А то что некоторые москвичи поймав даже обыкновенного ужа сразу выставляют его не продажу, это ьменя не так волнует.
А вот почему тема пошла в не то (любимое для русских любителей флуда) русло это вопрос. Наверно просто по суте терариумистики им не то что сказать, даже прокоментировать нечего!

А меньше нужно потреблять, жить нужно более умеренными темпами, и размножаться тоже умереннее! Это ж надо такое написать, про веревку и мыло. Сразу видно, что в мегаполисах у людей крышу срывает от такого уклада жизни, когда вроде есть все, но ничего нету!


Тут речь идет о вылове для продажи, это очевидно, что все террариумные животные имели истоком природников, но суть то не в этом, а в торговле пойманными в природе животными!
Это принципиальный вопрос, да, поймал ты саламандру, для себя, ну посадил ее в террариум, и она у тебя живет, ну в конце концов, человек имеет на это некоторое право "по факту", даже согласно закона, если действие не привело к умершвлению животного, и есть возможность его вернуть в природную среду- это наказывается изьятием животного, и возможно, штрафом. А если животные отлавливаются систематически и рассылаются далеко от мест вылова, это совсем другой процесс, и совсем другие последствия!
Я думаю, это понятно?
Если охота внести вклад в террариумистику, и в то же время охота заняться "бизнесом"- поймай саламандр, создай у себя питомник, размножай и отсылай, для большей очистки совести можно еще и в природу часть потомства выпускать.
И это должен делать именно тот, кто поймал, а не так, что я поймаю, продам кому-то, а уж он может быть разведет и будет всем счастье.

а давайте посмотрим кто говорит о защите природы? Человек который занимается отловом змей для своего удовольствия и для получения некоторых дивидендов или прямой выгоды ( уважение матёрого террарюмиста это тоже весьма не плохой дивиденд ). также этот человек планомерно вылавливает ящериц и змей для прокорма змей стенофагов - это в его глазах нормально и естественно не наносит ущерба природе , также не наносит ущерба отлов птиц на корм (ведь он же будет ловить только массовые виды птиц а редкие отпустит- ведь он-же сортирует  и у него есть совесть  :D :D :D правда если редкая птица попадётся а других КО не будет или жалко будет отпускать  или ну помрёт в ловушке конечно скормит а птицы стрессом не страдают  ) . На лицо выпиющее лицемерие данного гражданина. Девиз можно делать только то что делает Аркадий он же знает что не наносит ущерб природе или наносит небольшой  потому что ущерб имеет право наносить только ВЕЛИКИЙ АРКАДИЙ И ЕГО ДРУЗЬЯ .

Ты не уймешься????Если ты такой "праведный",отпусти всех своих животных,купи себе резиновую змею,а заодно расскажи каких редких птиц скормил Аркадий или просто напиши очередной бред.

тут главное факт и принцип двойных стандартов

Обоснуй,какие двойные стандарты????ни из одного поста,созданного тобой,я этого не увидел

уничтожение птиц это хорошо и полезное дело , если поганые москали держут дома  изъятых из природы животных это зло , если Аркаша ловит ящерец и скармливает из змеям то это просто рабочий момент но если кто-то держит дома тех же ящерец но не представите великой украинской нации  то это ая-яй. отлавливать змей и при этом громче всех ратовать за запрет этого отлова всем кроме Аркаш . чем не двойные стандарты  лицемеров ?

Лицемерие это когда человек любит и хочет змею,но вместе с этим жалобно плачет когда убивают бедных крысок.Касаемо вашего высказывания,то все немного перекручено+хватит приписывать политику и национализм.

Честно говоря надоело объяснять, в сотый раз подряд, «гениальному» псу, что он гениальный. Ему уже про это весь форум кричит, а он даже наслаждается от самооблевания экскрементами. Просто одно дело если проблема человека в незнание (например если он не знает про то что ОСНОВНАЯ проблема вымерания ОГНЕННОЙ САЛАМАНДРЫ—отлов терариумистами), но тут дело не в этом, а в том что это песик. Жуть. Предложение: может следует создать ОДНУ  отдельную тему для того чтоб оно исключительно там сеяло свои гениальные мысли и не засырало нормальный форум.
А увидев это еще группка подобных перестанет ему подражать. А А А! Главное чтоб эта тема была закрыта!!!

Простите, Бультерьер, вот Вы знаете, что Аркадий делает с пойманными змеями? В частности краснокнижными видами? Каких ящериц и в каком количестве он отлавливает для корма? Сколько птиц он поймал и скормил?
Для сведения - ни одного полоза пойманного при мне домой он не забрал, а замерил, сделал подсчеты, записал в свою тетрадочку и отпустил. Краснокнижных Лацерта виридис на корм не взял ни разу.
А вот мне интересно, сколько тех же козимботусов у Вас бегает по квартире, сколько сдохло, сколько Вы поймали своей "хитроумной" ловушкой из клейкой ленты? Все ли эти гекконы, изначально предназначенные на корм, разведены в неволе? Не сильно ли пострадала их популяция от Вашего желания подержать их в террариуме? И сколько вообще животных, пойманных в природе или разведенных в неволе почили в бозе в Ваших террариумах? Я уверен, что немало. Продемонстрируйте хоть раз фото своих террариумов, дабы мы могли оценить условия содержания.
Только полгода назад Вы интересовались на рептайле, какую ящерицу Вам завести, а теперь уже являетесь владельцем коллекции, по количеству видов затмевающей герпетологическую коллекцию нашего зоопарка. Опыта и времени на всех хватает? Все кушают исключительно мраморника разведенного в неволе?
Все прекрасно понимают истоки Вашей неприязни к Аркадию. Но может хватит уже пытаться искать песчинку в глазах другого человека?

Антон,я тебя умоляю,это бесполезно,как головой об стену...

Давно уже тоже хотел это написать, что у вас, бультерьер, такая смертность у живности, что если бы все это что погибло съела медянка, она была бы с фонарный столб размером!!!
Вместо того чтобы решить эту вашу локальную проблему, вы обсуждаете влияние террариумного полоза на мировую популяцию воробьев! Не стыдно?

Дима, я знаю, но не выносимо же!
По теме.
Проблема исчезновения редких (и не очень видов) проста - жадность и деньги. Но не те, что браконьер получает за пойманный пучок саламандр, а тех, что наши "слуги народа" боятся упустить, потратить, вложить.
Несовершенство природоохранной системы, ее дыры и наплевательское отношение чинуш.
Например, садится ответственный защитник природы за компьютер, регистрируется на форуме, ищет предложения продажи редких видов, пишет. что готов приобрести и все! Координаты браконьера у него в личке.
Облавы и рейды ведь можно устраивать не только на владельцев "заводов, газет, пароходов", но и на птичьи рынки. Но там же бабла не наживешь.
Я уже не говорю о том, сколько можно нагрести от продажи участка заповедного леса для строительства базы отдыха с пивбарами или, банально, "на дрова".
Создание, совместных с ответственными террариумистами, программ по разведению редких видов в неволе. Реинтродукция и параллельное внедрение в культуру разведенных экземпляров. Вот единственный шанс тех же саламандр.

Мне все же кажется, что животные не вымирают просто потому, что рядом живут люди. Всегда есть объективная причина. Кого-то люди ловят, кого-то травят выбросами, кто-то гибнет от занесенных людьми новых болезней.

А с самой природой как таковой ничего не будет. "Доминирующий" обезьян рано или поздно вымрет, так как ни один вид не вечен. Вместо уничтоженных им видов возникнут новые, и через несколько КК лет от цивилизации ничего не останется. Биосфера и не такое переживала.

Как же вы все задрали, прям какая-то Украинская солидарность из Вас прет... Постоянно переходите на личности  &:& &:& Был отличный форум с нормальным общением, теперь заходить стало сюда противно  ~( Даже писать ничего не хочет и показывать, дабы Украинские "герпетологи" не начали тыкать носом во все огрехи, пусть даже мелкие...

О как ! весьма польщён , весьма польщён столь детальной проработкой моей скромной персоны. отвечаю , из 15 косимботусов 6 штук живут в тере 4 погибло а остальных не знаю- иногда конечно вижу на кухне как кто-то пробегает . ловить их не ловлю ибо специально их выпустил для охоты за КО , нет мелкие гекконы природники но я и не скрываю этого ,  за всё время у меня погибло 20 из более чем 100 животных (в основном мелкие ящерки которые весьма сложны в содержании и один длинноногий сцинк который попал ко мне с множнественными ранами и был не жильцом ) у меня сейчас 8 кормовых культур и да 1000 маточного поголовья мраморников и да все разведены в домашних условиях (кроме того что куплено на продовольственном рынке - морепродукты ) мои теры можно по смотреть в моём личном опыте .

А теперь теже вопросы к вам .

А можно про мою смертность по подробнее? а то я как-то что-то пропустил . вот на этот раз граждани из подбрюшья России разозлили меня.

ау представители подбрюшья России   я спрашиваю о каком таком массовом падеже животных у меня вы решили  упомянуть?? или как всегда хохлы могут только пукнуть и расплыться ?

 `!` заранее извиняюсь перед всеми уважаемыми мной жителями и жительницами Украины (те кого я не уважаю и так знают что к ним это извенение не относится )

Про чью чью смертность поподробнее?
20% смертность террариумной живности, єто что, мало?? Єто значит, что с вероятностью 100% умрет каждое 5е животное, а каждое 4 с вероятностью 80%, если не ошибаюсь. Для террариумного содержания- єто очень много!
И чья бі собака лаяла! Мі- в центре Европі, между прочим, а вот где находитесь ві- сами пораскиньте ;)

Просто слов нет!!! Так что ж Вы, уважаемый европеец, сидите на Российском сайте, а не на Европейском???

Вам таки не нравится Европа? Тогда чего ВЫ там делаете, уезжайте из Европы немедленно, за Урал )))

опять взбунтовался))))то,что ты украинофоб уже и так понятно,не надо лишний раз об этом упоминать,заметь,никто кроме тебя не подразделяет форумчан на "хохлов" и "москалей",а это очередное подтверждение,что ты террариумный тролль,лишь бы потрепать языком и ничего больше.
раз появились новые сообщения такого характера,ребята прекратите уподобляться лелику,не переходите на национальную тему,все мы славяне,а это кидание какашками,как бальзам на душу нашему форумному троллю.

То есть порядка 20% животных за период около полугода? А для козимботусов на Московской кухне условия идеальные? Точку прогрева и УФ лампу поставили? Рептокалом подкармливаете каждого индивидуально или на толпу в мисочку насыпаете? Ну и наконец, почему же Вы, такой ярый защитник природы и враг лицемеров, не отпустите их на исторической родине?
Ну это все глупые придирки гражданина из подбрюшья России, даром, что "Киев - мать городов русских". (Хоть не я начал, но сейчас опять в национализме обвинят. А придут админы, потрут все и забанят.)
К сожалению я не могу похвастаться огромным количеством животных, массово приобретаемых, не взирая на сложность их содержания. Благо у меня и без этого хватает на кого тратить свою любовь и средства, и компенсировать недостаток этого в жизни необдуманными оптовыми закупками  я не могу себе позволить и не собираюсь. Кому то Бог дает мозги, а кому-то возможность приобрести 100 с лишним экземпляров животных.
Из 8 видов змей и 6 видов ящериц (не считая приобретенных, пойманых, но в последствии подаренных или отпущенных) погиб один армянский эйренис и один Rhacodactylus ciliatus.
Кстати, довольно прекрасно у меня живут мелкие виды ящериц. Просто надо им время уделять.

Не Вам мне указывать куда и когда ехать - это понятно?
Я москвичка и сижу как видите на московском сайте, что логично, и не лезу на Ваши украинские, да еще и со своим пафосом. Вам знакомо понятие - воспитание или это не европейская блажь?

Так на московском или на российском? Просто меня всегда интересовало, это правда, что Москава и Россия- это два разных гос.ва?

это ночные гекконы и они не нуждаются в Уф (хотя есть 7 месячная 10.0 ) я покупаю то что мне интересно или больных нуждающихся в лечении которые были уже почти отправлены на скармливание . а можно про отловленных и реализованных по подробнее , а про ваше количества падежа вы явно лукавите

для меня лично эти два понятия не делятся) главное - это люди, среди москвичей много порядочных, так же как и по всей России, но в любом государстве хватает и "говна".
но меня раздражает, когда приходят люди, и начинают дешево самоутверждаться, возникает ощущение, что все выросло, кроме мозгов((

 `!`Хватит уже дешевых нападок, умный человек проигнорирует неугодного ему оппонента.

не украинофоб - фобия это страх а я просто терпеть не могу когда кто-то из-за своего голодранства и неустроинности катит и поливает грязью  на Мою страну .

так вопрос открыт по поводу обвинения меня в массовом падеже моих животных которые посмел выдавить из себя хер-офис.  

Спуститесь на землю!

ХЕР-офис так может ты похвастаешься % сколько рептилий и амфибий из тех которые пересекли порог твоего дома сейчас живы . я думаю 1% хотя конечно вылов лягушек по твоим стандартам есть богу-угодное дело .

Мара не хочу ни с кем ругаться,но Вы скажите эти же слова при встрече с Леликом и постарайтесь ему их вбить поглубже,так чтобы он это понял,на всякий случай,я не указываю что Вам делать,лишь предлагаю.
"Хохлы" хватит уже этого национализма,с ума посходили,из за "той-терьера" опять будем делить на белое и черное,прежде всего мы террариумисты,давайте будем жить дружно.

Без комментариев :)

http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=6780.msg74520#msg74520

Кальций и витамин Д им тоже не нужен. Но почему же Вы все-таки их не отпустите на волю, нелицемерный Вы наш?
У Вас в теме мало фотографий террариумов и животных, нифига не поймешь.
У Вас есть более точные данные про падеж моих животных?
Ах да, совсем забыл два новорожденных лигодактилюса, величиной 1 см таки умерли. Ну и (трепещите "зеленые"!) скормленные заживо ящерицы, лягушки, мыши, крысы, песчанки, цыплята, мраморные тараканы, сверчки, мучник, зоофобос, тля, муравьи, саранча, кузнечики, личинки ос и море других безпозвоночных - все это нашло конец в моей квартире.
Все, умываю руки. Задолбало "письками мерятся" с человеком, который считает нормой выпуск гекконов на кухне с целью борьбы с тараканами и упорно отмачивающим неотлинявшие лапы сцинка, вместо того чтобы привести в порядок условия содержания.

лишь бы зацепиться и в очередной раз покидаться какашками,твоя слава идет впереди тебя,думаю с другими она не сравнится.

А вот лести не надо . я не когда не скрывал что я имею опыт в интернет скандалах. И я достаточно долго терпел и сейчас терплю не включаясь в полную силу . но в отличии от всяких там юнных флудеров я могу общаться и спокойно . и не махать своими грязными трусами жёлто-голубого цвета .