Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

А у меня полоз на прошлой неделе поленял. Но я тут было сделал полезную "нароботку"! Я было посадил к полозу кормовую лягушку нидели так полторы назад, а он какраз начинал готовиться к линьке и не ел (хотя добавлю, что он был очень сытый). Так вот, жили они там дружно,  а потом змея переварила предыдущий кормовой объект, полиняла и скушала безхвостое земноводное!
Это полезный метод если напимер щас ваша змея сыта, а вы едите в экспидицию на неделю и разумеется, что за время вашего отсутствия надо было б змее поесть. Так вот! Садите к ней живучий кормовой объект (лягушку) и  не волнуетесь за сытость "тонкохвостика"!!

Я так с ужами делал, медянкам и желтобрюхам оставлял иногда ящериц

А я своей предлагал и ящериц и лягух,не берет ???.Птицу и мышей за милый мой уплетает )+(

димdim а те ящерицы и лягухи которых ты предлагал ему были не слишком мелкими? У меня подобное было: полоз не слишком сыт и я предлагаю ему маленькую ящерицу (сеголетку), а полоз тогда был чуть больше метра. И он вобще не воспинемал ту ящерицу как кормовой обэкт. Хотя бывали иисключения.
 `!`
А некто еще не пробывал использовать как кормовой обект котят и щенят???  Правда класная идея?!

Александр Валентинович писал когда-то, что кормил, даже результаты описывал (не все хотели сие употреблять). Вроде бы на этом форуме при том писал, надо поискать. :)

Во! Нашёл. Правда, на другом форуме.
Надеюсь, автор не будет против цитирования...  %-%
"Так уж получилось, что одно время мне работяги таскали со стройки обреченных на "утопление" новорожденных щенков дворняжек, да котят (чего зря протеину пропадать, пусть уж лучше удавы покушают). Так вот и щенков и котят у меня ели: очень крупные тонкохвостые полозы, сетчатые и иероглифовые питоны... и все. Тигровые питоны, ковровые питоны, констрикторы, другие виды полозов и ужеобразных в целом вообще никак не реагировали на такой, с позволения сказать, корм.
 Извините за такую информацию, мне и самому не очень нравилось кормить змей собаками и кошками, я их живых больше люблю." (с) А.Огнёв.

Кстати интересная тема, я как-то не задумывался, но действительно не едят.Во всяком случае по описаниям которые читал-слышал, крупные змеи забираясь в деревни едят кур, свиней, благо они у них чуть больше кошки, другую сельхоз живность, крыс коих вокруг человеческого жилья всегда хватает, но собак и кошек не едят, или крайне редко.Интересно чем они им не угодили, то же мясо, тот же мех. ???

Аркадий,предлагал вполне кормового размере(не мелких)не ест и все, кидаешь мышь ест.

Думаю, запах не устраивает.  Вчера предложил садовому крысёнка, она не стала его есть.
Съела после того, как этот же крысёнок часик пообщался с мышами!

если в ютьюбе порыться можно найти достаточно видео как в Юго-Восточной Азии крупные питоны (сетчатые, аметистовые) едят собак, причем взрослых

:o :o :o

Я наоборот много слішал от знакоміх и из телевизора, про то как в разніх там Австралиях иСША домашнее удаві и питоні тикают и поедают соседских кициок і цуценят. Но во всех этих очень многочисленных случаях седеные "любимци" размерос с крысу или чернобыльскую крысу: той-терер, пикинес, такса, пинчеры... и другие гавгающие козявки. А про то как пойманый иероглифовый питон отрыгивает кошку я даже по кабельным каналам видел раз пять.

Кстати кошки и собаки генетически ближе стоят к людям, чем к грызунам, а грызуны в свою очередь ближе к травоядным копытным. Где-то вроде что-тог такое есть, даже не на уровне кладограмм а на уровне физиологических и биохимических особенностей. Может змеи просто НЕЕ опознают киску как свою привычную еду :)
Хотя тут еще вопрос в том, какой тип селективности в питании, может быть так что возникла "ситуативная" селективность- кормили постоянно мышами, только мышей и ест, а вот если начать с котят- то котята будут как родной корм. Но есть еще и физиологические моменты- помоему все же лучше кормить именно тем кормом, который наиболее близок к естесвенной добыче, "чтобы не было пожара", так сказать..
А еще у котят есть возбудитель болезни "кошачей царапины"- поцарапает- потом нарывы всякие повылазят у терариумиста :)

 Говоря на тему, которую ОКАЗЫВАЕТСЯ я и создал. Можно сконструировать кампактные ловушки для синичек и воробев и вывесить их с окна или болкона. И опля--круглый год халавная коровая базе, не выходя из дома.

Орнитоз с доставкой на дом :) Кстати птицы- самій "воняющий" корм, после них почему-то помет воняет сильнее, чем от мыши!

Еще котят едят радужные удавы (маурусы), кубинские удавы, карликовый питон стимсони, кандоя аспера.

Ага, и совы. Как сейчас помню твою фотографию с нарезкой...  &-&&

Аркадий, идея хорошая на счет ловушек на птиц, я ее пробовал, но почему-то не преуспел - поймал одного воробья и одну большую синицу за примерно 2 месяца непрерывного висения ловушки за балконом. Это конечно запроссто могла быть специфика конкретного места, где расположен мой балкон, там просто могло быть мало птиц. А вот в лесу в такие ловушки птицы ловятся хорошо, можно выходить и налавливать впрок

Ща обесню и аргумертирую.
У меня 50% балкона занимает громадная виноградная лоза. И там сколько себя помну всегда, круглый год сидят воробйи. Бывает в стайке по 30 штук. А напротив окна кухонного--вишня. Там воробев еще больше. Бывало эти птички просто залитают в хату, а если им подкормку поставить в ловушке, то можно жить поживать и добра нажывать! А еще я было и без ловушеко кормовых воробев ловил

Я лично не против такого ответа, но всё же, несколько резковато.
Птицу хоть в Херсоне, хоть в Москве, хоть в Костроме можно морозить...
А закупать два раза в год по копеечной цене цыплят на птицефабрике самому или через кого-либо, если таковая нужда имеется может каждый, даже умеющие считать... $@$

Воробьёв и голубей в городах столько, что если террариумисты-любители и террариумисты (коих вне Москвы, Питера, Киева, Донецка, Минска максимум десяток - полтора) будут активно истреблять для пропитания СВОИХ питомцев - никто даже не заметит.
Сим деянием было бы и в Москве полезно заниматься в разумных рамках. В одном МосЗоо сколько корма уходить голубям и прочим нахлебникам...

У нас на птицефабрике цыплят выставляют на продажу когда-угодно, но не зимой. А дальше, представь что ты закупил птиц на пол года. Ну скормиш ты несколько, а остальные за ето время выростут до непроглатоваемых размеров.
А пикинесу скажу: комерческий отлов--это отлов с целью проведения комерчаской деятельности (в основном продажи). А продавать кормовые обекты своим питомцам за деньги--это вы круто придумали &-&& А мерзость это что? Всякие змеи, жабки и т.д.?
 `!`
Кормить своих питомцев это не мерзость

Выделенное- круто ;)

Вообще если свести все это к основным понятиям, то получается, а получается что вылов типичных кормовых обьектов для имеющихся у террариумиста животных эквивалентен охоте этих животных в природе- баланс почти не нарушается! Почти- потому что есть некоторые тонкости, напрмер если змея тропическая, то это уже влияние интродуцента, который посредством террариумиста выедает воробьев ))) Но хоть врядли вне указанных городв такая горстка террариумистов, всеранво масштаб вылова воробьев для их змеек настолько мал, что, ка кэто ни странно, стремится к нулю! Тут бультерьер больше слов наверное написал, чем было слопано воробьев террариумной живностью  )+(

по моему скромному мнению НЕЛЬЗЯ убивать не кого из природы тем более ставить это на поток природа сама отрегулирует численность каждого вида и не важно воробьи это или "расплодившиеся гадюки на дачах " ибо если каждый убьёт по одной животинке то это складывается в колоссальные количества . если надо кормит животных то надо самому разводить  или покупать КО разведённых для этой цели (если финансы не позволяют то значит сократить численность питомцев до количества возможных к обеспечению ).  но все ловят лягушек это понятно . но если человек позиционирует себя как защитник природы и позволяет себе при этом призывы к её уничтожению то он лицемер . и я просто хочу обратить внимание на это лицемерие как на ФАКТ !!

А что касаемо численности съеденных КО то мной был поставлен эксперимент (случайно ) за сколько 3 геккона уничтожат колонию их 100 тараканов (надеялся по наивности что тараканы будут размножаться быстрее чем их съедят ) 2 месяца и всё а казалось что КО дофига .

bull-terrer, какие еще лягушки?

Ті где видел что б змею клрмили 5 раз в день? В герпетологии (не собачей) обічно количество кормовіх обектов немного другое. 5 в день даже для огромніх колекций єто слишком много. А ті знаеш сколько времени у маленького тейгиурі переваривается 1 воробей? Глупій вопрос: особенно на тему ті знаеш (хоть чтото)?

С темже успехом бульбульдог мог бі кричать о ужасности воздействия отлова сверчков для кормления. "Если каждій терариумист планеті будет в день ловить по 5-105 сверчков, то все  существа Земли не доживут для Евро 2012 и не посмотрят на апокалипсис сидя на стадионе"

А еще почитай значения слова животное-вредитель, коим есть воробей.

Не вижу смісла обяснять собаке или собакам особености понятия биоценоз и факторі которіе воздействуют на него описівать. Просто если  человеку главное--флудить, то пусть идет и пишет свой флуд на заборах

не успел написать)))согласен на все 100%
п.с Лелик не зачет,не пишите бред или хотя бы включайте логическое мышление когда что то пишите.

Эээ... Извиняюсь, не закончил логически мысль, но по сути, конечно, можно было домыслить.
Имел в виду, что в каждом другом городе не более 10-15 террариумистов (если в некоторых городах не считать за террариумистов людей, которым подарили игуану, и она существует свой недолгий срок, и сходных им.

Дык, я ж и говорю - заморозить впрок.
Год в морозилке - слишком, а 2-3 месяца без проблем, 4-6 терпимо.
Вот и морозить хоть воробьёв, хоть цыплят на зимний период. И запас будет на случай неудачного отлова или неудачной закупки.

попросил бы без оскорблений ибо если вы не знаете чем отличается бульдог от буль-терьера то  хоть почитайте чтобы не садиться в лужу я же не называю вас Адольфом или там Гебельсом (я понимаю что и то и то  фашисты но всё же у всех есть свои имена и давайте их всё таки не путать ).
И тут тема не о том сколько змея может съесть воробьёв а о том что это не допустимо с экологической точки зрения и не допустимо называть себя защитником природы если таковым не являетесь. к стати что это за иностранный  язык на русском форуме  ? вроде для этого была создана отдельная тема  - лично мне не приятно что я снова вижу "i" в общем разделе .

так где проходит грань между животные которых можно уничтожать сколько влезет и теми кого нельзя ? и кто должен решать это? для человека увидевшего 2 раза веретенницу в лесу - это уже повод взят лопату и он будет спать с чувством выполненного долга даже если это последняя веретенница на 10 километров . так где грань между "это же вид вредитель и мне то надо немножко " и "ААААА  не дышите в сторону полоза их осталось совсем мало "

А вот здесь согласен.
Реально двойные стандарты.

Это потому что вам полоза не досталось :)
Вообще численность воробьев и полозов сравнивать ну никак нельзя. Всякий полоз находится на вершине пищевой цепочки, и в современных реалиях часто имеет разорванный ареал.

Я понял людям не чего не даказать если они чуют выгоду и человеку свойственно оправдать любое своё даже не благовидное действие. но мне запретили тут митинговать а желание начальства закон . НО АРКАША ЛИЦЕМЕР И СОЗДАТЕЛЬ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ . и не отличает буль-терьеров от бульдогов - это самое возмутительное  :P :P :P :P .

Льолик, да поглотит тебя медянка!

Птиц я, например, очень люблю. И поэтому сам не стану кормить змей пернатыми, ну окромя как цыплятами, перепелятами и прочими, выращенными с великой целью быть убитыми.
Но в том, что любой другой террариумист может скормить воробья или голубя не просматриваю ни лицемерия, ни двойных стандартов. Не призывают же вас с целью побаловать своего "гурмана-гада" кормить его снегирями, дроздами и свиристелями. Думаю речь идет именно о пропитании, а не о идиотском баловстве, а-ля "соловьиные язычки под соусом". Кстати, воробья от соловья, думаю, любой мало-мальский любитель природы отличит.
Даже сотня "Аркадиев", при разумном и рациональном использовании воробьев, не причинит их популяции никакого вреда. Их действительно, как и голубей, грачей, ворон, голубей в тысячи раз больше гибнет от кошек, крыс, собак, хулиганов, детей, паразитов, ядов, пестицидов (нужное подчеркнуть).
Но(!!!) зато развитие этой темы сможет нас привести к великому срачу (уже чуть-чуть осталось), как на майбёрдсе, где псевдозеленые, истерично заламывая руки, ежедневно пытаются "зачмырить" любителей хищных птиц за то, что они выкупают трупы у кроукиллеров, собирают дохляк под линиями электропередач и скармливают своим питомцам, а не хоронят с почестями и соплями.

Батенька, да Вам бы уголька активированного для мыслительного центра или, хотя бы, для пальцев.

Если природа сама регулирует численность, то она и нас и наши потребности отрегулирует.
Дронт и прочие исчезнувшие виды это норма. Вы себе даже представить не можете, сколько видов исчезает постоянно с лица Земли и без участия рук человека (слышал про 25 видов в день). Это нормальный процесс. 90% всех существовавших когда-либо особей вымерли, исчезли. Я не убивал их, мы не убивали их. Это сделала природа!
Землятресения, вулканы, тектонические плиты, солнечные вспышки, континентальный дрейф, ледниковый период, миллионы лет падали астероиды, кометы, космическая радиация - всё это она выдержала, а мы её уничтожим? Бред!
Планета крепка и какие-то жалкие 7 млрд. человек ей не навредят. Когда придёт срок она просто очистится от излишков и начнётся новый цикл.

Глубокий эгоизм, заложенный в каждого из нас и инстинкт самосохранения заставляют нас думать, что мы можем потерять что-либо, хотя мы не имеем ничего, всё временно.

Другое дело говорить о рациональности действий. О недопустимости истребления редких видов, сохранности полезных ископаемых и нетронутых уголков Земли.

Лелик, а вы знаете, сколько электроэнергии жрет ваш компьютер?!!! Это не хухры-мухры, а работа атомной станции, которая ставит под угрозу все живое, включая воробьев. Ну Вы и ЛИЦЕМЕР!!!!!
(http://uniquenovosti.ru/wp-content/uploads/2011/05/israel.jpg)
Выключи компьютер. Спаси чужие жизни и нервы!

Да только для простого существования современного человека-потребителя нужно "отнять у природы" кучу земли, загрязнить ее кучей выхлопов, отходов произзводства и потребления, в результате чего не то что полозов- ужей скоро не останется, УЖЕЙ, представте себе, ув. bull-terrer!!!

:)

так это-же плохо .

Все господа и украинцы . я с этой темы ухожу чтобы не устраивать тут не пойми что- я своё мнение высказал.
за сим и удаляюсь (не сочтите за трусость или что вы меня переубедили  - просто забочусь о мире и покое на данном форуме )

Для этого только флудить надо перестать. И возлюбят все.  &-&&

Не соглашусь с Дроздовым, в наше время основным фактором вызывающим вымирание видов является человек и его деятельность. И в исчезновении таких видов как морская корова, дронт и т. д. виновато именно человечество, которое добило и без того небольшие популяции. А вот воробьям и другим синантропным видам уж точно ничего не угрожает.