Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Беспозвоночные (Invertebrata), (консультирует герпетолог А.Огнев, КБН В.Дядичко) => Тема начата: подружка от июля 11, 2011, 09:57:01



Название: Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 11, 2011, 09:57:01

В этом году в Москве и Московской области появились бабочки - Махаоны.
Это крупные, очень красивые и редкие бабочки.
Я встречала их только в южных местах. В наших района и в Москве тем более - не видела их никогда. Читала в энциклопедии, что встретить их почти нереально из-за того, что их очень много ловили в свое время и слишком много выловили, и осталось мало мест для выведения потомства. Им нужны для жизни открытые луга, на которых не косят траву и не пасут скот. Таких мест очень мало..

А тут на неделе видели их возле дома (Одинцово), на даче под Можайском,
а сейчас муж с работы позвонил (работает в Москве на Варшавке) и сказал, что  видел уже два раза за сегодня Махаона из окна офиса.

Конечно, я хотела бы сфотографировать их, чтобы не быть голословной, но они так быстро летают и высоко, что никак не получается это сделать.

p.s. Сегодня с другого форума девушка мне написала:
"я сегодня махаона видела в городе, в районе между Братиславской и Марьино!.. Честно говоря, немножко обалдела) бегать за ним не смогла, но характерную окраску и конфигурацию крыльев разглядела."

Откуда нам такое счастье привалило? А еще интересно это навсегда, или случайное кратковременное явление?



Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Valentina от июля 11, 2011, 10:11:39
На днях ездили в поселок Сосновка под Каширой, так вот там было огромное количество махаонов! Получила массу удовольствия от созерцания!


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Wasaj от июля 11, 2011, 13:24:08
Для многих насекомых, да и не только для них, характерны периодические вспышки численности, махаоны - не исключение. Гусеницы у них развиваются на зонтичных растениях, например на укропе. Так что кормовая база для них в антропогенном ландшафте есть почти всегда. И если в какой-то год складываются благоприятные температурно-влажностные условия - махаоны дают вспышку численности. Потом паразиты и изменеия условий на менее благоприятные приводят к сокращению их численности, они опять становятся редкими.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июля 11, 2011, 14:23:12
У нас где-то в конце 90-х была просто уйма махаонов. Прием преобладали достаточно крупные экземпляры сантиметров по 10 в размахе крыльев и более. С начала 2000-х численность начала сокращаться, из городских кварталов бабочки исчезли совсем, а с балках встречались представители только второго поколения, причем размер был чуть ли ни как у капустниц. В конце концов бабочки из Донецка исчезли совсем, я уже думал, что больше не появятся. Но, начиная с прошлого года, появились, сначала мелкие и только в августе, а в этом году уже видел и первое поколение, и размер чуть крупнее. Жду, что будет во втором.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 11, 2011, 15:08:11
Интересно, может в этом году их появление произошло с учетом прошлого жаркого лета? Второй жаркий летний сезон, вот им и "поперло"?  $@$


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Wasaj от июля 11, 2011, 15:18:46
Вполне возможно.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июля 12, 2011, 13:11:44
Не знаю, у нас и раньше жарко бывало, даже когда махаонов вообще не было. Хотя тут еще важно в какое время была жара, а когда - дожди и т. п. Ведь в прошлом году у нас только в конце июля - начале августа была жара, а в мае - начале июня сильные дожди, равных которым очень давно не было.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 12, 2011, 16:57:54
Esox, у нас второй год жаркий май-июнь, июль тоже )(. Правда, в этом году хоть дожди идут периодически, а тот год совсем сухой был.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Gosha от июля 12, 2011, 18:40:15
В Одинцовском районе в том году их было достаточно много.На этой недели видел 3 штучки)


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июля 12, 2011, 18:45:41
А у нас в том году в мае-июне дождей было более чем достаточно, годовую норму перевыполнили. В этом тоже были, но меньше, сейчас начинается засуха и жара, хотя это как раз самая обычная наша погода в данное время года.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 14, 2011, 22:44:28
Свершилось!

Поймали, рассмотрели, отпустили.

(http://s009.radikal.ru/i307/1107/d1/3ae25439b382.jpg)

(http://s11.radikal.ru/i183/1107/4e/f72e89f49efe.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i172/1107/f3/81ac9c760ece.jpg)


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Wasaj от июля 14, 2011, 22:49:57
Теперь попробуйте из гусеницы вывести :)


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июля 14, 2011, 23:20:57
Хороший махаон, крупный, у нас таких давно не было.
Чтобы из гусеницы вырастить, надо сначала гусеницу поймать, а это куда сложнее, чем бабочку. Я, например, вообще гусениц никогда не видел, хоть регулярно осматриваю на предмет их нахождения разные зонтичные.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 15, 2011, 08:49:45
Wasaj, Пожалуй не буду и пытаться. Боюсь не справлюсь. Гусениц-то купить можно, вроде бы недавно встречала объявление, а вот сам процесс выкармливания и режима меня пугает.

Esox, я тоже гусениц ни разу не встречала.  )(


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июля 15, 2011, 09:57:49
Цитировать
Гусениц-то купить можно
То, наверное, не наш махаон, а какой-нибудь тропический его родственник. На самом деле в выращивании гусениц, если только они не питаются какой-нибудь экзотикой, обычно ничего сложного нет, куда сложнее с бабочками.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Wasaj от июля 15, 2011, 12:43:41
Полностью согласен, это  не сложно, я впервые вывел махаона из гусеницы в 7 лет. Нужен хорошо вентилируемый высокий садок и много укропа. Его лучше срезать пониже, ближе к корню и ствить в бутылку с водой сразу несоклько толстых побегов со многими листьями. Чтобы гусеница не упала в бутылку, выход из нее вокруг стеблей надо заткнуть ватой. Убирать в садке по мере загрязнения, на дно хорошо постелить бумагу. Зачем их покупать, гораздо интереснее найти, хотя согласен, не всегда это бывает просто


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Gosha от июля 16, 2011, 00:27:16
Где то в конце сентебря случайно привёз вместе с петрушкой и укропом не большую гусеницу.Жила  в небольшом контейнере,вылупилась бабочка зимой,прожила неделю где то.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 16, 2011, 21:31:00
Вы уж простите, не могу удержаться - хвастаюсь! ($)

Сегодня на даче тоже наконец удалось поймать Махаона. Предыдущая бабочка была поймана на рыбалке в другом районе.
Этот новый дачный Махаон оказался крупнее. Размах крыльев не замеряли, но не менее 7 см точно.
Такой мощный, толстый, солидный! Прямо птица!!! $@$
Принесли его в комнату, чтобы сфотографировать, потом выпустили его.
Это фото рядом с рукой мужа
(http://s52.radikal.ru/i135/1107/c3/a8a60ee5741b.jpg)
Это рядом с рукой сына
(http://s40.radikal.ru/i090/1107/53/f8128a283ddc.jpg)
И все равно на фото он кажется не большим. ~(

(http://i006.radikal.ru/1107/45/28d068a32a67.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i093/1107/96/0c506e473ed5.jpg)

(http://i032.radikal.ru/1107/db/af0590c68d0d.jpg)



Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июля 19, 2011, 10:59:45
Вчера, кажется, видел одного, порхающего вокруг пирамидального тополя, из окна. Хотя не ручаюсь, что это был не по подалирий, издалека как следует рассмотреть было невозможно. Но все же больше похоже на махаона - желтоватый и летал быстрее. Раньше махаоны частенько возле моего дома кружили вокруг верхушек деревьев. Так что, возможно, вернулись.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от мая 10, 2012, 09:54:16
Сезон открывается!
Поймали первого махаона в этом году! Только он мелкий какой-то оказался.

(http://s019.radikal.ru/i623/1205/3e/5715ca6f4a52.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i619/1205/2b/2cf0de273528.jpg)



Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от мая 10, 2012, 12:00:21
Тоже недавно видел одного тоже мелкого. А вообще, как показал наш, донецкий, плачевный опыт, особи мельчают перед вымиранием популяции.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от мая 10, 2012, 14:50:13
Этот пойман в Смоленской области, в деревне. Посмотрим какие на даче в Московской области будут, и будут ли?


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Lep от июня 08, 2012, 13:19:41
А вообще, как показал наш, донецкий, плачевный опыт, особи мельчают перед вымиранием популяции.
()Вымирание здесь совершенно не при чем. Бабочки весенней генерации всегда мельче. Начало мая- как раз вылет первой генерации. Если интересно могу выложить фото.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Serena от июня 08, 2012, 15:21:27
когда я училась во втором классе, увидела махаона (знала что это он, так как любила читать энциклопедии). Решила поймать, выжидала и поймала..руками. Я тогда всех бабочек руками ловила. Он у меня до сих пор засушенный лежит под стеклом. К слову..это было в Екатеринбурге


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июня 08, 2012, 15:57:51
У нас вымирание было очень даже причем. Причем мелким было и второе поколение. Да и сейчас, если какой экземпляр случайно проскочит, то обязательно мелкий, меньше среднего подалирия. А вот в тех местах Донбасса, где популяция сохранилась, например а в долине Северского Донца, она представлена преимущественно крупными экземплярами, в обоих поколениях. Может быть, в более северных регионах иначе, не знаю.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июня 25, 2012, 00:57:17
Ой, товарищи, случилось чудо! Я нашла гусеницу махаона. Да я вообще ее первый раз в жизни увидела!
Читала, что гусеницы живут на зонтичных растениях, а эта красотка сидела на крапиве. Решили взять ее домой вместе с крапивой, т.к. сидела она на обочине дороги, а там как раз косить должны были. Привезли ее домой, а она оказывается уже окукливаться собралась

(http://s61.radikal.ru/i173/1206/bd/142f10767910.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i168/1206/3b/664c122db3a2.jpg)

Ну что ж, как окуклится, дней через 20 будем бабочку ждать?
Да заодно посмотрим какого размера она будет


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июня 25, 2012, 23:57:19
В 2 часа ночи сегодня еще висела гусеница, а когда я посмотрела на нее в 6-00 утра, то увидела куколку.

(http://s43.radikal.ru/i102/1206/39/85c1c539558b.jpg)

Экзувий
(http://s50.radikal.ru/i130/1206/6d/4a6ddfeeb7a9.jpg)


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Сергей от июня 26, 2012, 03:45:05
Офигеть.Прикольно.Очень интересно что получится.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Esox от июня 26, 2012, 12:43:30
Мне кажется, емкость маловата, для нормального расплавления. Надо бы в большую перенести, или просто в комнату.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июня 26, 2012, 14:16:21
Емкость действительно небольшая. Планирую через 2 недели переместить куколку в больший объем или в комнату. Ближе к делу будет видно. Пока она на балконе, т.к. дома жарко и сухо.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 06, 2012, 21:13:42
Проверила в очередной раз сегодня ближе к обеду куколку. Она изменила цвет, стала коричневатой. Прикинула, что через 3 дня буду куколку переносить в больший объем. А сейчас вечером подхожу, а там бабочка!  %-% +!+ &-&& ~%~

(http://s010.radikal.ru/i314/1207/eb/bc1693bc3d33.jpg)

(http://s013.radikal.ru/i323/1207/78/c2cdbe267f66.jpg)

пустая куколка
(http://s019.radikal.ru/i603/1207/a4/afb61e408261.jpg)

Красиивый, но действительно не очень крупный. Среднего размера, я бы сказала.
Хоть вылупился в маленьком объеме, но удачно. Весь ровненький, без дефектов.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Сергей от июля 07, 2012, 02:41:07
Ух ты, классно, ждем фотографий, очень интересно посмотреть.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 07, 2012, 09:45:20
Сейчас поедем на дачу и там выпустим


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Сергей от июля 07, 2012, 23:36:03
Красивый получился, надо выпускать, пусть плодится.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 08, 2012, 09:11:05
Ага,  вчера выпустили там же, где гусеницу забрали %-% %-%


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Wasaj от июля 08, 2012, 10:33:30
Браво, поздравляю!


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 08, 2012, 11:23:41
 :) стараемся!


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Сергей от июля 09, 2012, 00:20:38
Молодец, надо было только сфотографировать процесс для истории.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от июля 09, 2012, 11:08:33
Так самой обидно, что не увидела. За какие то четыре часа умудрилась вылупиться.  )(


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: Сергей от июля 09, 2012, 23:27:11
Да я про процесс выпуска в природу, раз уж вылупление прошло не замеченным.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: tutti frutti от августа 12, 2012, 09:24:29
никогда не видела таких махаонов) махаон для меня - это большая бабочка с чёрными переливающимися синим и зелёным крыльями - Papilio maackii. жаль,не могу вставить фотку =/


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: подружка от августа 13, 2012, 11:37:24
Papilio maackii - это парусник Маака, дневная бабочка семейства Парусники (Papilionidae). Видовое название дано в честь Ричарда Карловича Маака — русского натуралиста, исследователя Сибири и Дальнего Востока. (Википедия)

Papilio machaon - это Махаон, тоже дневная бабочка семейства Парусники (Papilionidae). Махаон назван шведским натуралистом Карлом Линнеем в честь врача-хирурга, сына Асклепия и Эпионы, принимавшего участие в походе греков на Трою во время Троянской войны (1194 до н. э. — 1184 до н. э.)  (википедия)



А фото вставить не трудно, сначала фотографию нужно закачать например на радикал (radikal.ru) и потом выложить здесь ссылкой.


Название: Re:Явление Махаонов
Отправлено: tutti frutti от августа 13, 2012, 16:38:23
подружка, мы парусника Маака махаоном просто называем... ~~~ теперь буду знать)