Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Полозы. Королевские змеи. Американские полозы (Elaphe, Lampropeltis, Pantherophis, Zamenis) => Тема начата: Ребекка от мая 14, 2013, 21:34:57



Название: Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 14, 2013, 21:34:57
Я продолжаю выкладывать главы книги Snakes of Texas - identification, distribution and natural history за авторством Джона Верлера и Джеймса Диксона. Я опустила подраздел о схожих видах, как неактуальный для русскоязычного читателя.
Перевод мой, с незначительными изменениями. Фотографии взяты из открытых источников в интернете исключительно с целью ознакомления. Часть фотографий мои.

Внешний вид.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/92430160.2/0_97aa8_2c06c15f_XL.jpg)

Эта змея, часто окрашенная в яркие цветовые оттенки и примечательная своей удивительной расцветкой и вариациями узора, встречается в двух цветовых вариациях, или фазах, до некоторой степени определяемых локалитетом змеи.
Одна из этих вариаций, часто называемая blairi, встречается на востоке ареала в округах Террелл и Вал Верде. Эта вариация обычно ярче другой и характеризуется наличием менее чем 16 широких, красноватых или оранжевых "седел" в узкой черной оторочке, разделенных широкими, темно-серыми седлами с тонкой белой обводкой. Окраска отдельных особей в значительной степени варьрирует. У некоторых из них настолько много темного пигмента, что он полностью перекрывает узор и делает невидимыми оранжевые тона в окраске, оставляя различимой только узкую белую оторочку по краям серых седел. Между этими крайними вариантами существует ряд промежуточных.
 
(http://farm3.static.flickr.com/2104/2343845737_035ec5b2f9.jpg)

Вторая цветовая морфа, известная как alterna, встречается в первую очередь на западе округа Террел. Для нее характерны 16 средней ширины черных колец с белой оторочкой на голубовато-сером фоне. Только эта морфа встречается на горах Чисос, Давес и Гвадалупа. У таких змей пространство между первичными черными полосами случайным образом заполнено более узкими, иногда прерывистыми вторичными черными кольцами. В некоторых случаях первичные черные кольца могут быть необычайно широки и разделены на спине вставками красного цвета.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.loma.alta.07.4a.jpg)

Обобщая данные по окраске этой змеи, Миллер сообщает, что наибольшая степень вариации окраски и рисунка наблюдается у змей, пойманных на юге округа Брюстер вдоль участка протяженностью 1,25 мили вдоль техасской автострады 118, которая проходит через горы Крисмас с севера на юг. В этой крайне разнообразной выборке мы нашли особей, подходящих под описание обоих базовых цветовых вариаций, а также со сплошной коричнево-оранжевой окраской и с насыщенной-красными седлами без белой оторочки вокруг серых колец. Еще более необычна был экземпляр, фоновый цвет окраски которого был сине-серым.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.sanderson.9mi.91.jpg)

Две других области недалеко от деревни Бревстен на юге штата Техас также населены популяциями этих змей с любопытным рисунком. По данным Майкла Форстнера, наиболее причудливыми и впечатляющими были вариации рисунка змей, найденных возле Черного ущелья (Black Gap), где в дополнение к особям практически нормальной окраски и расцветки были найдены экземпляры вовсе без рисунка, а также полосатые, крапчатые и с рискрупными пятнами. В равной степени необычными были серые королевские змеи, пойманные в Пеппер Хилл (Pepper's Hill) - умеренной высоты кряже в пустыне, который пересекает трассу 170 возле Вилла де а Мина (Villa de a Mina) между Латджитасом (Lajitas) и Терлинвой (Terlingua). В то время как взрослые особи в целом демонстрировали характерную окраску морфы alterna, молодь могла быть покрыта точками, пятнами или нести на спинной стороне рисунок в виде закорючек.
 У этой змеи умеренно широкая голова, узкая шея и крупные, слегка выпуклые глаза, что не очень похоже на строение головы других видов королевских змей. На бледном брюхе расположены отметины в виде неправильно расположенных черных прямоугольных пятен, которые иногда сливаются друг с другом. Спинные чешуи гладкие, в 25 рядов, прианальный щиток не разделен.

Размер.
Взрослые особи обычно имеют длину 61-91,4 см, максимальная зарегистрированная длина составляет 116,7 см.

Образ жизни.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.juno.92.1.jpg)

В течение длительного времени серая королевская змея считалась самой редкой из всех змей Техаса, но сейчас ее полагают достаточно обычным, хотя очень скрытным видом, обитателем пустынь и полупустынь региона Транс-Пекос (Trans-Pecos). Доказательством многочисленности этой рептилии служит сбор за последние 25-30 лет более чем 1500 экземпляров из этого региона любителями рептилий и коммерческими ловцами, которых привлекает в этой змее красота и разнообразие расцветок, а также относительная легкость, с которой они адаптируются к условиям неволи. В самом деле, мало других рептилий нашей страны привлекло к себе столько внимания коллекционеров. Во время летних гроз, когда эти змеи чаще всего появляются на поверхности, множество любителей рептилий - некоторые из них приезжают аж из Мексики, Канады и Европы - стекаются в места обитания серой королевской змеи ради возможности отыскать ее.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.alpine.w.09.1a.jpg)

В штате Техас известный ареал этой змеи простирается от гор Хуеко (Hueco Mountains ) в округах Эль-Пасо и Хадспет на западе до пещеры Данбар (Dunbar Cave) в округе Эдвардс (эта пещера расположена примерно в 37 километрах к юго-западу от г. Рокспринга) на востоке. На север эта змея доходит до склонов пика Гвадалупа (хотя, по-видимому, отсутствует в горах Франклина округа Эль-Пасо), а на юг - до гор Чисос в районе Дель Рио (Del Rio)
Вне Техаса она известна по одной задокументированной находке в Нью Мехико, особь была поймана на юге округа Эдди (Eddy), в Гвадалупских горах, недалеко от границы с Техасом, на высоте около 1158 метров над уровнем моря. Большая часть этого региона расположена на севере пустыни Чиуауа (Chihuahuan Desert), эта часть северо-западного Техаса характеризуется огромными пространствами, занятыми голыми известняками, холмами и каньонами, перемежающимися плоскими долинами, где на каменистых склонах растут зеленый сотол (Dasylirion texanum) и местная агава Agave lechuguilla, а в более низких местах произрастают заросли пустынных кустарников, в первую очередь прозописы (Prosopis sp.) и ларрея трехзубчатая (Larrea tridentata). На востоке ареала серая королевская змея обирает в растительных ассоциациях с преобладанием акации и агавы Agave lechuguilla.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.sanderson.west.94.1.jpg)

Зоологи, хорошо знакомые с этой змеей, могут сказать, что чаще всего она встречается на вершинах каменистых холмов с крутыми склонами, особенно на тех, на которых начинаются балки. Из примерно 85 особей, пойманных Миллером в окрестностях г. Лангтри (Langtry), 82% были отмечены именно в таких местах. В Вал-Верде, по данным Миллера, эта змея чаще всего встречается в районе рек Рио Гранде, Пекос и Девилс, а также их притоков на расстоянии, не превышающем 8,5 км. Самыми продуктивными оказались места неподалеку от склонов по краям дорог, прорытых в каменистых холмах.
Более подробно о типичных местах обитания этой змеи (за исключением вариации alterna горных популяций) авторам рассказал Майкл Форстнер, который описывает их как открытые, покрытые трещинами известняковые холмы, с грудами небольших камней, но без значительных участков больших, монолитных скальных выходов или булыжников – последний тип местности обычно заселен скальным гремучником, Crotalus lepidus. На протяжении всего ареала, серая королевская змея встречается на высотах от 670 до 2286 м над уровнем моря.
 
Поведение.
Известная своим спокойным нравом и неторопливыми движениями, эта змея редко делает попытки укусить. У нее есть более изощренные способы привести врагов в замешательство. Порой, будучи поднятой, она спазматически извивается и извергает фекалии прямо на руку поймавшего – отвратительный запах и ощущения от извергнутого вещества обычно заставляют быстро ее отпустить. В редких случаях эти змеи могут шипеть и вибрировать хвостом. Танзер утверждает, что кровотечение из клоаки самок может быть еще одной редко используемой тактикой защиты, точно так же как у самок королевской змеи Хольбрука и длинноносого ужа (Rhinocheilus lecontei).

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.river.97.2.jpg)

Серая королевская змея редко встречается на поверхности, за исключением позднего вечернего и ночного времени, когда дневная жара спадает и температура становится приемлемой для активности. Те немногие особи, что были пойманы в светлое время суток вне укрытий, по большей части обнаруживались пасмурным утром или после дождя средней или сильной интенсивности, две были найдены под плоскими камнями известняка в тени дуба, и одна ювенильная особь была встречена свернувшейся под мертвым сотолом.
 Хотя эта змея не имеет особенной тяги к воде, приблежение грозы, предвещаемое резким падением атмосферного давления, вызывает всплеск ее активности. Это было наглядно продемонстрировано однажды в июне, когда Миллер и несколько других змееловов обнаружили 11 особей этой змеи на поверхности через 45 минут после рассвета в то время, как большая гроза надвигалась на Лангтри с запада. Возможно, это максимальное число особей этого вида, когда-либо пойманных за сутки. Интересно, что Миллер и все остальные не нашли ни одной особи ни во время, ни после грозы, когда почва была все еще влажной после освежающего дождя.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/92430160.2/0_97aa9_f6067163_-1-XL.jpg)

По данным Миллера, лучшее время для отлова этих змей - майские и июньские ночи, когда давление падает. Хотя большинство рептилий предпочитает безветренные ночи как идеальную возможность для поиска пищи, Тюрнер (1977) считает, что королевские змеи отдают предпочтение ветренным ночам для своей ночной активности. Самые ранние даты находок этой змеи относятся к середине апреля, но период наибольшей активности, по крайней мере в Вал Верде, приходится на период с июня до середины июля, примерно совпадая с кратким сезоном пустынных дождей. Во время невыносимо жарких и сухих недель, которые обычно наступают после сезона дождей, змеи редко оставляют свои подземные укрытия для того, чтобы показаться на поверхности земли, вместо этого предпочитая оставаться в прохладных закутках их подземных проходов.
 Тот факт, что часть змей снова станосится активна с приходом осени, понятен из данных сбора Миллера от 15 октября. Кроме того, особи морфы alterna из умеренно высоких частей гор Давис и Чизос, в отличие от своих собратьев из восточной части ареала, могут встречаться на поверхности в течение всех летних месяцев.
 
Питание.
По-видимому, основным кормом этих змей в природе служат ящерицы, с небольшим отрывом следуют за ними грызуны . Хотя Майкл Форстнер нашел значительное количество мелких млекопитающих в телах раздавленных на дорогах змей, которых он изучал в Западном Техасе, предпочитаемыми кормовыми объектами были ящерицы, в основном техасская глухая игуана (Cophosaurus texanus scitulus) и некоторое количество заборных игуан Пуансета (Sceloporus poinsettii),  пустынных видов рода Uta (пятнистобокие игуаны) и украшенных урозаурусов (Urosaurus ornatus). Другие пищевые объекты этой змеи в природе включают квакшу Hyla arenicolor, южную заборную игуану Sceloporus undulatus consobrinus, каньонных ящериц Sceloporus merriami merriami, ящериц-бегунов (род Cnemidophorus), сцинков, опоссумов и яйца ящериц.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.sanderson.east.94.jpg)

Ящерицы, которые обычно слишком быстры и осторожны, чтобы эти медлительные змеи могли догнать и схватить их, без сомнения были пойманы во время сна в расщелинах скал, под камнями или в норах мелких животных. Поймав ящерицу, серая королевская змея редко душит ее кольцами тела – стратегия умерщвления добычи, обычная для большинства остальных королевских змей. Вместо этого она крепко сжимает добычу в челюстях. Для того, чтобы подавить сопротивление млекопитающего или ящерицы, серая королевская змея чаще всего прижимает жертву к земле изгибом своего мускулистого тела. (Мои наблюдения не подтверждают эти данные – две моих альтерны обкручивают добычу по полной программе – прим. переводчика)

Размножение.
Эта змея настолько скрытна, что о ее биологии размножения в природе практически ничего не известно. Дальнейшие данные приведены на основании сообщений о разведении серой королевской змеи в неволе.
Подобно взрослым самцам ряда других змей, самцы этого вида часто вступают в ритуализированные схватки, в которых каждый из соперников стремиться доказать свое физическое превосходство ради права спариться с находящейся поблизости самкой. Подобные схватки, называемые турнирами (по-английски красивее - combat dance, танец-схватка, но русского аналога нет – прим. переводчика),  более напоминают борьбу, чем смертельную драку, хотя участники и могут время от времени наносить укусы, возможно с целью ускорить достижение правильного взаимного расположения тел. По данным Мэрфи, Трайона и Брека (1978), турнир начинается с того, что обе змеи движутся вперед, их тела расположены более или менее параллельно друг другу, а головы располагаются на расстоянии 2-5 сантиметров друг от друга. Самый напряженный момент схватки – яростная борьба в вертикальном положении, когда каждый самец стремится накинуть петлю своего тела поверх тела противника. Оказавшись сверху, самец жестко прижимает соперника к земле, который, в свою очередь, стремится сделать то же самое. Сплетенные тела поднимаются порой на 38 см над землей.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.davis.07.1a.jpg)

Когда один из участников оказывается потеснен, обычно он движется вперед для того, чтобы занять более выгодное положение. Тем временем лидирующая на данный момент змея прижимает его к земле. В результате задние части тел сражающихся оказываются перевиты между собой подобно гигантскому штопору. В то же время, передние части прижаты друг к другу и давят в сторону противника, и каждая из змей стремится держать голову и шею в поднятом положении. Конечная цель схватки, по-видимому – опрокинуть противника на спину, таким образом обездвижив его. Как только это происходит, побежденный стремится оставить поле битвы.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.alpine20s.06.1a.jpg)

Как самки, так и самцы серой королевской змеи обычно достигают половой зрелости в возрасте от 18 до 20 месяцев. Самки, по-видимому, рецептивны только после первой в сезоне линьки. По данным Трайона и Мэрфи (1982), ухаживание и копуляция, которые могут происходить в течение мая, июня и июля, могут иметь несколько насильственный характер, самец может хватать самку за заднюю часть тела и яростно жевать, каждый укус продолжается около пяти секунд.
Откладка яиц происходит в мае-июне, возможна вторая волна кладок в июле-августе. В кладке от 3 до 14 яиц, длиной 2.8-4.1 см. По окончанию периода инкубации, который длится от 54 до 68 дней и конец которого обычно приходится на сентябрь, из яиц появляются детеныши длиной 22-28 см.

(http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/l.alterna.tx.juno.92.2.jpg)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от мая 14, 2013, 21:42:37
Маша, спасибо за работу! Хороший перевод полезного очерка  +!+ +!+ +!+


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 14, 2013, 21:48:30
А тебе спасибо за помощь в подготовке окончательного текста!
Кстати, кто хочет больше кошерных фотографий, их есть здесь: http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/gray-banded_kingsnake.htm (http://www.thehibbitts.net/troy/photo/snakes/gray-banded_kingsnake.htm)
Собственно, именно с этого сайта я их и брала.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от мая 14, 2013, 21:49:30
На здоровье :)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Alex-Demin от мая 14, 2013, 21:50:46
Большое спасибо за статью!)  +!+  ;$  =&=


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 14, 2013, 22:08:29
Всегда пожалуйста!  (-)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от мая 14, 2013, 23:49:32
Маша классно, зачитался прямо. Спасибо. Прекрасная статья, очень красивые фотографии.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от мая 15, 2013, 08:34:43
У этой змеи умеренно широкая голова, узкая шея и крупные, слегка выпуклые глаза, что не очень похоже на строение головы других видов королевских змей. - Зато очень похоже на строение медянок. Из всех королевских змея альтерна наиболее "медянкообразная", в т.ч. по поведению.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: AMOK от мая 15, 2013, 10:43:54
Ребекка, Маша, спасибо большое за статью и фото ;$!

У этой змеи умеренно широкая голова, узкая шея и крупные, слегка выпуклые глаза, что не очень похоже на строение головы других видов королевских змей.
О, мне их необычные (для королевских) головы прям сразу бросились в глаза


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: CheShiR от мая 15, 2013, 10:59:02
Шикарная статья, шикарные фото! )+( Маша, огромное спасибо тебе за труд! Нужно немедленно добавить это в общую тему с активными ссылками &-&&
Часть фотографий мои.
Содержишь этих красавиц? Как они в "личном опыте содержания"? Есть какие-нибудь разительные отличия от тех же калифорниек, к примеру? ^^^


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 15, 2013, 11:26:12
Спасибо за высокую оценку моей работы! %-%
Да, я парочку держу. В отличие от калифорниек, этих змей можно содержать вместе - офиофагия им не свойственна. Едят мышей стабильно, от ящериц, как ни странно, иногда отказываются. Очень скрытные, абсолютно неагрессивные. Приятные такие змейки.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: CheShiR от мая 15, 2013, 11:30:37
А опыт в размножении уже был? ~(


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 15, 2013, 11:31:38
Нет, они 2012 года рождения. Если повезет, следующей весной будут готовы.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: SKORP от мая 15, 2013, 14:03:27
Маша(Ребекка)спасибо (-)большое за прекрасную,подробную,нужную,и очень интересную статью +!+
Мне очень понравилось все )(

P.s. А совсем недавно,у меня появилась пара этих прекрасных,и красивых змей :)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 15, 2013, 15:32:44
Спасибо! Прямо захвалили меня всем коллективом. ~~~
Будут еще переводы, принимаются пожелания на тему того, про кого переводить в первую очередь. Речь идет о змеях, обитающих в Техасе - информация о биологии размножения, образе жизни и т.д.
Дима, я помню, ты писал. Рада за тебя, змеи действительно очень приятные.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Alex-Demin от мая 15, 2013, 16:17:32
Будут еще переводы, принимаются пожелания на тему того, про кого переводить в первую очередь. Речь идет о змеях, обитающих в Техасе - информация о биологии размножения, образе жизни и т.д.
Если можно, то мне было бы интересно почитать о змеях которые питаются не грызунами, а чем то ещё, амфибиями, ящерицами, и т.д. Если там таковые есть)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 15, 2013, 17:33:41
ОК, учту. Из таких там есть неродии, подвязочные змеи, ленточные змеи, гетеродоны (они скорее всеядные, грызунов тоже едят, но и жаб харчат с удовольствием). В соседнем разделе, кстати, лежит статья от Wasaj про Nerodia rhombifer. Еще будет материал про наших марцианусов.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Alex-Demin от мая 15, 2013, 17:43:07
ОК, учту. Из таких там есть неродии, подвязочные змеи, ленточные змеи, гетеродоны (они скорее всеядные, грызунов тоже едят, но и жаб харчат с удовольствием). В соседнем разделе, кстати, лежит статья от Wasaj про Nerodia rhombifer. Еще будет материал про наших марцианусов.
Супер!)) Буду ждать статей)) А про неродий уже давно прочитал) Завел бы их с удовольствием))


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: MyReptile от мая 18, 2013, 04:20:49
Отличная статья, спасибо Маша! У Сергея, кстати, альтерны тоже жили когда-то давно, красивые змеи  )(


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Marisha от мая 24, 2013, 13:50:52
Маш, классная статья и фото хорошо подобраны!
Заявка из зала - про мексикан, а то у меня  наверно в  ближайшее время на переводы сил не будет...
А я буду посматривать, не продаются  ли они у нас - прошлый раз где-то в  конце лета были


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 24, 2013, 14:43:14
Хорошо, заявка принята.
Мексиканы сидят в Гeккo, но цена там какая-то совсем уж невкусная...


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Marimar от июля 17, 2013, 01:44:04
Маш, спасибо. Очень мне нравятся мексиканские. Особенно темно серые с красными пятнами. Очень красивые фотографии подобраны к статье.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от октября 06, 2014, 15:15:42
Вот и пришло время отправлять машиных альтерн в зимовку. Посмотрим, что из этого выйдет.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от декабря 30, 2014, 22:32:26
Зимовка закончилась, выводим сейчас свою пару. В длину в них сейчас около 75 см, должны быть половозрелыми.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от декабря 30, 2014, 22:35:26
Надеюсь, что-нибудь получится :) Очень классные змеи!


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от января 20, 2015, 16:41:01
Самое интересное у них вариабельность в потомстве, может в любой момент проскочить очень необычный окрас. Такая террариумная лотерея, спортлото блин. Очень интересно понаблюдать будет.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от апреля 10, 2015, 20:19:09
У моей самки отчетливые признаки беременности. Спариваний мы не наблюдали, но в задней части тела отчетливо видны яйца.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от апреля 10, 2015, 20:36:25
Поздравляю, теперь дождаться откладки, отинкубировать и самое интересное, что же получится, желаю самых разных окрасов.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от апреля 10, 2015, 21:51:59
Маша, поздравляю! Хоть это будет и первая кладка, все равно шансы на потомство есть. Так что желаю успехов!


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от апреля 11, 2015, 09:07:20
Спасибо! Мне самой очень интересно - что получится.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от апреля 29, 2015, 12:05:37
У самки альтерны сейчас линька. После нее ждем кладку.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от апреля 29, 2015, 19:44:37
У них у обоих линька, сидят в камере влажности, глаза синющие-синющие. Скорей бы.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от апреля 29, 2015, 21:33:45
Вы старайтесь, не подведите, я на эту кладку уже очередь формировать начал на Террамании, слил информацию товарищу с гадюковыми ужами. :-X


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от апреля 30, 2015, 19:04:30
Ты товарищу с гадюковыми ужами так и скажи: мужик, третьим будешь.   ''' Перед тобой двое.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от апреля 30, 2015, 19:57:58
Вообще то раньше не говорили, а спрашивали: третьим будешь, а то нас двое? *)'


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 14, 2015, 19:50:17
Ну вот наконец и кладка. Восемь яиц. Последние дни беременности самка казалась просто-таки надутой в задней части, она была в два раза толще, чем передняя.
(https://pp.vk.me/c628017/v628017393/1c18/GaTN9T2OE0g.jpg)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от мая 14, 2015, 20:07:02
Яички то, прям хоть сейчас в палату мер и весов в качестве эталона.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 14, 2015, 20:07:52
Спасибо, мы старались  :)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: SKORP от мая 14, 2015, 23:55:53
Прекрасно +!+  Поздравляю ))))),,,,,


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от мая 21, 2015, 13:49:18
Замечательные яйца! Успешной инкубации, надеюсь. будет выход.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от мая 22, 2015, 19:03:48
Согласен, надо поднажать, а то на них, как я понял, очередь уже за горизонт заворачивает.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 22, 2015, 20:31:11
Ну что значит - поднажать? Она свободная личность, сколько захотела, столько и отложила. И вообще, я против насилия. ()
Сегодня самка чуть было самца не зохавала. Я недоглядела, оставила их наедине, когда у нее изо рта торчали лапки и хвостик. Решила, что она успеет все это в себя заправить, пока самец прочухается. А самец, видимо, оказался быстрее. Хорошо, что я не ушла из комнаты, а осталась набрать мышей (альтерны стоят в нежилой комнате, где грызуны и змеи). Когда самец начал активно сопротивляться, чем и привлек мое внимание, в самке уже исчезла его голова и несколько сантиметров тела. Я отсадила самку на пару часов. Зато, когда запускала ее назад, самец ее укусил - в отместку, что ли?  ???


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от мая 22, 2015, 21:03:19
Ну что значит - поднажать? Она свободная личность, сколько захотела, столько и отложила. И вообще, я против насилия. ()

Ну зачем сразу насилие? Лаской ее бери, пообещай что-нибудь, погладь нежно, может еще яичко и выпадет. :D

С этими поаккуратнее надо, мне так вообще страшновато их вместе держать.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от мая 22, 2015, 21:40:54
Для этого ее сперва нужно лаской, поглаживаниями и обещаниями уговорить на спаривание, а я так не умею. :D У меня иная гендерная роль.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от мая 22, 2015, 23:12:05
Ну у вас там, в одесской мафии, разные роли возможны. *)'


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Афина от июня 03, 2015, 11:53:50
Маша, поздравляю! ))))),,,,,
Ура-ура! Удачной инкубации) %-%
 `!`Мне самочку ~~~


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от июня 03, 2015, 17:39:52
`!`Мне самочку ~~~

"Твой номер 245..." очередь там. ???


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Афина от июня 03, 2015, 17:42:45
Я в курсе, что очередь. )(
Я перед Димой в другой теме написала. Маша, вроде, имеет меня в виду. ~(


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от июня 03, 2015, 17:45:13
Маша, вроде, имеет меня в виду. ~(

Ну если сказать максимально мягко в данной ситуации, то да. :D


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от июня 03, 2015, 18:26:02
Все правильно Афина делает, я склеротик, если меня не долбить, я забуду!
До выхода еще больше месяца, яйца выглядят нормально.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Marisha от июня 04, 2015, 11:48:20
Поздравляю!

 ))))),,,,,

Ты себе оставлять планируешь?


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сказочная Тайга от июня 04, 2015, 12:17:16
Маша, поздравляю!  %-% Альтерны - очень красивые змеи. Удачной инкубации!


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от июня 04, 2015, 19:37:44
Спасибо за поздравления! Себе оставлять не буду, та пара, что есть, выглядит вполне благонадежной.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от июля 18, 2015, 12:00:03
Появление на свет новой L. alterna:
(https://pp.vk.me/c629517/v629517393/b1ab/A96WW07DC00.jpg)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: SKORP от июля 18, 2015, 12:50:44
Маша,поздравляю &-&& "-"


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от июля 19, 2015, 23:46:26
Поздравляю, классные змеи, как в целом выход?


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от июля 21, 2015, 11:40:15
Маша,  еще раз поздравляю тебе от души! Молодец!
Сергей, сейчас вышли 7 из 8, все выглядят хорошо. Восьмое яйцо надрезано, там тоже кто-то есть, ждем его.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: SKORP от июля 21, 2015, 11:44:37
Маша,  еще раз поздравляю тебе от души! Молодец!
Сергей, сейчас вышли 7 из 8, все выглядят хорошо. Восьмое яйцо надрезано, там тоже кто-то есть, ждем его.
Вася,радостная "-" утренняя новость `*~ поздравляю &-&&


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от июля 21, 2015, 20:31:23
Вася эти ребята отличаются большим разнообразием в окрасе у потомства, у вас как?


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от июля 21, 2015, 21:02:20
К нашему потомству это не относится, все пошли в родителей.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от июля 23, 2015, 10:40:23
К сожалению ,в 8 яйце оказался мертвый детеныш. Но 7 из 8, да еще и для первой кладки - очень хороший результат! еще раз поздравляем Машу с разведением.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: SKORP от июля 23, 2015, 15:54:20
К сожалению ,в 8 яйце оказался мертвый детеныш. Но 7 из 8, да еще и для первой кладки - очень хороший результат! еще раз поздравляем Машу с разведением.
Вася,полностью )( согласен &-&& поддерживаю,поздравляю +!+


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от июля 24, 2015, 21:51:16
Результат отличный, змея интереснейшая, Маша молодец.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от июля 25, 2015, 19:38:45
Спасибо!


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от сентября 08, 2015, 13:46:40
Молодняк машиных альтерн отправлен в мягкую зимовку. В последнее время нам попадаются какие-то неблагополучные ящерицы, поэтому решили ими не раскармливать, а отзимовать, после чего они должны начать брать мышей.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: MySnake от октября 04, 2015, 14:22:12
Подскажите а сложная в содержании эта змея?


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от октября 04, 2015, 18:46:25
Нет, абсолютно беспроблемная.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: MySnake от октября 07, 2015, 14:23:14
Спасибо! Подумываю завести таких, расцветка красивая очень.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от октября 07, 2015, 21:18:25
У них очень большая вариабельность в окраске, можно собрать целую коллекцию совершенно разных змей одного вида.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от октября 11, 2015, 13:14:57
Машина взрослая пара ушла в зимовку.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от октября 12, 2015, 10:21:03
Мои альтерны откололи - из семи яиц семь самцов, а единственная самка с кривоватой спиной.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от октября 12, 2015, 15:39:12
Маша а откуда самка, если из семи яиц семь самцов? И это скорее всего не альтерны  "откололи", а температура инкубации.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от октября 12, 2015, 16:45:07
Шесть, описалась. Шесть самцов и одна самка.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от октября 31, 2015, 22:50:03
Сергей, возможно, хотя температура была не высокой, 26-29 днем и 23-25 ночью. В следующий раз попробуем при более низкой икубировать.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от ноября 09, 2015, 16:42:24
Наконец-то я сфотографировала своих малышей альтерн:

(https://pp.vk.me/c624320/v624320393/52f54/vKArCO5Hd3c.jpg)

Мышей они брать отказывались, за что пошли в зимовку. Впрочем, скоро оная должна закончиться. Надеюсь, после этого заедят.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от ноября 11, 2015, 04:17:41
Классные Маша, но на удивление очень одинаковые, для данного вида один из основных интересных факторов разнообразие, в основном в помете разные по окрасу малыши. Очень хороший стимул, каждая кладка лотерея.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Zoic от января 08, 2016, 13:03:27
Очень нравится у альтерны форма головы и особенно глаза!


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от января 08, 2016, 14:59:30
Вчера, 7 января, вывели из зимовки моих альтерн. Сидят вместе, взаимного интереса пока не заметно.
Двое детенышей заели, причем довольно активно - вчера съели по два голыша. Остальных пока пихаем мышиными хвостами.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Zoic от января 08, 2016, 15:02:00
Вчера, 7 января, вывели из зимовки моих альтерн. Сидят вместе, взаимного интереса пока не заметно.
Двое детенышей заели, причем довольно активно - вчера съели по два голыша. Остальных пока пихаем мышиными хвостами.

Малыши тоже зимовали?


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от января 08, 2016, 15:02:57
Да, зимовали 2 месяца при 15 С


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от февраля 13, 2016, 00:15:58
Взрослые альтерны собрались линять


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от февраля 13, 2016, 00:57:50
Может после линьки заинтимничают? Обеспечат прошлогодних самцов парами. *)'


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от февраля 13, 2016, 13:24:55
Есть все основания так думать :)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от февраля 15, 2016, 04:45:21
Это по поводу пола будущего потомства? *)'


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от февраля 15, 2016, 21:53:11
Нет, по поводу интима


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от апреля 11, 2016, 00:09:47
У машиной самки альтерны появились признаки беременности, но пока не очень четкие. Скоро все станет ясно. Самец еще продолжает ей интересоваться.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Nafanya от апреля 11, 2016, 08:29:25
Хорошо бы еще Мендель не подвел, и пара выдала так недостающих в том году самок


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от апреля 11, 2016, 20:15:01
А что старик Мендель и по распределению пола в потомстве что-то вывел? Я его труды досканально не изучал, мог пропустить.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Nafanya от апреля 11, 2016, 22:14:20
Генетика пола это отдельная тема.

Но, если взять все возможное потомство 2 особей, потомки должны поделиться по половым признакам пополам.
Другое дело, что этого не удается обычно добиться, особенно у малоплодных, типа людей, да еще и не желающих особо плодиться)))



Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Сергей от апреля 11, 2016, 22:47:27
Люди в этом плане меня вообще не интересуют, а у рептилий есть зависимость от температуры инкубации, с этим как быть?


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Zoic от апреля 11, 2016, 23:00:29
Люди в этом плане меня вообще не интересуют, а у рептилий есть зависимость от температуры инкубации, с этим как быть?

В защиту температуры инкубации опять же на примере моего нигритского выводка могу сказать следующее - три яйца были вкопаны в вермикулит, и им было теплее, чем тем двум, которые лежали сверху. Пол я пока не проверяла, но могу сказать что у двух которые вышли из верхних двух яиц хвосты мощнее и длиннее, чем у трех, которые лежали в более теплом месте. Пол проверим - отпишусь обязательно, но думаю тут все и так ясно. Наверняка полградуса-градус разница температуры инкубации у нас была.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от апреля 13, 2016, 12:50:12
Но, если взять все возможное потомство 2 особей, потомки должны поделиться по половым признакам пополам.
Женя, так должно быть, если пол кодируется половыми хромосомами.
А у рептилий он сплошь и рядом определяется температурой инкубации, а не генами. Поэтому законы Менделя тут не применимы.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: alex.mitchenko от апреля 22, 2016, 20:17:18
Маша, запоздалый фотоотчет по самцу альтерны!
Растем, очень даже быстро!

:)

(http://savepic.ru/9485264m.jpg) (http://savepic.ru/9485264.htm)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Танка от апреля 22, 2016, 21:03:06
Маша, запоздалый фотоотчет по самцу альтерны!
Растем, очень даже быстро!

:)

(http://savepic.ru/9485264m.jpg) (http://savepic.ru/9485264.htm)

А как ест? И что? моего можно накормить только с танцами с бубном и то, если повезет :))0


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: alex.mitchenko от апреля 22, 2016, 21:05:17
Ест, как все молочки :)
Голышей пока, и живых, и заморозку. Сам, уговаривать еще ни разу не приходилось :)
Может мне так везет, у меня все молочки как бездонная бочка...  *5* :)



Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от апреля 22, 2016, 21:27:36
Повезло вам! Спасибо, что его показали.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: SKORP от апреля 27, 2016, 20:29:44
У меня из всех молочек,ели с бубном только Альтерны и Нельсоны


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от апреля 27, 2016, 22:05:34
Взрослые у меня едят прекрасно. А вот молодь с капризами.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: alex.mitchenko от мая 05, 2016, 09:09:17
Вчера альтерна выпрыгнула из садка за опушонком!
Постараюсь в следующий раз снять процесс на видео и выложить на форум.
Что-то с ней не так, но ест она с таким же аппетитом и реагирует на корм так же, как маисы!

:)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от июня 07, 2016, 12:33:31
Где-то между 15 и 27 мая машина альтерна отложила 9 яиц. Внешне все хорошо, белые, ровненькие, есть основания ждать хорошего выхода.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Веретеница от августа 12, 2016, 13:28:03
А покажите их фотки


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от августа 12, 2016, 22:24:11
Полистайте тему назад, выкладывали.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Веретеница от сентября 08, 2016, 16:07:32
Полистайте тему назад, выкладывали.
Благодарю вас,все уже нашла


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Wasaj от октября 25, 2016, 12:43:17
Альтерны уходят на новый цикл, готовятся к зимовке.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от января 16, 2018, 16:30:58
Молодняк прошого года выпуска.
На первой фотке со слившимися седлами - инвалид, скривилась при транспортировке в Москву. Я и не знала, что за одну ночь змея может сделаться кривой, а оказалось - бывает. Впрочем, есть лучше здорового брата, намного лучше. Может, со временем выправится.

(https://pp.userapi.com/c841629/v841629818/5673d/zkQB5lrfd24.jpg)
(https://pp.userapi.com/c840239/v840239679/23a63/lgLX7xuWu7I.jpg)
(https://pp.userapi.com/c830208/v830208818/4a999/McRDe4myxVo.jpg)


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Аарина от января 16, 2018, 20:23:52
Красавчики, наверное все таки соблазнюсь на альтерну, они мне очень нравятся.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Ребекка от января 19, 2018, 15:21:39
Боюсь, что теперь альтерны будут нескоро. ???
Вчера самка убила самца. После кормления решила, что мышка была маловата, и набросилась на самца. Причем это было не сразу, после ссаживания за ними какое-то время понаблюдали, все было хорошо. А потом Вася отошел в другую комнату. А когда вернулся, самец уже был убит и выплюнут - не осилила, он же крупнее нее был.
И, скорее всего, даже спаривания еще не было, их ведь только вывели. :'(
Будем искать, может есть у кого на украине взрослый самец. Ну и растить замену.


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Аарина от января 19, 2018, 19:22:28
Ой, как жалкооооо. ^*^ ^*^ ^*^ ^*^


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: SKORP от января 20, 2018, 00:24:06
Грустная новость :'(


Название: Re:Серая королевская змея Lampropeltis alterna.
Отправлено: Богомол от января 31, 2018, 09:02:16
Да уж,это неожиданная новость.